האם זאת קהילה? V 2.0

לדעתי, קהילה זה לא רק צורך במאבק! אלא גם צורך ב"שייכות

- ריקוד מושחת - • 17 בספט׳ 2024

אל

Ofan • 17 בספט׳ 2024

בתור משכיר דירה, אני אשתף את הדילמות שלי לגבי זוג לא נרמטיבי.
זוג גברים - מה לעשות, מהנסיון שלי כמה וכמה פעמים הגבר היה מאוד סתום בהתנהלות שלו, בעוד שאישתו התנהגה לעניין.
זוג נשים - מה לעשות, שנשים עדיין מקבלות משכורת יותר נמוכה, הדילמה היא תמיד אם הם יוכלו לשלם.
בתור משכיר אתה רוצה שקט, והסטיגמה החברתית (צודקת או לא), היא שזוג ונילי יביא הכי הרבה שקט למשכיר ולסביבה. אגב, יכול להיות שזה פשוט כי הזוג מפנה את כל המריבות פנימה

זה הדילמות, ונעזוב לרגע את השורה התחתונה.

לגבי זוג ״בדסמי״ - אין לי שום התלבטות. מה בדיוק ההגדרה של זה? שהאישה מצליפה בגבר כשהוא נעול? אורח חיים שבהם האישה מקבלת את ההחלטות? זה בקלות משהו שאפשר להחליק לדברים מאוד וניליים. באמת, לא רואה איך להשוות את זה לגבר הומו.

mister z​(שולט) • 17 בספט׳ 2024

באמת מגורים באותו אזור לא בהכרח יוצרים קהילה
אם נסתכל על שכונה גנרית במרכז או אפילו מגדל מגורים שכנראה מכיל יותר משפחות מכמה מהישובים במדינה הם לרוב לא יוגדרו כקהילה
לעומתם לאנשים שחיים בעיירה מרוחקת לרוב חולקים אורך חיים דומה והיסטוריה משותפת דבר שכבר יותר מזכיר קהילה
בנוסף לרוב לאנשים שגרים בישוב קטן מחוץ למרכז יש לרוב ערכים משותפים ומטרה משותפת זאת הסיבה שוועדות קבלה לקיבוצים ויישובים קיימות

Bluecollar​(שולטת) • 17 בספט׳ 2024

אז מה שהופך קהילה זה ערכים משותפים ואורך חיים דומה.
כי אני די בטוחה שתחומי עניין לכל אחד יש משלו. ומלקק רגליים ונחדר מטונף יכולים למצוא את אותם ערכים/מסגרת תחת הגג של הבדסמ. גם אם הם לא קוראים את אותם ספרים וכל אחד במקצוע שונה וזה עכבר העיר וזה עכבר הכפר
ואני אטען שההגדרה של קהילה מאז האינטרנט ןהגלובליזציה התרחבה מעבר לפיזי.
וחבל לשאר בשנות ה-50

mister z​(שולט) • 17 בספט׳ 2024

לא טענתי שהם לא "יכולים להיות חלק מאותה קהילה"
רק שהפלטפורמה שאנחנו משתמשים בה כעת לא נחשבת קהילה
בנוסף ערכים משותפים זה בהכרח לא תנאי מספק אחרת נצטרך לטעון שחצי עולם חלק מאותה קהילה .. בשביל להגדיר מי חלק מקהילה מסויימת נסתכל על רשת הקשרים החברתיים בתוך הקהילה והארועים המשותפים אחרת נהיה חייבים לומר שאדם טבעוני מתל אביב וקהילת העבריים מדימונה חברים באותה קהילה

Bluecollar​(שולטת) • 17 בספט׳ 2024

teacher​(שולט) • 17 בספט׳ 2024

דיון של עשרים שנה, שהייתי אומר שעצם הדיש העקבי בו, לוקח אותנו עוד צעד לעבר הקהילה
בעיני התשובה ברורה מאליה -
*אם מישהו צריך עזרה באיזה עניין, יהיו כאן אנשים שיסייעו לו רק מתוקף היותו כאן.
*אם מישהו יבצע משהו שנוגד את הערכים הבסיסיים שלנו כאן, תוך דקה ייצא עליו כרוז פולסא דנורא, למען יראו ויראו.
(בשנים האחרונות זה אולי נראה שקט על פני השטח, אבל שלא תתבלבלו, השמות והכינויים רצים במקומות הנכונים כדי שאנשים לא יפלו בפח.)

יש לנו עולם שלם של מונחים, קיצורים ומילים שיהיו ג'יבריש למישהו מבחוץ
יש לנו צורת לבוש מקובלת (בעיני "שחור" זה מאוד דל, אבל אתם יודעים למה הכוונה)
ויש לנו ערך עליון אחד מוסכם.
תחומי עניין משותפים אין? I beg to differ
יש ועוד איך יש, ואני מפנה אתכם לעשרים שנה של היסטוריית דיונים מתועדת פה. לדידי קהילתיות אינה רק הסכמה על נושא מסויים, אלא עצם הויכוח עליו, שכל עוד אינו מיינסטרימי ונוגע ספציפית לנו, מספיק כדי לתמוך בטיעון הקהילה הקיימת.
מקום בילוי משותף? כיכר השוק? איך אתם קוראים לאתר הזה? הרי מאז המצאת האינטרנט, הרבה דברים עברו מהפיזי לוירטואלי, וכך גם הכיכר בה אנחנו נפגשים כדי לדבר. אגב, לא צריך הרבה. מספיק מקום אחד.

אז מה לא בסדר? למה יש התנגדות כל כך אמוציונלית לקהילתיות השכונתית הקטנה הזו?
קושית כתבה בחכמה, שאולי זה החשש ממסגרתיות יתר, מכללים שצריך לעמוד בהם, משיפוטיות. אבל אני מזכיר שזו לא כלילה, אלא קהילה וחלק מהכללים הם שאין הרבה כללים. ואין משטרה, זו שכונה. ויחד עם זאת אי אפשר להתעלם מהשיפוטיות שכבר קיימת פה גם ככה. אתם מוזמנים לשאול את הכספומטים ואת האנשים שנהנים מביזאר כבד כחלק מה-BDSM שלהם. כך שלא פלא שאנשים מנסים להתרחק מהקהילתיות.
אגב, בקהילת הטבעונים יש הרבה מאוד ויכוחים פנימיים, עד כדי נידוי אנשים שאינם מספיק טבעוניים בשביל החברים שלהם (לפחות ככה זה היה לפני כמה שנים טובות)
וכמה אנשים אתם מכירים שלא חברים באף אתר BDSMי, לא הולכים לשום מפגש חברתי יהא זה מאנצ' או ממש מסיבה, ועושים BDSM? התשובה תהיה - 0
הרי אם הם לא עושים את זה, איך נדע שהם בכלל קיימים. הם עדיין לא בקהילה כלומר כל מי שאתם מכירים (להוציא אי אלו יוצאי דופן שוליים) לקח חלק באחת מהפעילויות האלה.

מה שכן, יש פה רוחב יריעה לא מבוטל, שלדעתי ניתן לצמצם בפשטות, כדי לזקק את ההבנה מי ומה היא קהילת ה-BDSM.
מה הערכים שלה, תחומי העניין כו'. לדעתי בגלל שהיא הקבוצה הכי מסודרת וותיקה אחרי הגייז, הצטרפו גם מי שאינם BDSMים אבל קרובים (פטישיסטים, קוקוהולדים, מחליפי זוגות ועוד) וגם זה מוסיף לבלבול.

וכמה עניינים פילוסופיים קצת -
האם צריך לרצות להיות שייך כדי להיות חלק מקהילה? או שזה יכול להיות בכלל לא וולנטרי?
האם חברות בקהילה אומרת שאני צריך להפסיק להיות שיפוטי כלפי החברים בה? למה?


אוף טופיק - העציב אותי מאוד לקרוא את הבחור שמשכיר דירה ושיקוליו. עצם התעוזה לגלוש פה באתר ויחד עם זאת לצקצק בלשון לגבי זוגות "לא נורמטיבים"? מה זה אם לא לירוק למקפצה ממנה העוגה נשארת שלמה? והומוסקסואליות זה שיקול בבחירת דיירים? למה? זה חוקי בכלל? ואם זה חוקי זה מסריח.
לסיכום - חפרתי.
קהילת הבדס"מ לא עשתה את הדרך שעשו הלהט"בים, ואולי גם לא תעשה. אבל להסתכל על קבוצת אנשים עם מכנה משותף חזק וברור, שנפגשים מדי פעם ועוזרים זה לזה בשעת צרה, שנמצאים פה בעקביות יותר מעשרים שנה, שאיכפת להם זה מזה עד שהם רבים ומתווכחים כאחרוני התימנים פה בפורומים, ואם יש להם שאלה הם יודעים היכן לכתוב אותה, ולהגיד שזו לא קהילה, זה פשוט להתעלם מהכלוב שבחדר.