שאלה לשולט

בחירתה של סופי.

בכוח המוח-אשה • 21 בפבר׳ 2005

ראשית אני בוחרת להתייחס לאמת האובייקטיבית -
אין כזו.
ואמת לא נוגעת בעובדות כאלה או אחרות, אלא בהסברים שלהם.
מוזר שאנשים נכבדים, ויהיו פרופסורים ככל שיהיו, נופלים בהבנה בסיסית כזו.
יש הבדל בין להסכים על תוצאות מדגם, וההסבר של מה שהוא אומר.
ההסבר לתהליך היא האמת של הדובר. הוא מכניס פנימה את תפיסותיו באופן לא מודע ומשחרר החלטה/הבנה. זו הסיבה ששני אנשים שונים שיתקלו באותה בעיה יטפלו בה באופן שונה.
ועכשיו מילה לעניין האובייקטיביות:
אמרו לי היכן יושבת האובייקטיביות ומי מחזיק בה, ואומר לכם שיש אובייקטיביות בעולם בקשר לדבר בודד אחד.

ועכשיו לעניין סקס ובדס"ם.
לי נראה שבגלל שבדס"ם נוגע ברבדים הכי עמוקים של הנפש והרגש, סקס הוא חלק בלתי נפרד ממנעד התחושות שבדס"ם מכיל. נוסף על כך, יש משהו בהפרשות חומרים בזמן ריגוש מיני שיוצר שחרור רב יותר. לכן, מחוץ לכך שסקס הוא פרס לנשלט (לנשלט? רק לנשלט?), הוא עצמו כלי טיפולי להצפה רגשית.

זה גם הרגע לומר שגם אני איני מבינה מדוע שאלות שנשאלו ברצינות ותוך רצון אמיתי להבין, נתקלו בתשובות פחות רציניות.

Re: אחת השאלות ששאלתי כל שולט

קליבר​(שולט) • 21 בפבר׳ 2005

אני לא מבין מה לא ברור ?
מי שיש לו את כל הציוד , הוא לא "שולט" ?
או שמא הוא רק "אפסנאי"


ונתנאלה : אצלי השליטה באה מכיוון אחר לגמרי ...

עוד תגובה

teacher​(שולט) • 21 בפבר׳ 2005

איני יכול להעריך את חוסר הכנות או אי הישירות, או איך שלא תקראי לזה,
בשאלות המסתובבות סביב השיח, ולראיה הפוסט המסביר מדוע נכתבה ההודעה המקורית,
ע"י הכותבת עצמה.
באמת, קרה לך מקרה ספציפי ואת מעירה את כל העולם ואישתו וחושבת שמשהו בכולנו השתנה בגלל זה? באמת..

אף אחד לא דיבר מילה על אמת אובייקטיבית, בכוח,
וגם אני אמרתי שלכל אדם יש את האמת שלו.

ולכל אדם יש את ה-BDSM שלו.

ולחלק מהאנשים הליבה היא סקס ולחלק לא - זו המציאות.
אמרתי גם מה המקום שלי בכל זה.

עכשיו לעניין אחר -
מה ההתגוננות הזו, שנהפכה לנורמה, בד בבד עם תוקפנות ואגרסיביות,
שתוצאותיה תגובות מעליבות ומתלהמות?

מותר לענות בהומור, בחוסר רצינות, בקוואנים, בחידות ובקושיות, בציטוטים מן המקורות
וגם בשגיאות כתיב. יותר טוב זה מחוסר תגובה בכלל, לא?

אמרה כותבת הפוסט הראשון בכבודה ובעצמה.

וביל, הפרשנות שנתת היא פשטנית. יש עובדות בלתי מעורערות ויש דיעות ופרשנות.
מישהו יכול לערער על העובדה האובייקטיבית שהשואה קרתה?
רוצה לדבר על עובדות? על אב שעורף את ראשה של ביתו ואומר זה לא אני??
בשביל זה יש חוק וצדק - ובדיוק בגלל זה שניהם עיוורים. הם לא אמורים לראות.
הם בודקים את האמת האובייקטיבית.

במקרה הספציפי שלנו אין ויכוח על עובדות - רק פרשנויות.
כך שלכל אחד מותר לחשוב ולומר את דעתו.

ואם כבר חוזרים אל העיקר, אני עדיין מחזיק בדעתי ש:
עולם ה-BDSM שלי אינו נסוב סביב סקס. (קרי המטרה אינה סקס, סקס הוא לא אקט חובה, וכו'.)
הוא נסוב סביב שליטה והעברת כח.
ו:
אנשים שכל עולמם הוא סקס (קרי סקס הוא המטרה, הדרך והאמצעי) -
בשבילם יש עוד מקומות להיות.. פחות כואבים, פחות מורכבים מאשר BDSM.

ולא, אין לי שום בעיה שיעשו גם BDSM.
זה רק עלול להיות מאמץ מיותר, ללכת סביב סביב (לשיח..)
ואני לא מעריך באופן מיוחד הליכה סביב סביב.(ראה פיסקה ראשונה של הודעה זו!)

צהרה טבה
teacher

טיצ'ר

האיש בשחור​(שולט) • 21 בפבר׳ 2005

אני מעריך אותך כאדם וכדום רציני אבל לא ברור לי על איזו יבלת בדיוק דרכה לך נתנאלה בשאלותיה?

נתנאלה שאלה שאלות שמבחינתה, כסאבית מתחילה, הן הרצינית בעולם מתוך רצון ללמוד ולהחכים. שאלות שדומות לה נשאלות עשרות ומאות מדי שנה מעל דפי פורום זה ופורומים דומים אחרים.

אין מבחינתך עניין ציבורי לענות? חושב שהשאלות לא לעניין? דלג הלאה אבל לא ברורה לי הביקורת האלימה למחצה ונימת הזלזול הפטרונית העולה מדבריך בין השורות כבר בפעם השנייה.

נימה כזאת, דווקא מאנשים נחשבים בקהילה, תרתיע להבא שואלים נוספים מלשאול שאלות.

האם זו מטרתנו?

יבלת ישנה

teacher​(שולט) • 21 בפבר׳ 2005

חשבתי שזה מה שכתבתי קודם..

היבלת היא לכתוב משהו אחד ולהתכוון למשהו אחר,
ואז כשכל השאר כבר מספיק מבולבלים, לזרוק את התשובה האמיתית:


ואני מעדיף כנות על ההתחלה, ואת הסיפור השלם, על ההתחלה
ולא בחתיכות..
זה הכל.

אין בי גרם אחת של פטרונות או עליונות, וכל מי שמדבר איתי יודע שאני גם מקשיב
ולא רק יורה. וברור לי לחלוטין שמפעם לפעם מישהו לא יסכים, יחלוק, או בפשטות - יחשוב שאני מזיין ת'שכל, וזה בסדר, פלורליזם זה טוב ליהודים (ולכל השאר)

אני גם לא עונה "מבחינה ציבורית", אני לא ציבורי, אלא עוד אחד עם דיעה.
מה גם ששלשה אנשים שענו ישירות על השאלות - ואני אחד מהם.

ולגבי השאלה הצדדית שהתעוררה בדיון, לגבי טיב הקשר בין סקס ל-BDSM
מה שכתבת, זה גם מה שאני חושב.

ולסיום, אם יש משהו בדברי אלה או הקודמים,
שעלול להתפרש כזלזול, אלימות (או אלימות למחצה), אני מתנצל.
נקודת המוצא שלנו בכל דיון בכל נושא הוא לכבד את הזולת, ולהתייחס לנושא.
גם ובמיוחד כשאנו מציגים דיעה מתנגדת.

teacher

Aragorn​(שולט) • 21 בפבר׳ 2005

אני רואה שנחשתי נכון שכתבת את התגובה מתוך מקום אישי
ולא מתוך עינין תאורטי בלבד.

הקשר בין השאלות שהעלת לבין אותו מקרה נראה לי קלוש
אבל ניחא.



התמימות שבך יפה בעיני

אבל היא טיפל'ה מוגזמת

זה תמים מידי לצפות שאנשים יתערטלו פה בפומבי רק בגלל שאיזו סאבית מבקשת מהם לעשות זאת.

וזה תמים מידי לצפות שדרך מילים תוכלי להכיר לעומק אנשים.

דרך מילים תוכלי להכיר לעומק, במקרה הטוב, את הכסות שלהם.

העומק נמצא, אם בכלל, בין המילים (sub text.)

אבל גם זה לא יביא אותך יותר מידי רחוק.

בשביל להכיר בן אדם צריך לחוות אותו.

לחוות אותו במגוון מצבים ובאופן בלתי אמצעי ככול שניתן.

בדיוק כפי שאת, קרוב לודאי, עושה עם אדונך

אדון החלומות • 21 בפבר׳ 2005

לא היתה לי בעיה עם השאלות שלך, עד שראיתי את ההבהרה.
נתנאלה.
את ניראית לי לא כאחת שהגיעה לעולם הזה אתמול.
ולא רק שזה - יש לך כבר אדון שאליו את משוייכת.

כך שלבוא ולשאול את כל השאלות האלה,
רק בגלל שאיזה פוץ שרחוק מלהיות אדם - לא כל שכן אדון,
בא וזורק לך משפט או שניים, זה מה שמפריע.
לא עצם השאלות עצמן.

ידוע לכולם כאן, בעיקר הבנות, שלא חסרים באתר
בנים שמחפשים מישהי "לשלוט" רק בגלל שהם צריכים זיון.

מספיק אם בחור מסויים פונה למישהי משוייכת, במטרה להתחיל איתה
כדי לדעת שאדון - הוא לא!

אז בואי זפזפי הלאה על הבחור ההוא,
ולגבי השאלות שלך -
אני מניח שאת כבר יודעת טוב מאוד לזהות - מי פה אדון בגלל שהוא אדון,
ומי פה אדון בגלל שהוא בלון.

אגב.. סתם בתור הסגר...
את רוצה שיבואו לכאן כל אותם "לא אדונים" ויענו לשאלות שלך...
אה כן, אני אדון כי בא לי לזיין?

נו באמת...