שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

בדס"ם זה סם?

מידאס'
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012
מידאס' • 2 באוג׳ 2012
במחשבה ראשונה, בהחלט נדמה שבדסמ והתמכרות לסמים חולקים מאפיינים דומים.

מבטיח תשובה מעניינת יותר בהמשך, אבל בינתיים שי קטן:

On a dark desert highway, cool wind in my hair
There she stood in the doorway;
'this could be heaven or this could be hell'
....

Mirrors on the ceiling,
The pink champagne on ice
And she said 'we are all just prisoners here, of our own device'
And in the master's chambers,
They gathered for the feast
The stab it with their steely knives,
But they just can't kill the beast
....

Last thing I remember, I was
Running for the door
I had to find the passage back
To the place I was before
'relax,' said the night man,
We are programmed to receive.
You can checkout any time you like,
But you can never leave!


http://www.youtube.com/watch?v=NUbTW928sMU
בכוח המוח​(שולטת)
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012

Re: ממש לא,

בכוח המוח​(שולטת) • 2 באוג׳ 2012
philia כתב/ה:
בכוח המוח כתב/ה:
philia כתב/ה:
סם - יש לו קונוטציה שלילית.
ומה פה רע?

סם. אין לו תקופות של בלי.
ופה,

מספיק להביט מסביב ולראות את התקופות של ה"לא העסק" וכו'
יש הפוגות. צורך אמיתי בחופש ולא חופש של בדס"מ אלא חופש מ-בדס"מ.

אז סם זה לא.

אולי. אנשים שקצוות וריגושים כן עושים להם את זה. ו//או לא. כמובן,
כמו בכל דבר.


.


את אומרת שזה לא סם, או שלא כולם מתמכרים, פילי?

ומעניין מתי אנשים מחליטים לא להיות בעסק ולמה הם חוזרים.
ד"א, זה קורה גם בהתמכרויות.



אני לא מכירה סמים שמהם לוקחים "הפוגה" בוודאי לא נרקוטיים כדוגמא.

אגב, אנדורפינים ספורטיביים של רצי מרתון אני לא מחשיבה כ-סם.
גם לא דיאט קולה. למרות הקפאין שיש שם.

ולא. אני לא צינית לשנייה.


לא מדויק. ישנה רוויה גם בסמים לזמנים קצובים, אבל ההתמכרות קיימת. לפעמים סתם נמאס ממה שקורה מסביב לסם, ואז "מפסיקים", גם זה לזמן קצוב. לפעמים אין חומר טוב וזמין, אז החומר התחליפי יכול לא לבוא טוב ואז מפסיקים לקצת. . לפעמים נעלם לנו הדילר, אז אנחנו מפסיקים עד שנמצא אחד אחר. אני חושבת שכל זה יכול לקרות גם בבדס"ם, לדעתי, ולכן זו לא הדרך לבצע את החיתוך בין התמכרות ללא התמכרות.

אני מתארת לי שאנשים לא שמחים להתבונן על בדס"ם ככזה שיש לו פן התמכרותי, כי זה אומר עלינו דברים לא משהו. יכול להיות שנשים מתמכרות פחות מגברים, וזה משבש להם פחות את החיים מסיבה כלשהי. אם מישהו מספר לי שהוא לא יכול לתפקד כמעט בכלל כשמישהי לידו מורידה במקרה נעליים, ומה שהוא חושב זה רק איך היא שולטת בו, או כשאנשים פונים ממש בתחנונים לא משנה למי כדי לקבל ממנה/ו את מה שהם צריכים, או כשהם מספרים לי שסקס ונילי היה עושה להם מאוד, אבל היום הוא לא נספר בכלל, אני מתחילה לחשוב שיש המון סממנים דומים.

מעבר לכך לי נראה לי שאם פעם אנשים היו עפים ממחוות בדסמיות זעירות יחסית, עם הזמן הם זקוקים ליותר הארד-קור. כך לפחות אני חווה את זה. הצורך ב"חריף" מתגברת, מכל מיני סיבות, ואולי סבילות היא אחת מהן.

האם זה טוב או רע? לא יודעת. התמכרות גם תלויה בשליטה שלנו בסיטואציה, ובקיצוניות של הרגשות שלנו כשאנחנו לא מקבלים את ה"סם". אם אנחנו לא סובלים וזה לא בעייתי, אז אין בעיה. כל אחד יודע אם זה בעייתי לו או לא.

יש המוני סמים והתמכרויות אצלנו בחיים, ולמרות הקונוטציה השלילית, נראה לי שאפשר להתבונן בזה גם בפריזמה הזו. יש יתרון בהבנה של מנגנון, ואם זה מנגנון דומה, אפשר להקיש ממנו איך למצוא את שביל הזהב אולי.
Uranus
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012

Re: בדסמ זה באמת כמו סם...

Uranus • 2 באוג׳ 2012
בכוח המוח כתב/ה:
rapunzel כתב/ה:
אבל מה אני אעשה כדי להגדיל את הפיקס? כלום...

התחלתי מהאספקט הפיזי, הפכתי למנטלית עם הזמן,

מה שאני עושה זה פשוט מחכה לחיבור הנכון עם האדם הנכון

הפכתי למאוד בררנית, ולא מתמסרת לכל אחד

(מקווה שזה עונה לך... (: )


ואת לא חוששת שכשיבוא האדם הכון ההתמכרות רק תתחזק?
תהיי "שפוטה" שלו כי הוא מספק לך את הסם המדהים הזה?


אם הוא כפי שציינת בשאלתך האדם ה"נכון" - איפה הבעיה בלהיות "שפוטה" שלו
כלל ועיקר אם הוא מספק סם כל כך "מדהים".

שפוטה, התמכרות, סם וכו'... הכל מילים והקונוטציות אם שליליות או חיוביות שמתלוות אליהן סובייקטיביות לחלוטין.

אם זה עם האדם ה"נכון" לדעתי זה נשמע חלומי.
the rain song
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012
the rain song • 2 באוג׳ 2012
אני לא חושבת שזה סם
אני גם לא חושבת שמתמכרים לזה

אוכל לדוגמא הוא צורך ועדיין אנחנו מפרידים בין אנשים שאוכלים לבין אנשים שמכורים לאוכל.
כנ"ל גם לגבי סקס.
בשני המקרים האלה ההתמכרות עונה על צורך אחר לגמרי מהצורך המקורי של האוכל והסקס
אני חושבת שכך זה גם בבדסמ לגבי אנשים שמגדירים עצמם מכורים.

דיברתי עם אנשים שמגדירים את עצמם בדסמים והם כבר המון שנים בתחום ועדיין בעיקר מפנטזים
לעומתם, פגשתי אנשים שנסעו לקנות סיגריות באמצע הלילה לאיזו תחנת דלק שמרוחקת 30 ק"מ מהם - זו התמכרות, זה סם.
Inside your head
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012
Inside your head • 2 באוג׳ 2012
כל הדיון סביב זה הוא אובררייטד (לטעמי, ואין זה אומר שלא אמור להתנהל דיון בנושא).
בדסמ ככותרת מאוד פשוט, המורכבות היא באינטימיות שבין הפרטנרים שחולקים פרקטיקה בדסמית ביניהם.
העדפה מינית ותו לא.
לא לעשות מזה יותר ממה שזה.
לא סם, לא סמי-סם, וכן נעליים (תמיד).
בכוח המוח​(שולטת)
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012

Re: ממש לא,

בכוח המוח​(שולטת) • 2 באוג׳ 2012
מישלי כתב/ה:
בכוח המוח כתב/ה:
philia כתב/ה:
סם - יש לו קונוטציה שלילית.
ומה פה רע?

סם. אין לו תקופות של בלי.
ופה,

מספיק להביט מסביב ולראות את התקופות של ה"לא העסק" וכו'
יש הפוגות. צורך אמיתי בחופש ולא חופש של בדס"מ אלא חופש מ-בדס"מ.

אז סם זה לא.

אולי. אנשים שקצוות וריגושים כן עושים להם את זה. ו//או לא. כמובן,
כמו בכל דבר.


.


את אומרת שזה לא סם, או שלא כולם מתמכרים, פילי?

ומעניין מתי אנשים מחליטים לא להיות בעסק ולמה הם חוזרים.
ד"א, זה קורה גם בהתמכרויות.


עבורי זה לא סם ואני לא מתמכרת לבדס"מ.
מעולם לא הייתי "לא בעסק", אני מניחה שלעולם אהיה בדס"מית.
שליטה היא תימת החיים המרכזית שלי, לא התגברה ולא פחתה.

כמו שפיליה כתבה, אני אחת שמכורה לקצוות ולריגושים.
הייתי כזו מאז שאני זוכרת את עצמי.
בהתחלה זה היה בתוכי פנימה, במחשבות ובדמיונות ובתחושות...
ככל שבגרתי, זה הפך לחלק מעשי בחיים שלי.
זה בכל מיני תחומים בחיי, לאו דווקא בשליטה ובמערכות יחסים אינטימיות עם גברים.

אני כן מתמכרת לגבר שבו אני מאוהבת.
אני כן מתמכרת לחיבור שיש איתו, לקירבה.
אני כן מתמכרת לאלמנטים ספציפיים בתוך הקשר (אבל זה בגלל שאני מכורה אליו ולא אל האקטים).

אגב, גם עוצמת ותדירות הביטויים (מה שמעיד על התמכרות) לא גברו עם השנים.
וזה תמיד תלוי קשר.
כשאני לא בקשר עם מישהו, אני יכולה להיות בקריז לאהבה וכל מה שבא איתה,
אבל לא יהיה לי קריז לבדס"מ ולשליטה.



זו עוד שאלה, מיש. מה קורה לנו מול ה"דילר" שלנו, זה שבזכותו אנחנו מקבלים את "זה".
זו שאלה מאוד מורכבת, וברור לי שאין לה תשובה של שחור או לבן.
בכלל, כל הנושא הזה טריקי קצת ומבלבל, כי הוא לא נוגע רק בבדס"ם אלא גם ביחסים ותקף לא פחות בוניל.
בכוח המוח​(שולטת)
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012

Re: בדסמ זה באמת כמו סם...

בכוח המוח​(שולטת) • 2 באוג׳ 2012
Uranus כתב/ה:
בכוח המוח כתב/ה:
rapunzel כתב/ה:
אבל מה אני אעשה כדי להגדיל את הפיקס? כלום...

התחלתי מהאספקט הפיזי, הפכתי למנטלית עם הזמן,

מה שאני עושה זה פשוט מחכה לחיבור הנכון עם האדם הנכון

הפכתי למאוד בררנית, ולא מתמסרת לכל אחד

(מקווה שזה עונה לך... (: )


ואת לא חוששת שכשיבוא האדם הכון ההתמכרות רק תתחזק?
תהיי "שפוטה" שלו כי הוא מספק לך את הסם המדהים הזה?


אם הוא כפי שציינת בשאלתך האדם ה"נכון" - איפה הבעיה בלהיות "שפוטה" שלו
כלל ועיקר אם הוא מספק סם כל כך "מדהים".

שפוטה, התמכרות, סם וכו'... הכל מילים והקונוטציות אם שליליות או חיוביות שמתלוות אליהן סובייקטיביות לחלוטין.

אם זה עם האדם ה"נכון" לדעתי זה נשמע חלומי.


השאלה היא: מה זה נכון, לא?
אין לזה פרמטרים ברורים וגם לא פלומבה.

ואני מודעת לכפל המשמעות של "שפוטה" כאן. (:
בכוח המוח​(שולטת)
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012
בכוח המוח​(שולטת) • 2 באוג׳ 2012
the rain song כתב/ה:
אני לא חושבת שזה סם
אני גם לא חושבת שמתמכרים לזה

אוכל לדוגמא הוא צורך ועדיין אנחנו מפרידים בין אנשים שאוכלים לבין אנשים שמכורים לאוכל.
כנ"ל גם לגבי סקס.
בשני המקרים האלה ההתמכרות עונה על צורך אחר לגמרי מהצורך המקורי של האוכל והסקס
אני חושבת שכך זה גם בבדסמ לגבי אנשים שמגדירים עצמם מכורים.

דיברתי עם אנשים שמגדירים את עצמם בדסמים והם כבר המון שנים בתחום ועדיין בעיקר מפנטזים
לעומתם, פגשתי אנשים שנסעו לקנות סיגריות באמצע הלילה לאיזו תחנת דלק שמרוחקת 30 ק"מ מהם - זו התמכרות, זה סם.


אני לא חושבת שכולם מתמכרים לבדס"ם. אני יכולה להגיד לך שגם לא כולם מתמכרים לסמים או לסיגריות למרות שימושים חוזרים. אני כן חושבת שיש כאן פתח להתמכרות, ושיש ב"סם" עצמו את האלמנטים הנדרשים להתמכרות.
שרמומית
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012

Re: בדס"ם זה סם?

שרמומית • 2 באוג׳ 2012
בדסמ זה לא סם
זה צורך.
יולי Yuli​(לא בעסק){טדי}
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012
מילה על התמכרות:

People think it's all about misery and desperation and death and all that shite, which is not to be ignored. But what they forget is the pleasure of it. Otherwise we wouldn't do it. .

Rent, in Trainspotting

icon_smile.gif