T O M(שולט)
|
לפני 16 שנים •
18 בינו׳ 2008
אפשר לצנזר אוטומטית את המילה המדוברת.
כך שברגע שתיכתב, יראה על המסך XXXX אם אינני טועה, ישנן מילים אחרות, המכוונות לקללות, הנמצאות כבר בצנזורה. ובכך תיפתר הבעיה עם הקונוטציה השלילית של המילה ומשמעותה הכל כך צורמת. |
|
|
aka BODYGUARD
|
לפני 16 שנים •
18 בינו׳ 2008
Re: אפרופו מרק מסיינפלד האמפרי כתב/ה: אחחחח...שנות השבעים והששים המופלאות. ממש על כל שאלה תשובה מאת יצחק לבנון.
הקטע הבא הוא הקרוב ביותר למה שחפשתי (למרות שערכו אותו קצת באופן מעצבן) והוא מתוך הסרט Lenny מ-74, שבו מגלם דסטין הופמן את דמותו של לני ברוס, אבי אבות הסטנדאפ הבוטה/ ישיר/ חריף, שאנחנו כל כך רגילים לראות ולשמוע. שימו לב לחלק האחרון שלו בו הוא מדבר על המילה NIGER ואחר כך תנסו לעשות את אותו הדבר עם המילה "נאצי" עם עצמכם ונראה כבר משם : http://www.youtube.com/watch?v=WcoceOhB0QM האמפרי יקירי, יודע מה ההבדל של הופעת סטנד-אפ לבין הפורום? שאין כאן אף אחד שהוא סיינפלד. אפילו לא מתקרב. מי שבוחר להופיע על במה עם קטעים פוגעניים מבחינת חלק מהאוכלוסיה, רצוי שיהיה איש מיקצוע בנושא ולא מתחזה לליצן החצר שגורם (לעצמו בעיקר) לצחוק דליל. אולי הציפיה האישית שלי לטאקט מסויים בשניים וחצי נושאים שהם פרות קדושות היא שהובילה למילים של כאב. אין כאן שום ניסיון לומר מעבר לכך כלום. |
|
|
צ'יטה(שולט)
|
לפני 16 שנים •
18 בינו׳ 2008
עקבתי אחרי השירשור הזה, וגם אחרי הקודם לו שהביא לפתיחתו. האמת גם, שהרגשתי פה ושם, תחושות קשות בבטני, שלא נבעו מהארוחה האחרונה אותה אכלתי.
*** השימוש בכל מיני פעלים, ושמות תואר, שקשורים לנאציזם, אינו עומד בשורה אחת עם אווירה לא נעימה בשירשורים אלו ואחרים. לדעתי אפילו אין לדון בשני הנושאים האלה ביחד. יש הרבה אנשים במדינה הזו, שעוברת בהם חלחלה, מהשימוש וההטחה הלא מרוסנת של שמות התואר הקשורים לשואה הגדולה שעברה על העם הזה. אני חושב, למעשה אני בטוח, שלפחות צריכה להיות הסכמה רחבה מקיר לקיר, לא לעשות בזה שימוש, מפאת היות השימוש הזה פסול לעילה ולעילה. אני לא זקוק לדיון מלומד, שנון ומנוסח היטב, כדי להכיר באמיתות הפסקה הקודמת שלי. זה פשוט ככה, ומי שלא מבין את זה, הוא בור גמור בעיני, אפילו אם הוא מתנסח להפליא. *** חופש הביטוי הוא ערך קדוש, אך גם לו יש סייגים, אפילו במדינות שחרתו את הקדושה הזו על דיגלם באופן הכי ראוי בעולם שלנו. *** יש גם את הדארוויניסטים המודרניים, שקוראים להשבחת הגזע, ושמחים לאיד, כשאנשי שוליים של החברה מתים מקור, או מרעב, ולא איכפת להם בכלל למה, העיקר שימותו כי הם חלשים. לדעתי גם דארווין מתהפך עתה בקיברו למשמע מה שעשו מתורתו. גם במקרה הזה, אני לא רואה צורך בקיום דיונים רהוטים, כדי להסביר ולהוכיח את מה שברור מאליו, לכל בר דעת, שנותרה בו ולו קמצוץ של אנושיות. מה שברור לי בעניין הזה, זה פשוט נורא, מנוסח בשפה לא גבוהה, בוטה ונמוך, יש לי רק שתי מילים לומר על זה: גועל נפש. |
|
|
momi(שולט)
|
לפני 16 שנים •
18 בינו׳ 2008
השתמשו פה בביטוי סטנד-אפ-קומדי, בלי קשר לדבריו
אני מאוד מרגיש סיט-דאונ-טרגדי אחרי גיבובי השטויות של חלק מהכותבים. |
|
|
האמפרי
|
לפני 16 שנים •
18 בינו׳ 2008
Re: אפרופו מרק מסיינפלד BODYGUARD כתב/ה: האמפרי כתב/ה: אחחחח...שנות השבעים והששים המופלאות. ממש על כל שאלה תשובה מאת יצחק לבנון.
הקטע הבא הוא הקרוב ביותר למה שחפשתי (למרות שערכו אותו קצת באופן מעצבן) והוא מתוך הסרט Lenny מ-74, שבו מגלם דסטין הופמן את דמותו של לני ברוס, אבי אבות הסטנדאפ הבוטה/ ישיר/ חריף, שאנחנו כל כך רגילים לראות ולשמוע. שימו לב לחלק האחרון שלו בו הוא מדבר על המילה NIGER ואחר כך תנסו לעשות את אותו הדבר עם המילה "נאצי" עם עצמכם ונראה כבר משם : http://www.youtube.com/watch?v=WcoceOhB0QM האמפרי יקירי, יודע מה ההבדל של הופעת סטנד-אפ לבין הפורום? שאין כאן אף אחד שהוא סיינפלד. אפילו לא מתקרב. מי שבוחר להופיע על במה עם קטעים פוגעניים מבחינת חלק מהאוכלוסיה, רצוי שיהיה איש מיקצוע בנושא ולא מתחזה לליצן החצר שגורם (לעצמו בעיקר) לצחוק דליל. אולי הציפיה האישית שלי לטאקט מסויים בשניים וחצי נושאים שהם פרות קדושות היא שהובילה למילים של כאב. אין כאן שום ניסיון לומר מעבר לכך כלום. בודי, תרשה לי רגע לגלוש מהנושא שלשמו התכנסנו (התפלת מים, נכון?) ולהשאר עם סיינפלד לרגע אפרופו מה שציינת לגביו ולהעיר שלעניות דעתי הקובעת סיינפלד הוא איש מבריק וחכם אבל קומיקאי בינוני אם בכלל. הסדרה היתה מצחיקה בטרוף מעשרים אלף סיבות אבל לאו דווקא בזכות כשוריו הקומיים אלא יותר ככותב וכאדם מהנה מאד. זאת דעתי כמובן והיום ששי ואני צריך לארגן כאן עוד כמה דברים בטרם אמשיך את עסוקיי אז תבע אותי. זה מה יצא (שונא סמיילים יחיה). בהנחה שצפית בקטע שהעליתי, הכוונה שם היתה למסמס את המילה עד שלמעשה היא מאבדת משמעות משום שהיא אינה יותר מאשר אויר חם היוצא מפיו של אדם אחד ומקבלת משמעות רק כאשר האדם שמנגד בוחר לתת לו אותה. קלישאתי ככל שזה נשמע אבל זאת בדיוק היתה הסיבה שהעליתי את מה שהעליתי. להתרעם ולכעוס על אדם המכנה את עצמו או את האחר "נאצי" אינו פחות קלישאתי. את הגורמים לאינפלציה במושגים כמו שואה ונאציזם יש לחפש בהסטוריה הישראלית של ששים שנות בין אם חינוכית/ חברתית/ מדינית/ ערכית/ מנטלית - הכל שם. פוסטים מסוג זה כבודם במקומו מונח אבל הם אינם מעבר לפובליציסטיקה בלבד שבמקום בבלוג מופיעים כפוסט וזה בסדר גמור רק שמעבר לתגובה כלשהי אליהם אין כאן משהו מעשי בפוטנציה. שבת שלום ושהשם יקום דמנו במהרה. (הנה:  )
|
|
|
| ג'וזי |
לפני 16 שנים •
18 בינו׳ 2008
למסמס את המילה ולמסמס את ההרגשה האמפרי כתב/ה: הכוונה שם היתה למסמס את המילה עד שלמעשה היא מאבדת משמעות משום שהיא אינה יותר מאשר אויר חם היוצא מפיו של אדם אחד ומקבלת משמעות רק כאשר האדם שמנגד בוחר לתת לו אותה. קלישאתי ככל שזה נשמע אבל זאת בדיוק היתה הסיבה שהעליתי את מה שהעליתי. להתרעם ולכעוס על אדם המכנה את עצמו או את האחר "נאצי" אינו פחות קלישאתי. את הגורמים לאינפלציה במושגים כמו שואה ונאציזם יש לחפש בהסטוריה הישראלית של ששים שנות בין אם חינוכית/ חברתית/ מדינית/ ערכית/ מנטלית - הכל שם. על זה בכה המשורר (בודיגארד). על מסמוס המילה "נאצי" ועל מסמוס וקהות החושים כשאדם, בעל צלם אנוש, קופא מקור ועומד למות. דנים פה בקור רוח אם להאריך את חיי הסבל של ההומלס בעולם בעוד שנה של חורף או לתת לו להומלס למות עכשיו. לא ניתן להם שמיכות עד שיסדרו להומלסים קורס הכשרה מקצועית ויפזרו את ילדיהם בבתי ספר בצפון ת"א ועד אז נשמור את השקל למטרות יותר חשובות. אולי יש מטרות יותר חשובות אבל בעלי הדעה לא חשבו, חלילה, לתרום בעצמם, אלא קוראים גם לאחרים לא לתרום. עוד הומלס מת מקפיאה פחות הומלס חי, מה זה משנה? על מסמוס ההרגשה ועל מסמוס המילה בכה המשורר (בודיגארד) וביקש שבכלוב לא יוזילו את המילה ולא יוזילו את ההרגשה. אתמול קראתי באינטרט תלמידת יסודי שמספרת:"נתנו לנו שיעורי בית, שואה, והמורה לטבע מזה נאצית עם המבחן שנתנה לנו היום." עונה לה תלמיד אחר: "גם לנו נתנו שיעורים, שואה, חחח. המורה לטבע היא xxx מהחטיבה? היא נאצית עם כל המבחנים שהיא נותנת. חחח..ידעת את השאלות?" האמפרי, לא הבנתי את הפואנטה. טוב שהמילים "שואה" נאצים", "ג'ינוסייד", "מוות של אדם מקור" יהיו זולות כמו הקללה של "ניגר"? עוד רצח עם פחות רצח עם, עוד מוות של אדם, פחות מוות של אדם, מה זה משנה? בינתיים יצורים אנושיים עומדים למות מקור. |
|
|
flashback{ג"ו}
|
לפני 16 שנים •
18 בינו׳ 2008
Tom. כתב/ה: אפשר לצנזר אוטומטית את המילה המדוברת.
כך שברגע שתיכתב, יראה על המסך XXXX אם אינני טועה, ישנן מילים אחרות, המכוונות לקללות, הנמצאות כבר בצנזורה. ובכך תיפתר הבעיה עם הקונוטציה השלילית של המילה ומשמעותה הכל כך צורמת. תום, תאר לך איך היה נראה המסך שלך אם על כל מילה לא מהוגנת שהיו כותבים פה היה מופיע לך XXXXX (אוהבת סמיילים אבל לא מצליחה להחליט על אחד..) כן. שלושה ימים אני לא פה ותראו מה קורה... 
|
|
|
| היילני |
לפני 16 שנים •
18 בינו׳ 2008
מישהו מוכן להסביר לי על מה הדיון?
קראתי ולא הבנתי: האם הדיון כאן הוא על תרבות הדיון ב'כלוב' (סובלנות, חופש ביטוי, רגישות, שפה נאותה) או שהוא על השימוש במילה 'נאציזם' והשלכותיה?
|
|
|
| ג'וזי |
לפני 16 שנים •
18 בינו׳ 2008
Re: מישהו מוכן להסביר לי על מה הדיון? היילני כתב/ה: קראתי ולא הבנתי: האם הדיון כאן הוא על תרבות הדיון ב'כלוב' (סובלנות, חופש ביטוי, רגישות, שפה נאותה) או שהוא על השימוש במילה 'נאציזם' והשלכותיה?
כוונת המשורר (בודיגארד) היתה להביע זעזוע מכמה דעות, שנכתבו אחרי שביקשו לתת שמיכות להומלסים, שמתים מקפיאה ברחובות. היו דעות שלא שווה לתת להומלסים שמיכות כי הומלסים לא פרודוקטיביים ולא מנסים לעזור לעצמם. מצידו שיקראו לו "נאצי". http://www.thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=21870&postdays=0&postorder=asc&start=30 הציטוט על הנאצים היה: "יכול להיות. ילדים קטנים הרבה יותר הגונים, בריאים וישרים מרוב המבוגרים. אין להם פריטנזות, הם לא עושים שטויות רק כדי לחזק את האגו שלהם (לעזור להומלס נרקומן, כבר אין אנשים אחרים שצריכים עזרה?!), והם יודעים משהו אחד חשוב - שאם כל אחד ידאג לעצמו (ללא פגיעה באחרים, כמובן), הכל יהיה הרבה יותר טוב. הומלסים לא עושים *דבר* כדי לשפר את מצבם. זה בכלל לא מעניין אותם. הם מחוקים. משפחות במצוקה, לעומת זאת, לא וויתרו, ולהם כדאי וחשוב לעזור, כי על זה בנויה חברה בריאה. אבל יודעת ויודעים מה, בסדר. אני נאצי. אני השטן בהתגלמותו האנושית. אני חסר חמלה, חסר לב, האנטי-קרייסט. אין גבול לרשע שלי. זהו, ניטרלתי את הוויכוח, אין טעם לדבר איתי יותר. מרוצים?" כנראה חוסר הרגישות מגיע ביחד: שיקראו "נאצי", מזה משנה? עוד הומלס שמת, פחות הומלס שמת, מזה משנה? המילה נאצי איבדה משמעות, השואה היא כשנותנים יותר מידי שיעורי בית וההומלסים לא בני אדם ויכולים למות. |
|
|
huan
|
לפני 16 שנים •
18 בינו׳ 2008
גוזי' הצביעות שלך ושל דמוייך עוברת כל גבול - אחרי שאתם מסכימים בהינהון ובשתיקה למצב שהביא את הומלסים לרחובות ולא עושים דבר בכדי להוציא אותם משם אתם עוד מעיזים להציא את עצמכם קדושים בכך שדיברתם בזכות לתרום להם שמיכות, מעניין מי מאותם צדקנים אכן תרם בפועל.
מקבי זרק לכם את האמת בפרצוף, על רמת הבוטות ניתן להווכח, ואתם הומניסטים גדולים שמה שחשבו להם זה מקסימום בוסט לאגו במינימום מאמץ מעיזים לפתוח שירשורים על רמת הדיונים בכלוב ועל זילות מושגים כאלה ואחרים. תמשיכו לתת להם שמיכות במקום להוציא אותם מהרחוב, מה שחלק מהאנשים פועלים לעשות. תמשיכו לספר סיפורים על זילות המושג "נאצי" והשואה ולא לעשות דבר כשניצולי השואה חיים בעוני תמשיכו להיכנס באנשים המקדשים אונס וניצול ובאותו הזמן ללכת ולקנות אצל צביקה. לעשות את הראשון הרבה יותר קל מהשני, והעלות תועלת מבחינת הסיפוק הרבה יותר גבוה. |
|
|