סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

פדופיליה באינרנט...

TV_Eye​(שולט)
לפני 19 שנים • 24 ביוני 2004

Re: למה לרדת לפסים אישיים?

TV_Eye​(שולט) • 24 ביוני 2004
הפיתיה כתב/ה:
הפילוסופיה שלי לא מוצאת חן בעיני אז את מתחילה לנבל את הפה? אני לא מתווכחת עם הנחותים ממני.




אני חושב שעכשיו הוכחת שזה היה ויקוח סרק מכיון שפרצופך האמיתי נחפשף כאן
והוא לא ניראה חכם במיוחד אז לא אוסיף דבר
Black Lotus​(מתחלפת){זאלופון}
לפני 19 שנים • 24 ביוני 2004

היום בידיעות אחרונות , 24 שעות עמודים 2-3

ציטוט: קראתי לעצמי אנאבל לי והייתי בת 14, בוגרת כיתה ח', משועממת מתחילת החופש הגדול. למקרה הצורך היו לי גם תחביבים מוכנים, שתיים שלוש שגיאות כתיב אופייניות ואפילו רשימת ציונים בתעודה האחרונה. ואם היו שואלים, הייתי אומרת שעופר שכטר שולט. אלא שלא שאלו.

"בת כמה את?", רוצה לדעת מיכאל, לבדו בחדר צ'ט פתוח ונגיש לכל, הנושא את הכותרת "ילדה קטנטנה", ב-IOL. "בת 14", אני אומרת לו, ומיד הוא רוצה לדעת מה אני לובשת. "מכנס ג'ינס קצר וחולצת בטן", אומרת לו אנאבל, בוגרת כיתה ח' בסך הכל, ובשאלה השלישית כבר תבע לדעת אם יש לי ניסיון עם גברים.

"למה אתה מתכוון?" היתממה אנאבל. מיכאל פרש לפניה שלל של אפשרויות. אף אחת מהן לא ראויה לפרסום בעמוד זה. אחר כך הבטיח לה שכאשר ייפגשו זה יהיה כל כך בסבבה, שבפעם הבאה הוא יביא חבר שלו ושניהם יעשו לאנאבל נורא נעים.

קטנה עם עור מתוח

קפה, כדור קטן נגד בחילה, ואנאבל מתיישבת באתר אחר. וואלה. כבר בחדר הכניסה יש לה שני מחזרים, אחד שקורא לעצמו גלעד והוא בן 38 ונשוי שמחפש ריגושים, "אם את יודעת למה אני מתכוון". אנאבל אומרת שהיא לא כל כך יודעת, אבל שיסביר. גלעד מתנדב.

הוא אומר שהוא צריך אחת כזאת חלקה, עם עור כזה מתוח, קטנה כזאת. ככה הוא אוהב, ואשתו לא מרגשת אותו. אנאבל שומעת. הוא מציע לה פגישה כבר למחרת. הוא אומר שאם יהיה ביניהם קשר הוא יתמוך בה כספית, ושזה מדליק אותו לחשוב על כך שתהיה לו שרמוטה קטנה רק שלו.

אנאבל מתמרנת כמיטב יכולת ההקלדה שלי בינו לבין "חתיך הורס" בן 27 שמציע לה להיפגש בסבבה בניצנים, ב"כוכב נולד", שם יעשו את זה כי הוא חם אש. הוא תובע לדעת בדיוק כיצד נראה החזה שלה, מהם צבעי הלבנים המועדפים עליה, והאם כבר אחזה בין ידיה איבר מין גברי. תשע דקות נדרשו עד שהשאלה הגיעה.

אחר כך הציע שבינתיים יאוננו קצת ביחד מול המסך, קצת באכזבה, משום שאנאבל לא נעתרה לקיום שיחת סקס בטלפון שלה בתואנה ש"אמא החרימה לי את הפלאפון". עוד אמר, שאם היא לא יודעת לאונן כמו שצריך הוא ילמד אותה.

האם המשטרה מגזימה?

בראשית השבוע נעצר איתמר באן בן ה-40 כחשוד בבעילת קטינה בת 15 אותה הכיר בחדר צ'ט באינטרנט. המשטרה חוששת שזה אינו המקרה היחיד שבו באן מצא קטינה משוטטת במרחבי הרשת וטווה לה קורים חזקים שנמשכו משם אל העולם האמיתי.

שעות ספורות אחרי המעצר השתתפתי בשיחת סלון עם קבוצה של זוגות, כולם הורים לילדים בגיל העשרה, שטענו שהמשטרה מגזימה, שאפשר לסמוך על הילדים שלא יגיעו לאן שלא צריך, שאי אפשר להציב שוטרים באינטרנט, ולא, הם לא יגבילו את ילדיהם בשימוש.

אבל אין לכם מושג מה קורה שם, טענתי לעומתם, וסיפרתי להם על מפגשים מחרידים שהיו לי בצ'ט עם פדופילים מוצהרים כשתיחקרתי את הנושא לצורך כתבה אחרת. הפדופילים האלה, כך אמרו לי, שורצים באתרים באנגליה ובארה"ב.

צדקו: בשעתו הלכתי לחפש אותם שם, באתרים היותר פעילים שלהם. אבל לא תיארתי לעצמי כמה גברים ישראלים רהוטים ואינטליגנטים, אמפתים ומצחיקים, אפשר למצוא קרוב כל כך לבית, באתרים הגדולים בישראל, וכולם מוכנים ומזומנים לשכב עם ילדה בת 14. רצוי כבר מחר.

למען הדיוק צריך לומר, שהיו גם שלוש נשים שחשפו בפני אנאבל את מסתרי העונג הלסבי. אף אחת מהן לא הזדעזעה מהעובדה שאנאבל זה עתה יצאה מבית הספר מצוידת בתעודה של כיתה ח'. שירלי (26) אמרה שאף פעם לא מוקדם להתחיל. דינה (42) סיפרה שבטיול שנתי של כיתה ו' השנה היא היתה מורה מלווה ונדלקה על ילדה בת 12, וגם הפליאה לתאר מה עשו השתיים בערבו של יום. אני רוצה להאמין שמדובר בפנטזיה, אבל אין לי הכלים להעריך נכונה רק על יסוד הטקסט. לו הייתי אנאבל, ודאי שלא היו לי כלים.

ההצעה של "מורה מחנך"

פחות מ-10 שעות עד שהבחילה היתה קשה מנשוא, יותר מ-30 גברים. זה היה היבול המקובץ ממסעות אנאבל בוואללה, תפוז, IOL. ב-ynet לא היה איש בצ'ט במשך שעות ארוכות. ב-NRG שממה דומה לזו של ynet. אבל בשלושת האתרים הפעילים יותר, שהם אתרי הבית של מאות אלפי גולשים בארץ, שאיש לא מעלה בדעתו לחסום את הגישה אליהם למרות שהם מכילים חדרי צ'ט פרועים ופתוחים לכל, מצאה אנאבל כמה גברים יצירתיים ביותר.

אחד קרא לעצמו "מורה מחנך" והיה מוכן להצפין עד ליישוב שבו מתגוררת אנאבל הדמיונית עוד באותו יום, ויומיים אחרי שמעצרו של איתמר באן אמור היה להרתיע את בני דמותו, שככל הנראה מסתובבים במספרים מבהילים למדי ברשת הישראלית. אנאבל אפילו שאלה את "מורה מחנך" מה דעתו על הסיפור, והוא אמר שהקטינה רצתה, באן לא אנס, והטעות היחידה שלה היתה שסיפרה להורים.

"אבל את לא תספרי, נכון אנאבל חמודה? אני יושב כאן מול המסך, לובש רק תחתוני בוקסר...רוצה לענג אותי?"

אנאבל לא פיתתה איש. היא סתם ישבה לה שם בכינוי הזה, שנשאל, כמובן, מן השיר של אדגר אלן פו, וחיכתה. בין היתר חיכתה למישהו שייווצר אצלו הקשר האסוציאטיבי, שיזכור אולי שהשיר נכתב אחרי מות רעייתו של פו. רעייתו היתה גם בת הדודה שלו, והיא היתה בת 13 כשפו נשא אותה לאישה. מובן שאיש לא הזדעזע בשעתו, כי הגדרת הילדות הייתה שונה מאוד מזו של ימינו.

שלנו מסובכת יותר וצבועה בהרבה: מחד אנחנו שואפים להאריך את ימי התום הלא מיניים של הילדות עד כמה שניתן, מאידך חושפים את בני הנעורים לכמויות מפלצתיות של סקס בוטה בפרסומות, בווידאוקליפים שהם צורכים בחמדה, בטלוויזיה הרב ערוצית, באופנה שנראית יותר ויותר כמו חלומו של איגוד פדופילים עולמי. ומעבר לכל זה, שואפים שלא להגביל את חירותם שלא לצורך.

ובכן, כמה מכם יודעים שילדיכם מצ'וטטים להנאתם? כמה מכם יודעים היכן הם עושים זאת? ועם מי? ולאן הם מובלים בקורים עדינים של סמכות ופיתוי, או בבוטות שגם בה עלול להיות משהו מסקרן ומושך עבור חלק מבני ה-14?

ב-IOL יכלה אנאבל לבחור בחדר "עריות ופנטזיות", בחדר "בואי לאבא'לה", ב"צעירונת לנשוי". הנשוי, רונן בן 44, חשב שהיא קצת צעירה מדי, כי אף פעם לא היתה לו מישהי בגיל הזה, אבל תמיד אפשר לנסות, לא? בחדר "אמא בילדה" פגשה את מיקה, בת 35, שהתוודתה על יחסי המין שלה עם בנה בן ה-16 ורצתה לצרף את אנאבל. ב"דרושה צייתנית" לא היה אפילו גבר אחד שהסתייג מגילה.

מקום לדאגה

לא מזמן הודיעה משטרת אנגליה - אחרי כמה מקרים של ציידי אינטרנט שמצאו ילדות בנות 12 ו-13, סקרניות ותאבות להרפתקאות, נפגשו עימן ואנסו אותן - שמעתה יהיה קשה יותר, כי המשטרה מציבה בלשים באתרי הצ'ט הפופולריים באנגליה, כאלה שיתחזו לילדות, יפתו את הגברים האורבים להן להתחיל בקשר ויובילו להרשעות. אצלנו? שום דבר.

לו באמת הייתי אנאבל, האם הייתי שועה לצדיק האחד בסדום, שדווקא קרא לעצמו "חרמן וסקסי", שהתעשת כששמע מה גילה והציע לה לצאת מהרשת, ללכת לבריכה, לקרוא ספר, להתבגר, ולחוות יחסים שיש בהם רגשות לא דרך המקלדת? או שסקרנותי והתרגשותי היו גוברים עלי בסופו של דבר, והייתי נעתרת למפגש עם גבר מבוגר? ומה היה קורה אחר כך? וכמה מקרים כאלה מסתובבים בינינו בלי שהדברים יגיעו לטיפולה של המשטרה?

תשובות מוסמכות, בשבוע שבו נעצר איתמר באן, עדיין אין. מתוך מה שראיתי על גבי המסך שלי בשעות ספורות הרשו לי להפחיד אתכם מעט: התופעה, ככל הנראה, רחבה הרבה יותר מכפי שנדמה להורים שאננים. קיץ עכשיו, ואם יש לכם ילדה בת - 14 יש גם מקום לדאגה.
בטי בום​(שולטת)
לפני 19 שנים • 24 ביוני 2004
בטי בום​(שולטת) • 24 ביוני 2004
פיתיה ,
לי יש בבית ילדה שהיא בעוד מעט בשלה מינית לדעתך ,
כן היא גבוהה לבושה בבגדים יפה ואפילו "מבינה עניין " כי אצלינו בבית מדברים על הכל ,
הגורה שלי מתרגשת מנשיקה בטלביזיה , איזה בשלות מינית בראש שלך ?!

פעם תמותת התינוקות היתה גדולה ותוחלת החיים היתה קצרה דבר שגרם למין האנושי להתחיל ברגע המחזור (מילא עם היא תמות בלידה הוא יקח אחת אחרת ).
החיים אחרים גיל ההתבגרות מתחיל קודם אבל גם נגמר יותר מאוחר (הילד בן 30 יש לו ....)

ברור לי שאין לך ילדים כי אחרת היית מבינה כמה עניין הבגרות הזה מזיוף ,
נכון הן מתלבשות כמו גדולות מדברות כמו גדולות אבל זו הצגה אחת גדולה ,
הן פשוט חשופות ל"עולם המבוגרים " -הן רואות דוגמניות בנות 13 מאופרות כמו נשים עושות מבטיי פיטוי למצלמה , הן רואות סרטים בהם המין הוא חזות הכל , היום היא איתך מחר עם החבר , האימא בוגדת באבא עם מנקה הברכה וכו ....
והן יודעות מה שיודע כל פירסומי מתחיל - סקס מוכר הכל !
הילדות האילו שמגיעות לציפורני הסוטים הן אילו שכמההות ליחס ותשומת לב ומבלבלות אותו עם מין .

לי בגיל 13 היתה ילדה בשיכבה " X הנותנת " בגיל הזה היא שכבה עם כולם , בגיל 17 היא היתה מכורה לסמים ובגיל 23 היא התאבדה , גם היא היתה בשלה ?

חבל שאין יותר פיקוח על הרשת , גם לחופש הביטוי צריך לשים גבול והוא עובר בפדופיליה .
מאסטר יקיר​(שולט)
לפני 19 שנים • 24 ביוני 2004

לפיתיה...

מאסטר יקיר​(שולט) • 24 ביוני 2004
כתבת: "...ילדה בת 15 איננה ידה בת 5 או 7. להזכירכם, ביצרה הקלאסית של שייקספיר, יוליה היא רק בת 14. זה טבעי לגמרי להמשך לבנות צעירות וחתיכות ולא צריך אוטומטית להדביק תווית של "סוטה" לבן אדם ההוא. לדעתי יש להורד את הגיל שבו הסקס לא יחשב לאונס לגיל 12..."



אני מאוד מקווה שאין לך כוונות
להיות אמא בעתיד!
אם כן, אני כבר רואה עוד ילדה סובלת מהתעללות!

הדעה שלך גובלת בהסתה לפדופיליה!!
אינך שונה מכל פדופיל!!
מאסטר יקיר​(שולט)
לפני 19 שנים • 24 ביוני 2004

לפיתיה...

מאסטר יקיר​(שולט) • 24 ביוני 2004
כתבת: "...ילדה בת 15 איננה ידה בת 5 או 7. להזכירכם, ביצרה הקלאסית של שייקספיר, יוליה היא רק בת 14. זה טבעי לגמרי להמשך לבנות צעירות וחתיכות ולא צריך אוטומטית להדביק תווית של "סוטה" לבן אדם ההוא. לדעתי יש להורד את הגיל שבו הסקס לא יחשב לאונס לגיל 12..."



אני מאוד מקווה שאין לך כוונות
להיות אמא בעתיד!
אם כן, אני כבר רואה עוד ילדה סובלת מהתעללות!

הדעה שלך גובלת בהסתה לפדופיליה!!
אינך שונה מכל פדופיל!!
@buba@​(נשלטת)
לפני 19 שנים • 24 ביוני 2004

אני בהלם מכמה תגובות פה !!!!!

@buba@​(נשלטת) • 24 ביוני 2004
אני קוראת וקוראת ואני לא מאמינה למה שאני קוראת .
מה קשור צורת לבוש או מיניות של ילדה מתבגרת לפדופיליה ?
פדופיליה זאת מחלה בלי שום קשר לאיך שבנות מתנהגות או מה הן לובשות .
תפנימו זאת .
פדופיל זה בן אדם עם מחלה קשה שפוגעת בילדים שכל כך תמימים .
גם אם החוק מצליח כבר ללכוד אחד או שניים ומכניסה אותם לכלא עדיין הוא לא עושה מספיק כדי להפסיק את תופעה , כי לפדופיל לא מספיק לשבת בכלא הוא חייב טיפול פסיכולוגי צמוד . ברגע שפדופיל יוצא מכלא ולא טופל אז בהזדמנות הראשונה שלו הוא שוב יפגע בילדים .

מה זה השטויות של מיניות ולבוש פרובקטיבי ?
אז מה אם בגיל 15 וגם עכשיו אני לובשת גינס עם גזרה נמוכה אז אני בעצם מפתה גברים ?
פדופילים או אונסים למיניהם ? נו , באמת .

והאמת כאימא בעתיד הרחוק זה נורא מפחיד אותי לשמוע תגובות כאלה .
תפסיקו כבר לעודד פדופיליה .
זה פשוט נורא !!!!!!!
מאיה​(נשלטת)
לפני 19 שנים • 24 ביוני 2004
מאיה​(נשלטת) • 24 ביוני 2004
בובה , מסכימה איתך במאה אחוז.
אין שום קשר.

פדופיל נמשך לקטנות לא בגלל שהן נראות כמו גדולות , אלא בגלל שהן נראות כמו קטנות.
פדופיל שבצ'ט לא רואה את הילדה , אלא רק רואה את ספרות ההאחריות היחידה היא על האונס ועל הפדופיל , תפסיקו לחפש הצדקות מבחוץ.
זו אכן בעיה שלו , עצם הבעיה זה לא פשע עדיין , מימושה זה כן. ובזה צריך לטפל ולא בילדות צעירות.
baby(expired)​(לא בעסק)
לפני 19 שנים • 24 ביוני 2004
baby(expired)​(לא בעסק) • 24 ביוני 2004
לפעמים אני נורא שמחה שיש כאן אנשים שאני לא פוגשת פנים מול פנים, אלא רק באינטרנט, כי אם אני הייתי פוגשת אותך, הפיתיה, סביר להניח שמישהי מאיתנו הייתה בורחת בצרחות מהפאב, או המועדון (וזו לא הייתי אני).
יש לי חברות, והן עברו את החרא הזה, בגיל 12 כל המבוגרים מסביבן אמרו להן כמה הן יפות, ובגיל 14 המורה שלהן נישק אותן, כי הן "משדרות את זה" כמו שהוא אמר. בגיל 16 הן עבדו בזנות כי זו הייתה הדרך היחידה שלהן להתמודד עם הגועל שהן חשו כלפי הגוף שלהן וכלפי גברים, וכמובן שסמים היו דרך להשתיק את הכאב, העצב, והבושה שליוו אותן.

לא משנה מה תגידי, אותן בנות לא אשמות. אותן בנות הן ילדות, שחוקרות, רואות, ורוצות לדעת. כן, הן משדרות משהו, שהסבא יפרש כרצון לחום ואמפתיה, והסוטה הדפוק שרוצה למצוא הסבר למחלה שלו ייקרא לזה סקסיות.

אני לא יודעת מה גרם לך להגיב בצורה כזו, ואני רק מקווה שאת לא אחת מאלה. מאותן בנות שעברו חוויה נוראית שכזו. אני מקווה בליבי שגדלת בצורה נורמלית, והפעם הראשונה שראית בולבול, הייתה בחופשת הקיץ בגיל 18 בקלאב מד.

אין לי ילדים, אבל במסדרת העבודה שלי אני רואה אותן, את אותן בנות, 20 שנה אח"כ, מגיעות (מי שלא מתאבדת או מתה בדרך) שבורות, מרוסקות, בלי צל של כבוד עצמי, ועם שאלה אחת שמקננת בהן,

למה?

זה מה שיש לי לומר.

ושוב, אני שמחה שיש אנשים שנשארים ווירטואליים, כי עם כל האמפתיה שלי, ומי שמכיר אותי יודע שזה והעיניים החומות שלי הן שתי תכונות בולטות, יש דברים שיכולים להוציא אותי מדעתי.

בייבי.
cameo​(נשלטת)
לפני 19 שנים • 24 ביוני 2004

לכל המזכירים את יוליה

cameo​(נשלטת) • 24 ביוני 2004
בבקשה זכרו שרומיאו לא היה מבוגר ממנה בהרבה. רומיאו לא היה בן 44....

אני חושבת שאם היא היתה בת 14 והוא בן 16 כל ההתייחסות היתה שונה.
זאלופון​(שולט)
לפני 19 שנים • 24 ביוני 2004
זאלופון​(שולט) • 24 ביוני 2004
1. המילה "פדופיליה" היא מילה קשה ועצובה. אותי אישית קצת מעצבנת הזילות שעושים לה. ילדה בת 7 זו פדופיליה, נערה בת 15 לא. זה לא אומר שזה בסדר, אבל זו לא פדופיליה. אין צורך לזרוק מילים מפוצצות כדי להצדיק עמדה.

2. הפיתיה צודקת בהרבה דברים בשרשור הזה, ואני לא רואה סיבה לתקוף אותה אישית על דיעותיה. זכותה לחשוב שנערה בת 12 היא בשלה רגשית וגופנית ליחסי מין, זכותנו לחשוב שלא או שאולי כך זה היה בחברות עבר שבהן קיום יחסי מין של בנות 12 היתה הנורמה וכיום המצב שונה. מוסר וצדק ויחס למיניות תלויים באופן ישיר בחברה, על הנורמות והתרבות שלה, ובמי שיש לו את הכוח לעצב את פני החברה. אני חולק מאד על דיעותיה של הפיתיה בדיוק מהסיבות שמנו אנפה ואפור/ירוק, אבל אני כן חושב שאם היינו חיים בחברה שבה יחסי מין של אדם מבוגר עם נערה בת 15 הם נורמה וחלק מהתרבות, לא רק שלנו זה היה נראה בסדר גמור אלא גם אותה נערה לא היתה סובלת מנזק כלשהו כתוצאה מכך כי גם הנזק הוא במידה רבה תלוי תרבות.
אני גם חושב שזה מאד נאיבי ואופטימי לטעון כי אקט מיני בין אדם בן 40 לנערה בת 15 הוא "שני אנשים בוגרים מינית שרוצים לממש את רצונם". העולם לא עובד ככה, ובדרך כלל יהיה מדובר באדם שפל וחרמן שמצא לו מזרן נשי רך ותמים עליו יוכל לפרוק את יצריו.
לסיכום, ייתכן שטבעו הביולוגי של האדם מאפשר לו להיות בוגר מינית בגיל 12, לא בדקתי, אבל לדעתי אין ספק שבחברה ובתנאים בהם אנו חיים כיום, נערה בת 15 כלל וכלל אינה בוגרת ובשלה מינית מבחינה רגשית ונפשית, ודאי לא עבור גבר בן 40, ויחסים שכאלה בינו לבינה הם בגדר ניצול שעלול לגרום לה נזק ואין להם מקום. זו דעתי ומותר לחשוב אחרת.