צהריים טובים אורח/ת
עכשיו בכלוב

האשמה אשמה

ליידי רין​(לא בעסק)
לפני 18 שנים • 16 באפר׳ 2006

יקירה את לא אשמה

ליידי רין​(לא בעסק) • 16 באפר׳ 2006
אני מזועזעת,,
אייך ניתן לנצל את התמסרותך הראשונית,בהתעללות לשמה.
הדבר היחיד שיכולה לאמר לך,,
בעצם חשיפת המאורע הזה,ניצחת,,ולבטח לא אשמה,גם אם הסכמת לראשונה להיכבל.
אל תחששי ללכת צעד קדימה,,בסיפורך את ממחישה לנשים שבכלוב,,
שכלוב המחשבות עמוס בלחצים.ניתן לשחרר זאת,,גם כאן,,בכדיי שלא יחזור דבר כזה שוב.
אנו נוגעים בנושא עדין מאוד,,מהמקום הכי עמוק שלנו,,ואם כבר מוצאים פרטנר למימוש ,,
חשוב שהוא יהיה תומך,ולא מתעלל פוטנציאלי.
מן הסתם הוא חייב לעמוד מול טעותו,,והתנהגותו הבוטה והאכזרית,,
צר לי שחווית זאת,,מאחלת לך החלמה נפשית מעומק ליבי,,היי חזקה,,אני איתך.
צ'יטה​(שולט)
לפני 18 שנים • 16 באפר׳ 2006
צ'יטה​(שולט) • 16 באפר׳ 2006
באדי ידידי
אין על מה להצטער, חוץ מאשר על מה שקרה לה ולאחרות.

רשויות המשפט במדינת ישראל, באופן בו הן מתנהלות כיום, הן בגדר פארסה על הצדק, ומעוררות במקרים רבים, גיחוך מהול בדמעות.

ישנה סכנה חמורה, בהאשמת מישהו במעשה חמור, מבלי לברר איתו באופן שקול, את פרטי המקרה. להכניס למישהו מכות, זה לא פיתרון. מה שהצעתי, כן. ניתן כמובן לדון במה בדיוק יהיו הצעדים. אי אפשר להמלט, מבית דין שקול, הנכון לעשות דין צדק שקול.
יש פה שאלה של ניתוח רווח והפסד.
אף אחד לא יסכים לדבר איתך, אם יידע שהתוצאה של השיחה, תהייה שיחטוף מכות. צריך להיות מסוגלים, להגיע עם אדם כזה לשיחת בירור, בו יהיה ברור לו, שהצדק ייצא לאור. שיינתן לו לומר את דברו, בהקשבה מלאה. שתינתן לו הזכות להגן על עצמו.

התוצר של ההצעה שלי, הוא הרתעה מוחשית.

אין טעם לעסוק בנקמה, למרות שהמקרה הזה, ואחרים, ורבים, נוראיים ומעוררים בי חלחלה.

לדעתי כדאי לפתוח פה דיון אחראי, על האופן בו הקהילה תגן על עצמה, מפני אנשים כאלה.
DOM 1​(שולט)
לפני 18 שנים • 16 באפר׳ 2006

לצ'יטה:

DOM 1​(שולט) • 16 באפר׳ 2006
שלום צ'יטה ושבוע טוב.
אתה תמשיך עם הדרך החשובה שאתה מציע.
היא לא פסולה במהות. למעשה אינה שונה מאד מהדרך האחרת.
שיקולי הרווח וההפסד הם קהילתיים בדרגה שניה מיד לאחר הדרגה
הראשונה בה מישהי איבדה את שמחת חייה כי מישהו החליט שתחת שמי
הבדסמ מותר הכל. אז לא. לא הכל מותר. הקבוצה שהתגבשה היא קבוצה שקולה
שתדע איך לבדוק כל נושא עד הקצה. עד לאמת. לגבי דרכי הפעולה לא יפורט
איך ולמה מטעמים מובנים .
כך או כך- אף אחד א מוגן.
השולט אור​(שולט)
לפני 18 שנים • 16 באפר׳ 2006
השולט אור​(שולט) • 16 באפר׳ 2006
רבים כאן דיברו על אזלת ידה של המשטרה. אני מצטערת, אבל אני לא מסכימה אתכם.
אני לא יודעת בדיוק מה קרה במקרה האמור, אבל אונס הוא אונס, ולאונס המשטרה מתייחסת בחומרה.
הכי קל לנו לומר "המשטרה לא מטפלת", אבל קשה לה לטפל כשמראש מי ששהם חברי הקהילה שלנו ונפגעות או נפגעים מאונס, לא מגישים תלונה.
המשטרה חוקרת ומגישה את המלצותיה לפרקליטות שמחליטה אם להפוך את ההמלצה לכתב אישום. משם זה תלוי במערכת בתי המשפט.
אני לא אומרת ליוצרת הפוסט הזה - לכי להתלונן. אני רק אומרת לך: אם תבחרי להתלונן ואם לא, את מוזמנת לפנות אל חברי הקו החם לקבלת סיוע ותמיכה. בכל מקרה אין ספק שאת לא אשמה ולא אחראית על מה שנעשה לך, והחוק ניצב לצדך כדי להגן עלייך.

אור.
ליידי רין​(לא בעסק)
לפני 18 שנים • 16 באפר׳ 2006

ואייך שכחתי

ליידי רין​(לא בעסק) • 16 באפר׳ 2006
עד אז צריך להמתין לדעת הנפגעת,,
האמת שהדרך הכי נכונה היא להתלונן במשטרה,,אין דרך אחרת,,
קרו מספיק סיפורים מזוויעים,,מי כמוני שמעה עליהם,,והאמן לי תחושת הבטן שלי,,אומרת,,
שצריך להילחם בתוך המערכת,,בחומרה,,
בכל מקרה צעד ראשון להביא לחקיקת חוק או הכרה בנושא זה למרות האוכלוסיה העדינה שבה,,
אין מנוס מכך.כל חברה מתוקנת אמורה להגן על אזרחיה גם אם הם בעלי נטיות,,אין אני רואה בכך שוני,,אני רואה בכך עוצמה,,אני נלחמת בעד זכויות הומולסביים מתוך הבנה שהם חלק מהחברה
צ'יטה​(שולט)
לפני 18 שנים • 16 באפר׳ 2006
צ'יטה​(שולט) • 16 באפר׳ 2006
אני חושב שמן הראוי לפתוח דיון נפרד בצעדי מניעה, ולהותיר את האמפטיה בלבד לכאן.

פתחתי שירשור באלפוני בנושא

http://www.thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=14199
דומינה_א​(שולטת)
לפני 18 שנים • 16 באפר׳ 2006
דומינה_א​(שולטת) • 16 באפר׳ 2006
השליטה כתב/ה:
רבים כאן דיברו על אזלת ידה של המשטרה. אני מצטערת, אבל אני לא מסכימה אתכם.
אני לא יודעת בדיוק מה קרה במקרה האמור, אבל אונס הוא אונס, ולאונס המשטרה מתייחסת בחומרה.
הכי קל לנו לומר "המשטרה לא מטפלת", אבל קשה לה לטפל כשמראש מי ששהם חברי הקהילה שלנו ונפגעות או נפגעים מאונס, לא מגישים תלונה.
המשטרה חוקרת ומגישה את המלצותיה לפרקליטות שמחליטה אם להפוך את ההמלצה לכתב אישום. משם זה תלוי במערכת בתי המשפט.
אני לא אומרת ליוצרת הפוסט הזה - לכי להתלונן. אני רק אומרת לך: אם תבחרי להתלונן ואם לא, את מוזמנת לפנות אל חברי הקו החם לקבלת סיוע ותמיכה. בכל מקרה אין ספק שאת לא אשמה ולא אחראית על מה שנעשה לך, והחוק ניצב לצדך כדי להגן עלייך.

אור.


אני לא רוצה להיות ביקורתית אבל המשטרה באמת
לא עוזרת וזה לא שיש דעות קדומות מראש ...

אני באתי עם חברה שלי למשטרה להתלונן על אונס
ואת יודעת מה עשה השוטר? התחיל איתה

ואחרי כמה ימים התקשר כדי להזמין אותה לכוס קפה
ובדרך אגב אמר שהתיק נסגר מחוסר ראיות

ולגבי פורום תמיכה זה באמת שווה מחשבה
דום-34​(שולט)
לפני 18 שנים • 16 באפר׳ 2006

פשוט

דום-34​(שולט) • 16 באפר׳ 2006
[אני קורא מה שחכמים ממני כותבים ואני פשוט לא מבין

דיגנטי לא הראשונה ולא האחרונה .

אז במקום לתחון עמודים שלמים .

למה לא נותנים נייק אחד .

ואז באמת הבעיה תפטר מכול מיני

דומים שחושבים שהם חזקים וחכמים על סאביות .

רק נייק צריך . וכמובן הוכחות
תחשבו על זה..........[/
המלט
לפני 18 שנים • 16 באפר׳ 2006
המלט • 16 באפר׳ 2006
דומינה_א כתב/ה:
השליטה כתב/ה:
רבים כאן דיברו על אזלת ידה של המשטרה. אני מצטערת, אבל אני לא מסכימה אתכם.
אני לא יודעת בדיוק מה קרה במקרה האמור, אבל אונס הוא אונס, ולאונס המשטרה מתייחסת בחומרה.
הכי קל לנו לומר "המשטרה לא מטפלת", אבל קשה לה לטפל כשמראש מי ששהם חברי הקהילה שלנו ונפגעות או נפגעים מאונס, לא מגישים תלונה.
המשטרה חוקרת ומגישה את המלצותיה לפרקליטות שמחליטה אם להפוך את ההמלצה לכתב אישום. משם זה תלוי במערכת בתי המשפט.
אני לא אומרת ליוצרת הפוסט הזה - לכי להתלונן. אני רק אומרת לך: אם תבחרי להתלונן ואם לא, את מוזמנת לפנות אל חברי הקו החם לקבלת סיוע ותמיכה. בכל מקרה אין ספק שאת לא אשמה ולא אחראית על מה שנעשה לך, והחוק ניצב לצדך כדי להגן עלייך.

אור.


אני לא רוצה להיות ביקורתית אבל המשטרה באמת
לא עוזרת וזה לא שיש דעות קדומות מראש ...

אני באתי עם חברה שלי למשטרה להתלונן על אונס
ואת יודעת מה עשה השוטר? התחיל איתה

ואחרי כמה ימים התקשר כדי להזמין אותה לכוס קפה
ובדרך אגב אמר שהתיק נסגר מחוסר ראיות

ולגבי פורום תמיכה זה באמת שווה מחשבה


אז מה המסר שלך לכל נפגעות תקיפה מינית באשר הן? --
'אל תתלוננו במשטרה כי השוטר יתחיל אתכן והתיק יסגר מחוסר ראיות'?

באמת מעיק לשמוע שזה מה שקרה לחברה שלך -- אבל זה לא אומר שכל השוטרים כאלה,
ושאין טעם להתלונן במשטרה. כבודה של ה'קהילה' במקומו מונח -- אבל עם כל הכבוד,
זה לא צריך לבוא במקום תלונה במשטרה, אלא בנוסף.
השולט אור​(שולט)
לפני 18 שנים • 16 באפר׳ 2006
השולט אור​(שולט) • 16 באפר׳ 2006
דומינה_א כתב/ה:

אני לא רוצה להיות ביקורתית אבל המשטרה באמת לא עוזרת וזה לא שיש דעות קדומות מראש ...

אני באתי עם חברה שלי למשטרה להתלונן על אונס ואת יודעת מה עשה השוטר? התחיל איתה

ואחרי כמה ימים התקשר כדי להזמין אותה לכוס קפה ובדרך אגב אמר שהתיק נסגר מחוסר ראיות

ולגבי פורום תמיכה זה באמת שווה מחשבה


מה שקרה לחברתך חמור ביותר ותלונה על השוטר הנ"ל הייתה מעיפה אותו מהשירות. תמיד אנחנו עלולים ליפול על היוצאים מהכלל, אבל הם לא מצביעים על הכלל. המשטרה מקצה חוקרות אונס שכל תפקידן לתחקר את הנאנסת בעדינות המירבית כדי לסייע לה. אני לא עושה פה איזו אידיאליזציה של המשטרה, יש שם לא מעט נמוכי מצח שלא מצאו את עצמם בשום מקום אחר. אבל ככלל, יש מודעות למצוקתן של נאנסות שם ויש כללי התנהגות ייחודיים למצבים אלה.