בוקר טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

על הכוס המגולח והפתולוגיה הגברית

פרלין​(נשלטת){ש}
לפני 11 שנים • 28 ביוני 2012
פרלין​(נשלטת){ש} • 28 ביוני 2012
יולי Yuli כתב/ה:
פרלין כתב/ה:
אני מאמינה שיום אחד יחשבו על מנהג הורדת שערות מהגוף כמו שאנחנו חושבים על מילה, על קשירת רגליים, או אפילו על מחוך.


מהפה שלך...

(אגב, איך זה יקרה בדיוק, אם אנחנו לא לוקחות אחריות ומתחילות את המהפך?)


אני תולה תקווה בבנות שלנו. יאללה, את כל המהפכות אנחנו צריכות לעשות לבד?

ברור שאת צודקת אגב ודי נכנסתי ללופ מכל העסק.
מUחדת
לפני 11 שנים • 28 ביוני 2012
מUחדת • 28 ביוני 2012
DomMale4fem יקר- אני מבינה שהאג'נדה הפרטית של כותבת המאמר הזה היא חתיכת פיקנטרייה-אבל הדיון אינו עוסק בה ולא בסיפורה הפרטי. אני מבקשת לא להתחיל כאן דיון על הרוח המזרחית, איימת האשכנזים ובכלל על בן-דיין. היא, כשלעצמה, בהחלט ראויה לשרשור- אבל בוא נתמקד במה שנאמר ולא במי אמר. אני יודעת שקשה לנתק בין הדברים- אבל בואו ננסה בכל זאת.

אני מכירה נשים רבות שמתות על חלק, הורידו, מרטו, לייזרו. מפשעות, שפם קטן, חלק לגמרי. זכותן, זכותנו. אבל שימו נא לב: היום בנות 16 מגדילות חזה. בנות 25 כבר מזריקות בוטוקס וחצי עיר ניפחה שפתיים וניראת כמו בובת מין. זו עובדה. אתם באמת חושבים שלפורנו ו/או לאופנה ההוליוודית אין כל השפעה?

הניסיון הראשון שלי בהסרת שיער כלשהי, היה בכיתה פאקינג ו'. למה? כי אני וענת החלטנו שהגיע הזמן, קנינו את המשחה המסריחה בתבל ומרחנו. ככה, על כל הגוף. כולו. מכף רגל עד ראש. אחר כך גילחנו את הידיים. למה? כי היינו סתומות- אבל הבנו שזה חלק בהתבגרות של האחיות הבכורות שלנו ורצינו גם, כמו שרצינו לקבל כבר מחזור או להתנשק.

פרלין צודקת- מתי התלבשתן, יצאתן לים או לבשתן גופייה בלי לוודא שאתן מגולחות? והיי- אין פה איזו קריאה לגידול שיער גוף על משקל שריפת החזיה. אני, למשל, מתה על חזיות ויכולה לישון עם אחת בלי בעיה. אחרות מחכות לרגע בו יסירו אותן ואחרות מעדיפות-או יכולות!!- בלי. בנות מזל!icon_smile.gif

הסרתן בלייזר- אשריכן. לא צריך להעסק עם זה. לילימיי, אני גם אוהבת את התחושה ולפעמים את כל הטקס וההשקעה. אני לא יודעת באיזו שיטה את מסירה- אבל לתחזק כוס מגולח- בסכין- זה כיף לפרקים. זה פחות כיף שמגרד מהקוצים. לפחות לי.
אז יש תקופות שבא לי ויש שלא. גם כוס שעיר לא מסודר זה לא כיף- כמו שערווה גברית צפופה מדי זה פשוט לא נעים, בעיקר בפה- ונכון שהיום יותר גברים מסדרים- אבל רובם לא יהיו מוכנים להוריד ננו-מילימטר מזקנם הערוותי.

סיפור שהיה: אני אצל ד"ר ח', הגניקולוג. לא הספקתי לסדר עצמי לבדיקה. כן? רופא, ואני מרגישה רע שהוא יראה אותי ככה, בבד הר דיי. רופא. וכל הדרך אני חושבת מה להגיד לו. לתרץ. בסוף לא הייתה בדיקה אבל כבר תירצתי את זה ממש טוב בראש והייתי חייבת לספר לו. וסיפרתי ותירצתי והוא הסתכל עלי במבט של על-מה-את-מדברת-אני-רופא-נשים, אבל זה לא שינה לי מתחושת המבוכה.

זהו. אנקדוטה. אחר כך עוד.
Mary Jane
לפני 11 שנים • 28 ביוני 2012
Mary Jane • 28 ביוני 2012
האמת שיש משהו מגרה באישה שלא מסירה שיער. מבית השחי למשל...אולי כי זה כל כך חריג בנוף המקומי, כך שזה מצטייר בעיניי בוהמייני ופרוע וחתרני.
אבל נו, אני לא דוגמא מייצגת לכלל, נראה לי (:

וגם הגב' אורטל בן דיין, כותבת המאמר, מושכת מאוד (יסלח לי האל ...). אקטיביסטית לוחמנית כזו, יפה לראות (:
תחרה שחורה​(נשלט)
לפני 11 שנים • 28 ביוני 2012
תחרה שחורה​(נשלט) • 28 ביוני 2012
כוס מגולח וחלק הרבה יותר אסטתי וונעים בעיקר למי שאוהב להעניק עינוג אוראלי,
לנשק וללקק כוס מגולח הרבה יותר מהנה לשני הצדדים, כך לפחות לטעמי (תרתי משמע..)
לפעמים מבזבזים זמן יקר בחילוץ ובפינוי שערות בין השינים והלשון מה שמוציא מריכוז...
ויש משהו בשיער הכוס שמשמר מידה של ריח שתן, הסרתו מסלקת את המפגע...
אני חושב שגם אשה שמעניקה פינוק אוראלי לגבר שלה, תעדיף זין וביצים חלקות ללא כל דבלולי הזקן המקובלים.
גילוח הכוס כמו בתי השחי לוקח דקה וחצי תוך כדי מקלחת, אז למה לא?
אני אישית מגלח ביסודיות פעם או פעמיים בשבוע ותופתעו - גם את בתי השחי - משהו חכם שלמדתי מנשים.
מUחדת
לפני 11 שנים • 28 ביוני 2012
מUחדת • 28 ביוני 2012
גילוח הכוס והשחי זה לא אותו דבר בשום פנים, צורה ואופן.
ואת האשכים של מי שאני מעניקה לו מין אוראלי אני ממש, אבל ממש לא מעדיפה במרקם של חתול ספינקס.
Uranus
לפני 11 שנים • 28 ביוני 2012
Uranus • 28 ביוני 2012
זאלופון כתב/ה:


המאמר הזה, על המיזאנדריה הקורבנית שלו, עורר בי גועל. בניגוד, אגב, לכלל שערות הערווה שיצא לי לראות בימי חיי. דווקא יש משהו סקסי בשיער ערווה, כמו גם בהיעדרו.


ובי המאמר עורר גועל, בניגוד לכל שערות הערווה שנאלצתי לחפור בין השיניים עם קיסמים ומלקחיים כדי לשלוף אותן...שלא לדבר על ה: "פו, טפו, פפפפפו" באמצע רגעים אינטימים.
מUחדת
לפני 11 שנים • 28 ביוני 2012

והנה, עוד מאמר. הפעם של ענת בירן פרוסט- נקודות למחשבה.

מUחדת • 28 ביוני 2012
לקצר, לדלל, לצבוע, לעצב, לגזור, לגלח, למרוט או לטפח באופן טבעי – כל האפשרויות נכונות !
בשנים האחרונות זה הכי חם, הכי אופנתי, הכי מקובל – נשים וגברים מעצבים מחדש את שיער הערווה. ככל שהגיל צעיר יותר השיער באיברי המין הופך נדיר יותר.

העניין הוא שזה כמעט הפך חובה. בחורה צעירה עם פות במראה המתולתל והטבעי חוששת להתפשט. כביכול, הטבעי הפך ללא כשר להיות נוכח כפי שהוא.

ולא רק נשים, יותר ויותר גברים צעירים הולכים לקוסמטיקאית למרוט שיער מהחזה. ומה שמתחתיו.

האם אני מתנגדת ? האם אני רוצה לגזול את פרנסתן של הקוסמטיקאיות ? ממש לא.

עבורי, כל נושא שקשור באינטימיות ומיניות הוא הזדמנות נפלאה לאוורר מחשבות ודעות שהפכו מוצקות כמו גוש שעווה שטרם חומם. לדעתי, התספורות הפופולאריות ב 'עולם התחתון' מלמדות על הלכי הרוח של זרמי המעמקים כמו גם על הפוליטיקה
של ה 'עולמות העליונים'.

אז לרגע תיזכרו כיצד עיצבתם את שיער הערווה שלכם. יש לכם ? יפה. נתקדם לעוד כמה שאלות :

מה לא אהבתם במראה הטבעי ?
מתי התחלתם לשנות בכלל את המראה הטבעי ?
מה הניע אתכם לעשות את השינוי, רצון פנימי שלכם או שהבנתם מה מקובל ומה לא ?
מי לימד אתכם כיצד ואיפה לעשות את השינוי ?
כמה אנרגיה הטיפוח השוטף מצריך מכם ?
כיצד הגבתם לשינוי, האם נהיה נעים יותר למגע ו/או נעים יותר לעין ?
האם בן/בת הזוג שלכם מכירים מגיבים על שינויים בסטיילינג של הערווה ?
מה היה קורה לכם היום אילו הייתם נותרים עם המראה הטבעי ? כיצד אתם הייתם מרגישים ?
מה הייתה התגובה של בן/בת הזוג שלכם ? כיצד אתם מגיבים למראה בן/בת זוג 'טבעיים' ?

כעת בידקו עם עצמכם אם השאלות במקרה העלו איזושהי תובנה דקה לגבי האופן שבו בחרתם לעצב את שיער הערווה שלכם. האם גיליתם שאתם מקשרים בין "חלק" ו "נקי" ובין "שיער" ו "לכלוך" ?.. ובנוסף, מה הקשר לדעתכם בין גילכם לבין הטעם שלכם בעיצוב ?


בעקרון, כל התספורות והעיצובים אפשריים אבל אני אתמקד ביתרונות וחסרונות של 2 עיצובים :

המראה המגולח למשעי ולעומתו המראה המלא והטבעי.

המראה המגולח למשעי :

יתרונות – נותן תחושה של ניקיון לאישה, והגבר מרגיש שהתאמצו עבורו. נשים רבות שהסירו את שיער הערווה מדווחות על הנאה רבה יותר. כעת, משהוסרה שכבת השיער, העור חשוף וניתן לגירוי בקלות רבה יותר. לעיתים קיצור השיער מקצר את הדרך לפסגה, לאורגזמה. בנוסף, יש נשים שהידיעה שגבר רואה אותן עד כדי כך במערומיהן מסעירה אותן. גברים מצידם, מזהים טוב יותר את האיברים שקשים לאיתור כאשר יש שערות. הם מוצאים בקלות רבה יותר את הדגדגן, וזה עוזר להם להתמודד טוב יותר עם מין אוראלי.

חסרונות – הרבה השקעה. כל כמה שמגלחים או מורטים, למעט הסרה בלייזר, הבעיה לא נגמרת אלא ממשיכה לעקצץ. פות חלק דורש הרבה התעסקות. בנוסף, הפות הגלוי לגמרי עלול לעורר בקרב גברים מסוימים תחושה שהם לא מתעסקים כרגע עם אישה אלא עם ילדה. הם מדמים שיצחק קדמן מחכה להם מעבר לדלת.. נשים שהגברים שלהן מעדיפים פות חלק מרגישות שהגבר לא מקבל את נשיותן על כל ההיבטים שלה. חלק מהנשים מרגישות שפות חלק משול ללוח חלק, כזה שההיסטוריה שלו עלומה, לא הותירה זכר.

בכלל, אני מודה שגם לי עולה אסוציאציה של שאיפה לשלמות. לא רק שלא תזוז שערה ממקומה אלא שאין מצב שהיא תהיה שם בכלל. ששום דבר לא ייצא משליטה. הכול במקום. ובמיניות מן הסתם יש גם הפרשות, קולות ואיבוד שליטה במידה מסוימת.

מכאן, למראה המלא והטבעי :

יתרונות – לא דורש השקעה. בבחינת 'מה שיצא אני מרוצה'. נשים רבות חשות שזה נכון להן, שהשיער אינו מעטפת הגנה פיזית אלא גם רגשית. כביכול 'גם שאני ערומה אני מעט מוסתרת. גם אם הורדתי בגדים, לא הסרתי את כל המחסומים'. בנוסף, נשים עם מודעות פמיניסטית מרגישות שהסרת השיער היא בבחינת התבטלות בפני המבט הגברי שמכיר הגדרה מאוד מצומצמת ליופי הנשי (מודל בובת הברבי). הן חשות 'יש לי שיער פות מלא ויש לי נוכחות נשית מלאה'.

חסרונות – מרוב עצים לא רואים את היער. יש גברים שמתקשים למצוא את עצמם שם למטה. ריבוי השיער בבחינתם הוא 'מוריד חרמנות'. יש נשים שהן עצמן חשות פחות סקסיות עם המראה המלא הזה, חשות שהן לא עדכניות, שיזכו למבט מזלזל מהגבר איתן נמצאות.
כאן יש לציין שהמחשבה שפות מתולתל אינו היגייני היא בלבול ביצים. ההבדל בין פות חלק לבין פות מלא שיער הוא עניין אסתטי בלבד. היגיינה היא שאלה של הרגלי ניקיון. אם אישה מתקלחת, היא נקייה. נקודה.


בין שני המראות האלה יש גם את דרך הביניים – נשים שבוחרות לקצר שערות ארוכות ובמיוחד כאלה שצומחות במבוא הנרתיק. קיצור שערות אלה הוא חיוני למשגל נוח יותר. בנוסף, יש המשאירות פס מלבני צר ויש שמשקיעות זמן כסף ומאמץ לעיצובים מיוחדים הכוללים תספורת, צבע, עיצוב או ציור בחינה ואפילו הדבקה של אבנים.

חלקן עושות זאת לכבוד אירוע (יום נישואין, יום הולדת של בן הזוג) וחלקן משקיעות כדרך קבע אצל אנשי מקצוע המתמחים בתספורות מעוצבות לשיער הערווה.

העיצובים הללו פותחים עולם מלא של אפשרויות ביטוי. עלה בדעתי שאפשר לעצב את השיער כמו כפתור LIKE או כמו תמרורים שבאמצעותם אפשר להעביר מסרים. לדוגמה עיצוב בהשראת תמרור "דרך חד סטרית", או אם האישה אינה יכולה באופן זמני לקיים יחסי מין מלאים היא יכולה לגייס לטובתה תמרור "אין כניסה" , ואם במקרה (וזה פשוט קורה) שיש לה פטרייה, היא יכולה לעצב שלט "סגור לרגל שיפוצים"..

אתם יכולים להפליג עם הדמיון.

כאמור, יש גם גברים שמסירים שיער מהאשכים ומדווחים על הנאה רבה. גם במקרה הזה יש נשים שאוהבות את המראה 'הנקי' ויש שחשות אי נוחות למראה 'ביצים מגולחות'.

העליתי כמה נקודות למחשבה. אתם מוזמנים להוסיף את דעתכם. את חלקן אשלב בכתבה.

בכל מקרה, תבחרו בעיצוב של העולם התחתון שהולם את תפיסת העולם שלכם והרגשתכם שם למעלה, בראש.
פות או ערווה יכולים להיות סקסיים כך או אחרת. זה עניין של טעם והרגשה.

איך לימדו אתכם בגן ? - אתם המחליטים על גופכם. אז תחליטו.
DomMale4fem
לפני 11 שנים • 28 ביוני 2012
DomMale4fem • 28 ביוני 2012
מUחדת כתב/ה:
DomMale4fem יקר- אני מבינה שהאג'נדה הפרטית של כותבת המאמר הזה היא חתיכת פיקנטרייה-אבל הדיון אינו עוסק בה ולא בסיפורה הפרטי. אני מבקשת לא להתחיל כאן דיון על הרוח המזרחית, איימת האשכנזים ובכלל על בן-דיין. היא, כשלעצמה, בהחלט ראויה לשרשור- אבל בוא נתמקד במה שנאמר ולא במי אמר. אני יודעת שקשה לנתק בין הדברים- אבל בואו ננסה בכל זאת.


מUחדת חביבה,

כשדברים נאמרים בנחרצות ובשכנוע עצמי כה בוטים הנובעים ומונעים בבירור - מה לעשות - מאג'נדה, אני קודם כל נרתע, ואין קשר בהכרח לנושא: פוליטיקה, חברה, כלכלה, יחסים בין המינים.

במקרה הנוכחי, למשל, הנסיון לקשור בצורה מלאכותית בין "חישוף" שטח מעצי זית של פלסטינים, נניח, ובין "ניקוי" איבר המין הנשי משיער חלקית או כליל, תוך יצירת הקבלה-זהות בין גברי/יהודי/ישראלי/צבאי/ימני/כובש (למזרחים/אשכנזים היא עדיין לא הצליחה להגיע, הפעם) הוא כל כך מאולץ ומוטה, בצורה גסה ומעוררת דחיה, שגם כ"קרש קפיצה" כלשהו לדיון ענייני הוא אינו יכול לשמש.

בלי קשר לעמדתי לעצם העניין, פשוט מבחינת יושר אינטלקטואלי ותפישתי את האופן בו צריך להתקיים שיח (לא במובן "בוש". חחח) . Sorry.

אילו היית מתחילה את השרשור מהצגת הסוגיה השנויה במחלוקת, תוך הוספת נופך אישי כפי שעשית בתגובתך הזו, ואזכור כללי בלבד למאמר/פוסט/סטטוס בעל מימדי ענק? של אורטל בן דיין, המצב היה מבחינתי שונה ובהתאם תגובתי וראייתי היו אולי אחרים, אך "פעם ש" הבאת אותו במלואו על כל טיעוניה וסגנונה - זה "הרס" לי את הכל ואת שנעשה אין להשיב.

לא נורא. התפתח שרשור פורה, ענייני וכנה גם כך, ותבואי על הברכה.
יולי Yuli​(לא בעסק){טדי}
לפני 11 שנים • 28 ביוני 2012
זאלופון כתב/ה:
את יודעת, יולי, ראיתי פורנו גם לפני 15 שנים icon_smile.gif

אני מבין למה תיאוריית הפורנו מפתה, אבל לא רואה סיבה לקבל אותה כעובדה. ראיתי בפורנו - מהסוג הארכיטיפי והמשמים שאליו בדרך כלל מתייחסים - הרבה דברים. ראיתי ציצים בגודל לא פרופורציונלי לכלום ושפתיים מסולקנות לעילא, אבל זה מכוער בעיניי. ראיתי גרונות עמוקים מאוד, אבל זה לא נעים לי ואני לא מחפש את זה. ראיתי בלונד ועקב גבוה למכביר, אבל אני אוהב שיער שחור ושונא עקבים. למה כל אלה לא וכוס חלק כן?

נראה לי שלכוס חלק יש צורה מוגדרת שהיא יפה כשלעצמה, וערימת שיער שמסתירה אותה פוגעת ביופי שלה. זה, אגב, נכון באותה מידה גם לחזה ובטן גבריים שריריים ויפים, ששיעור יתר מסתיר את יופיים. כמובן, גם הנגישות משחקת תפקיד, ומן הסתם גם העובדה שלמדנו לתפוס שיער גוף - לא רק שם - כפחות נשי. דווקא פורנו לא מתקשר לי לזה, ובאופן כללי אני סבור שלפורנו יש הרבה פחות השפעה על תפיסות מיניות מכפי שמייחסים לו, לפחות בקרב מי שצפייה בפורנו אינה החוויה המינית העיקרית שלו.


יכול להיות. אני לא חושבת שזה ממש אחד לאחד. אני גם לא חושבת שזה משהו שקורה לכל אחד בנפרד, עם חוויית הצפיה הפרטית שלו, אלא שזה מחלחל לתוך הנורמות, לעט ובעדינות.

פורנו היה הרבה לפני youporn ודומיו, אבל יש לו היום רמת נגישות ותפוצה שלא הייתה לפני עשור או שניים. אני לא חושבת שכל אחד שצופה בפורנו מפנים את דימויי הגוף שהוא משדר, אבל בגלל שזה הפך לכל כך קל, זה מחלחל לתודעה הקולקטיבית. לא רק עניין השיער אלא למשל "העדפות כוס". כמובן, זה לא רק פורנו אלא כל מיני תהליכים שעוברים על החברה, שהופכים איבר מין למשהו שמתבוננים בו ודנים בו.

אני בהחלט מסכימה שלא מדובר במשוואה של צופה --> מושפע. ואני בהחלט מסכימה שהנורמות שלנו הן לא תוצר ישיר של תופעה אחת מבודדת. הן תוצר של המון גורמי השפעה שיחד יוצרים תודעה קולקטיבית. בהתאם לזה, אני חושבת שפורנו נגיש הוא לא חיצוני לתהליך הזה אלא גם משולב במארג, וכמו כל שאר הפריטים בו, משפיע עליו ומלמד עליו.
the rain song
לפני 11 שנים • 28 ביוני 2012
the rain song • 28 ביוני 2012
מה הקשר בין "המראה הטבעי" למשהו?
ממתי האדם שואף להיות במראה הטבעי שלו?
אני מבינה שהתעסקות בשיער הערווה הוא לא בדיוק כמו
איפור, צבע בשיער, תספורות כאלה ואחרות, פוש אפ, מחטבים, נעלי עקב, צפורניים באורך קילומטר עם צבעים ודוגמאות ועוד כל מיני
אבל עדיין, טענת "המראה הטבעי" לא תופסת בעיני

ברור וכמובן שהשיער הוא עניין של טעם
וברור וכמובן שטעם מושפע עמוקות מאופנות
כולנו קורבנות אופנה מי יותר ומי פחות - אין בזה שום דבר פסול לפי דעתי