אכיפת חוק העישון אתמול בקולנוע זמיר ,איך אוכפים ועל מי .

Re: חוק העישון

רחפנית-הדומית המרחפת​(שולטת) • 7 בינו׳ 2008

דנה,

הנה השכלה קטנה לגבי ניו-יורק.

כמות הפאבים למעשנים לא נופלת מכמות הפאבים/מועדונים ללא עישון,
כך שבוודאי שאנשים לא הפסיקו לבלות, הם פשוט נחלקו למקומות בילוי
מותרי עישון ואסורי עישון, מה גם שזה לא מונע לעיתים מאלו המעשנים לצאת למסעדה
כזו או אחרת אשר בה העישון אינו מותר ולהתאפק.
ועוד משו קטנטן, גודלה של ניו-יורק הינה כמעט כגודל מדינת ישראל, כך
שהדוגמא שהבאת לא הכי רלוונטית הלא כך?

כפי שאמרתי בעבר, הפיתרון היחידי על מנת שציד המכשפות הזה יפסק
(וזה בהחלט ציד מכשפות גם אם תנסו נורא ליפות זאת בשם
הבריאות הקולקטיבית) הינו להפוך חלק מהפאבים בהם מס' הבליינים
המעשנים עולה במספרו על אלו שלא מעשנים, לפאבים מותרי עישון
ובכך לכל אחד משני המחנות ימצא הפיתרון ואף אחד
ולא יתבכיין שנוגסים לו במרחב "המחיה".

זאלופון​(שולט) • 7 בינו׳ 2008

נו ב'מת, יצאת חומוס עכשיו.

אמרתי דבר פשוט: לכל מה שאמרת בתגובתך הראשונה כבר הגיבו, ובמקום להתייחס לתגובה ולנסות להראות למה היא לא נכונה, בחרת פשוט להגיד את אותם דברים שכבר זכו לתגובה.

הוספתי שלחלק מהטענות הגיבו ממש בשרשור הזה. זה חוסך לי לנמק, כי מספיק לקרוא את השרשור (קראת?) כדי לראות שאני צודק. אבל מכיוון שאני באמת איש נחמד, אתן דוגמה בכל זאת:

כתבת: ולכם ,הלא מעשנים, כשתעברו למכוניות היברידיות/גז, תשביתו את התחבורה הציבורית,
תסגרו את כל המפעלים המזהמים, תעצרו את זיהום הים התיכון או אז תוכלו לבוא למעשן ולומר לו את אשר על ליבכם.

אם תסתכל בעמוד 2 של השרשור הזה, תמצא התייחסות בדיוק לטיעון הזה. במקום להתייחס להתייחסות, פשוט חזרת על הטיעון. וזה, הרי, בדיוק מה שטענתי. מ.ש.ל.

aka BODYGUARD • 7 בינו׳ 2008

ואי..כלל לא הבנת..

אני בכלל החמאתי לך.

נו שוין..



אבל זה רק בגלל שאתה איש נחמד, כמובן.

עישון הוא אלימות

שלומציון • 7 בינו׳ 2008

וגם בדסמ הוא אלימות .
וסה"כ המעשנים הם מיעוט (לפי טענת העיתונות וכל מי שרק מדבר על הנושא) ,
מעניין למה לחשוב שכל הפאבים יהיו פאבים עם עישון אם אנחנו כזה מיעוט ?

ואני לא רואה שום סיבה שבעולם להתבטא באופן פאשיסטי לגבי מיעוטים ,
מכל סוג שהוא , במיוחד לא כאן .

אולי אפשר לארגן לנו איזה אוטונומיה קטנה שבה נוכל להרוג את עצמנו איך שבא לנו .
איזה גטו קטן שלא נגיד שלא התחשבו בנו .

Re: עישון הוא אלימות

זאלופון​(שולט) • 7 בינו׳ 2008

אתם ממש מייאשים עם החזרה הזו על טיעונים שכבר ניתנה להם תשובה. הרי בתגובה שלי הסברתי למה כל הפאבים יהיו עם עישון - כי זו ברירת המחדל כרגע ולכך אנשים רגילים. אם יתרגלו אחרת - זה כבר לא יהיה כך.

בדסמ הוא אלימות בהסכמה. עישון בפומבי לפני שוידאת שכל מי שנאלץ לשאוף את העשן שלך מסכים לכך, הוא אלימות ללא הסכמה, בדיוק כמו שתרביצי למישהו בלי לוודא אם זה מקובל עליו.

טוב, אני פרשתי מהדיון הזה, שברור שלא יופיעו בו טיעונים חדשים או כאלה שאינם דמגוגיים. אסיים באיחולי פשיטת רגל לבביים לכל מקום שמתיר עישון כנגד החוק.

aka BODYGUARD • 7 בינו׳ 2008

בשעה טובה...

ו-BDSM אינו אלימות אלא הפעלת כוח,

נפשי,פיסי, וואט אבר יקרא לכך ובהסכמה.

אלימות היא מעשה כוחני, מילולי ו/או פיסי שאינו נעשה בהסכמה.

בתגובה הקודמת שלי ערכתי השוואה קטנה

שלומציון • 7 בינו׳ 2008

כי
אם יהיו מקומות למעשנים בלבד אזי גם עליהם תוכל לאמר -אלימות בהסכמה .
אשמח אם יהיו לי מקומות אלימים לצרכי כמו שיש לכם מקומות אלימים לצרכיכם .
אותו דבר .

יש לי רעיון

daLord • 7 בינו׳ 2008

אם כמו שנאמר במקרה שתינתן אפשרות בחירה להגדיר מקום כמעשנים וללא מעשנים, ברירת המחדל תיצמד לנורמה וכל המועדונים יהיו לעישון..
ואם זה נראה לכם לא הגיוני לפתוח מקום למעשנים בלבד..
אני מציא שיקום הפראייר שיפתח פאב מיוחד ללא מעשנים בלבד, ונראה כמה זמן הוא יחזיק מעמד.

אגב תרבות הבילוי בניו יורק שונה מתרבות הבילוי בארץ, ולהפתעתי גיליתי כי בארץ היא מפותחת יותר.
בעוד שם רוב הבילוי היומיומי מסתכם בישיבה באיזה פאב אחרי העבודה עם עמיתים לזמן קצר, אנשים מגיעים עם בגדי העבודה והתיקים (רובם אנשי הייטק או פקידים כך שקוד הלבוש מתאים)
כאן לרוב יוצאים בשעות מאוחרות יותר ונשארים לזמן ממושך יותר.
בניו יורק בשנים האחרונות נסגרו הרבה מועדונים גדולים ועיקר העומס עבר לפאבים ובתי קפה
ואילו כאן בארץ עדיין יש כמות לא קטנה של מועדונים המוניים.

עכשיו השאלה היא האם נוח למעשנים או לא נוח ללא מעשנים או וואטאבר היא לא רלוונטית.
אנשים שמתכחשים מהעובדה שכמות הבליינים ירדה תוך שכנוע עצמי שככה נחיה יותר זמן הוא רק פוגע בעצמו.
אם המצב ישאר ככה בטווך הארוך לא תהיה בעית אפליה של מעשנים/לא מעשנים כי פשוט כולם יישארו בבית כאשר בעלי המועדונים יפשטו רגל.

ומעבר לויכוח על הלגיטימציה של העישון במקומות ציבוריים,

פרלין​(נשלטת){ש} • 7 בינו׳ 2008

אני לא מצליחה להבין אתכם. באמת שלא.
הרי עישון הוא רע. הוא רעה חולה. אין מעשן שלא מייחל להפסיק לעשן. אין מעשן שלא מצטער על זה שהוא התחיל לעשן. אין דבר נורא כמו התלות האיומה הזו בסיגריה. כמו הצורך לצאת לעשן בחוץ. לא כי ה"מניאקים האלה" מכריחים אתכם, אלא כי אתם מכורים מהתחת ואין לכם ברירה.

מתי תקלטו שהחוק הזה לא איום ונורא כשלעצמו, הוא מפלצתי כ"כ בעינכם רק בגלל שאתם מעשנים. כי אתם תלוים בחתיכת מקל מסריח בשביל ההנאה שלכם.

אני עישנתי. כל מי שיאמר לי שהוא נהנה מזה הוא בעיני או שקרן טוב במיוחד (לעצמו), או עיוור שעוד לא ראה את האור. אולי תנסו לראות בחוק הזה הזדמנות במקום מכשול?

ובינינו, במוקדם או במאוחר כולכם תפסיקו לעשן. ואין לכם מושג כמה מהר תעברו לצד השני, כמה תתמרמרו כשיעשנו עליכם. כי זה באמת חרא טהור, הסיגריות האלו. וכל העשן הזה לא מגיע לאף אחד.

מוזר

היודע איך • 7 בינו׳ 2008

מוזר שהפלצה במקומות ציבוריים היא עדיין חוקית...
אפילו במסעדה!