פירוק והרכבה ב BDSM

תודה לכם

רומי נכנעת​(נשלטת) • 13 בדצמ׳ 2005

ביטאתם כאן פחד סמוי שלי, כנשלטת מתחילה.

כ"כ הרבה פעמים שמעתי את זה,
והאמת היא שזה מפתה מאד להשליך את עצמך כחומר לידיו של יוצר מאומן,
לתת לו את החופש ליצור ממך את מה שהוא חפץ בו.
אבל...
איך יודעים שהוא בשליטתו האוהבת (לפחות בהתחלה), המבטיחה,
הקוסמת, לא יטעה, לא יתחרט יום אחד ויזרוק,
הכוח האדיר שהוא מרגיש כשולט כל יכול (ברשותך הנשלטת),
יכול לגרום לו לאבד שליטה, לאבד קווים אדומים, לטשטש גבולות עד כדי
היעלמות, להיות אכזרי במיוחד ולבטל את אישיותך, רוחך, נפשך, ועולמך.
ואת נותנת לו, כי את רוצה להיות השיפחה המושלמת.

הוא רק בן אדם, הוא גם טועה.
קורה, טעינו.
אבל מי רוצה מכשיר מקולקל?
מכשיר מקולקל - זורקים לפח.

איך יודעים בעצם, אם הקשר הוא הרסני או לא?
איך יודעים שהשולט כבר לא יודע מה טוב לך, והוא בעצם מזיק לך?
הרי הרעיון פה הוא גם שבירת גבולות, נתינת אמון, והושטת יד להובלה.

אני מבולבלת...

זאלופון​(שולט) • 13 בדצמ׳ 2005

אני מאמין ששיקול דעת ושכל ישר קשה מאד ללמד. אם יש לך את זה, ברוב המקרים את תדעי לבד לזהות מתי משהו לא בסדר.
בכל מקרה, אני חושב שיש סימנים. אם הוא מבטל אותך לגמרי בקשר, זה תמרור אזהרה לדעתי. אם כל מי שמכיר את הקשר שלכם מזהיר אותך ממה שהולך שם, יכול להיות שלא כולם קנאים או מקובעים וכדאי לבדוק אם יש משהו בדבריהם. אם יותר מדי פעמים את מרגישה לא בטוחה, מבולבלת, לא יודעת אם טוב לך ונכון לך מה שהוא עושה, אל תפתרי לעצמך את הבעיה בדרך הקלה ותשכנעי את עצמך שהכל בסדר והשולט הנערץ יודע את הדרך ושביחסי שליטה זה אמור להיות בדיוק כך. זה לא אמור להיות כך. לתת אמון אין פירושו לבטל את הספקות שלך אלא בדיוק להיפך - בגלל שאת נוכחת שאין סיבה להטיל ספק את נותנת אמון. אם יש יותר מדי ספק, לא משתמשים באמון כדי לשכנע את עצמך שהכל בסדר אלא האמון אמור להסדק.
בגדול, הרעיון הוא לתת אמון אבל עם עיניים פקוחות. עיניים שיכולות לראות אם האיש מגלומן, לא אחראי, מסכן אותך, לא קשוב לך, לא אכפתי, אנוכי, מתלהב, טיפש. לדעתי יש הרבה יותר משמעות לכניעה כאשר היא נעשית באופן מפוכח והמשכיותה מותנית בכך שהדום מוכיח שהוא ראוי לה מאשר כשהיא ניתנת בעיוורון.

הנה נר לעיניך :) יוספוס

godisafemale​(שולטת) • 13 בדצמ׳ 2005

"לפרק" אדם זה להשחית את האמון שהוא נתן בך עד לרמה שהיכולת שלו להאמין נפגעת בצורה פתלוגית, קיצונית. זה כאמור בקצרה.

כוח משחית...

scorpio king​(שולט) • 13 בדצמ׳ 2005

כנראה שלא במקרה הפוסט הזה מזכיר לי את המשפט הידוע "כוח משחית וכוח מוחלט משחית בצורה מוחלטת".

מסתבר שהמשפט הזה נכון גם במקרה של לא מעט דומים . אפשר כאן לנהל דיון נרחב על פירוק והרכבה אבל ההרגשה שלי שכל הדיון הזה תאורטי מידי. בכלל לא פשוט לדעת בזמן אמת במי ומתי לתת אמון והאם צריך לפרוץ גבולות בנקודות מסוימות ובנקודות אחרות לקבע אותם.

במובן הזה אני מסכים לגמרי עם רומי נכנעת לגבי הקושי והבלבול שהיא מרגישה בכל מה שקשור למתן אמון. כנראה שבדברים האלו בסופו של דבר אין תחליף להתנסות הדרגתית שתאפשר מקום לבחינה עצמית של הנשלט לגבי השפעת השולט עליו. תהליכים מהירים מדי מונעים מאיתנו להבין
את המקום שלנו בו ואת התחושות שלנו כלפי מה שקורה לנו.
גם אני כמו אחרים ודאי יכול לחתום על המילים של זאלופון אבל בסופו של דבר משפט כמו : "אני מאמין ששיקול דעת ושכל ישר קשה מאד ללמד. אם יש לך את זה, ברוב המקרים את תדעי לבד לזהות מתי משהו לא בסדר" יפה ככל שישמע
לא עובד כאן. בואו לא נשלה את עצמנו שיקול דעת ושכל ישר עובד אולי כשאנחנו קונים בסופר או בחיים המקצועיים שלנו אבל בבדסמ ובכלל ביחסים בין אנשים שהם ברמה אישית/רומנטית/זוגית לשיקול הדעת והשכל הישר שמנחה אותנו ביום יום הרגיל שלנו לא תמיד רלוונטי. שוב ושוב אנחנו נתקלים כאן במקרים של קושי לזהות בזמן אמת מתי משהו לא בסדר .
ישנם דברים שקל לזהות ממרחק של זמן ומקום, לוקסוס שלא מתאפשר לנו ללא הפרספקטיבה המתאימה.

לכן אני חושב התפקיד שלנו בתור קהילה הוא קריטי בתוך כל התהליך הזה.
להתריע להזהיר לעזור ולתת זוית נוספת גם אם זה אומר לכתוב שוב ושוב את אותו דבר למעשה .( גם כשאין לי כוח לקרוא בפעם ה99999999 את דאן קאפ מתריע בשער - מישהו עדיין צריך לעמוד שם)

כולנו כאן משחקים אולי משחק אבל את המשחק הזה בניגוד ללגו משחקים באנשים ונשים בשר ודם. למרבה הצער יש דומים (כאלו המחשיבים עצמם כדומים אבל חוץ מיומרה אין לזה הרבה כיסוי) שנוח להם לשכוח את זה, לפעמים הם פשוט יותר מדי עסוקים בלשחק....

אמירה כמעט זן בודהיסטית

Yosefus​(שולט) • 13 בדצמ׳ 2005

נדמה לי שראוי לו לשולט שסימן שאלה ירחף תמיד לנגד עיניו.
פקודותיו - תמיד בסימן קריאה
דומיננטיותו - שלא תהיה מוטלת בספק,
אבל צדקת הדרך ונכונותה - מן הראוי שיבדקו תדיר
בעיקר ע"י השולט, אך בהחלט גם ע"י הנשלטת
ואין ב-"בקרה" הזו משום הפחתה מערכו של השולט
קשה להסביר (כמו ללמד שחיה בהתכתבות ?) - אולי אחרים יטיבו לתאר ממני

בקרה עצמית- מקור הנביעה

godisafemale​(שולטת) • 15 בדצמ׳ 2005

הבקרה והבקורת העצמית מוגבלות מתוך מערכת הערכים שלנו וחוט השידרה המוסרי שלנו.
על כן אני מאמינה גדולה בשיחות "מיפוי" והבהרה לצורך "תיאום".
אממה.. הבעיה מתחילה כאשר אדם נכנס בזיוף לתוך שיח כזה אוש.. אינו כשיר מצפונית "ללכת על האמת"

כי יש אנשים שהאמת שלהם עצמם כמוה כגחלים לוחשות בכפות רגליהם ואז הם מעדיפים להסתיר אותה אפילו מפניהם עצמם.

בעיה.

Re: תודה לכם

עינבר • 16 בדצמ׳ 2005

פחד זה דבר טוב, תחבקי אותו, הוא שומר עלייך מטעיות
תקשיבי לו , כמו לכל דבר אחת, לתבונה שלך, להרגשת ההתלהבות

רק על תתני לו לשתק אותך , לעצור אותך לחלוטין, תתחלי לנסות דברים, אחד אחד, לאט
לא להכנע לחלוטין ומיד, אל תבטחי רק באדון, תבטחי תמיד גם בעצמך ואין סיבה שתפגעי

Re: תודה לכם

נוריתE • 16 בדצמ׳ 2005

שפחה לא צריכה להכנס עיוורת חרשת אילמת למערכת יחסים
אסור לה לבטוח במאה אחוז ולהרפות את המיגננות לחלוטין כי א ז היא מסתכנת בהפקרת עצמה
וזה שקול להתאבדות לפעמים, מטפורית,
אם היא רק חושבת שמשהו בקשר לא תקין עליה לפקוח עיניים ולעשות חושבים
ומאוד קל לאמר את זה אני יודעת כי הרי יש אדונים שיודעים ומומחים בתימרון
אבל זה בנפשנו ועלינו תמיד להשאיר חצי עיין פקוחה ולא לאבד שליטה לגמרי כי אז ..

ולא מקובל עלי התרוץ "הוא רק בנאדם"
הוא לוקח אחריות הוא מקבל אחריות עליו לעמוד בזה.
אם הוא ניבזה ובא להזיק הרי שהוא מתעלם
אם הוא לא מסוגל לעמוד בזה ומתעקש הרי הוא ...ש.

אנחנו בני אדם ולמרות כל חוקי הבטיחות ולמרות כל ההצהרות שהכל בהסכמה וקובעים מראש ומחליטים מראש
החוק הראשון לשפחות,הוא שימור עצמי.

Re: תודה לכם

DOM Perignon​(שולט) • 19 בדצמ׳ 2005

איך יודעים? קודם כל, אם תקשיבי לעצמך, לא תטעי בהרבה.

אם מרגיש לך לא נכון, לא טוב, לא בטוח... אם מרגיש לך לא, כנראה שזה לא.

וכשמרגיש לך שזה לא, זה הזמן לשאול אותו למה מרגיש לך ככה. וכאן את צריכה להיות ערנית וקשובה. אם הוא מבטל אותך, או את הספקות שלך, אם אין לו תשובה ברורה שממלאת אותך ביטחון, זה הזמן לעצור, ואם צריך לברוח.

יש רבים שמשתמשים באורות הרמזור כמילת ביטחון. אדום - עצור. ירוק - המשך, ושוכחים את הצהוב.
צהוב הוא האור שנועד בדיוק למקרים כאלו. כשמשהו מרגיש לך לא נכון, לא טוב, לא ברור. בקשי מהשולט אור צהוב. הצהוב לא מבטל שום דבר הוא רק משהה את הפעילות. צהוב נותן לכם את ההזדמנות לשוחח בגובה העיניים. זה הזמן לבקש שיסביר למה הוא מתכוון, לאן הוא מכוון. זו ההזדמנות שלך לומר את דברייך, ספקותייך, חששותייך. אור צהוב הוא כמו בועה נייטרלית שבה אתם שני בני אדם שווים ולא שולט ונשלטת. לאחר שהובהרו הדברים מסכימים לחזור לירוק ולהמשיך את הפעילות.

גם אני, אם וכאשר אני מרגיש שהנשלטת שלי לא מגיבה טוב, מבקש רמזור צהוב. כדי להסביר בגובה העיניים מה אני עושה, למה אני עושה ואיך אני מתכוון לעשות. זה עוזר לה מאד ללכת איתי.

ולך ענבר כל שאני יכול להגיד הוא שצר לי על שנאלצת לעבור את מה שעברת. לצערי הרב אין כאן UNDO תצטרכי בעמל רב להדביק את השברים מחדש. מאחל לך שתדעי למצוא את הדבק המתאים ולהעזר ולהתמך בידיים נכונות.
אני מאמין שיש בך את הכוחות הדרושים לכך.

DOM Perignon.

Re: תודה לכם

רפאל • 19 בדצמ׳ 2005

קשה לדעת. קשה מאוד לדעת. אני חושב שלרוב אי-אפשר לדעת למפרע את הדברים האלו כלל. צריכים לחיות בשביל לדעת. כלומר, באין ברירה צריכים לטעום הרס ונזק כדי לדעת. צריכים להתלכלך.

אני גם מאמין שהחוכמה אינה מתקיימת בחיים שאין בהם הרס או נזק, אלא בחיים שצולחים גם זמנים של הרס ונזק. ובשביל לצלוח זמנים כאלו אין זה משנה ממש מיהו "בן-זונה", ומנגד - מיהו "האדון האמיתי" שאפשר להעביר לו את האחריות לחייך ואת השליטה בהם.

אני חושב שחלק מן החוכמה הוא לשמור תמיד על חלקה כלשהי בחיינו, שביחס אליה אנחנו תמיד אחראיים, וביחס אליה לעולם איננו "קורבנות". מלכה, סאבית, או שפחה טוטאלית - כולנו מנווטים את חיינו. וכדי לנווט את חיינו למקום טוב, לפעמים בריא יותר להתמקד בדברים שנמצאים בשליטתנו יותר מאשר בדברים שביחס אליהם אנחנו חסרי-אונים ובעלי פוטנציאל להתעללות.