שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

Dungeon - There Is No Place Like Home

IvoryDom
לפני 16 שנים • 28 באפר׳ 2008

Re: מפריע לי מאוד...עמדה מוסרית

IvoryDom • 28 באפר׳ 2008
פומיקי כתב/ה:
בשנה שבה הייתי פעילה בקהילה, הדאנג'ן היה עבורי בית שני. ביליתי שם הרבה, והעברתי ערבים רבים בכיף גדול.
כמו כולכם, גם אני חיכיתי בציפייה מתוחה לראות מה יקרה עם המקום, קיוויתי מאוד שתהיה לי ההזדמנות להציג בפני גרגמל שלי את המקום, ובכלל, שתהיה לי ההזדמנות לפגוש אנשים ישנים וחדשים מהקהילה.
אבל בשנתיים שלא הייתי פה, אני רואה שינוי עצום, והיות וראיתי שאף אחד לא קם להגיד את הדברים חשוב לי להגיד אותם.
בסופו של דבר, אני רוצה להאמין, שכל מי שנכנס לכאן, לקהילה, או לכלוב, או לאחד המועדונים, הוא אכן סוטה. סוטים זה דבר חיובי בעיניי בסך הכל, והבדס"מ מאפשר להמונים להגשים פנטזיות ולחיות חיים מספקים תחת כללי הבטיחות, השפיות, וההסכמה.
מדהים אותי שבמקביל לשרשורים כמו "מי דום מסוכן", ישנה חגיגה שלמה מסביב להעלאה מחודשת של הדאנג'ן, שעבר לבעלות של רוני גלילי, שהרחיב את פעילות הנו לימיט.

מדהים אותי שאף אחד לא קם ואומר, שמדובר באנס.

ישנם דיונים רבים על מיהו אנס, ומהו אונס, ומתי אנסת, מתי היא משקרת. אלוהים יודע שאני בקיאה בפרטים המשפטיים של ענינים כאלה.
לא קל להוכיח אונס בבתי המשפט שלנו. אנס שהורשע וישב בכלא חוזר לחיי שגרה מסוימים אחרי שריצה את עונשו (שלא כמו בארה"ב למשל שמודיעים לאזרחים שקיים עבריין מין באזוריהם), ולכל אחד דעותיו ומשנותיו בנושא - לא זה העניין.
בקהילה שמעלה על נס את האפשרות שקיימת לכל אחד להגשים את סטיותיו ומאוויו, גם אם קימים כאן צביעות וענינים מלוכלכים, כמו בכל מקום, דברים שאני באופן אישי השתדלתי להמנע מהם, בעניין זה אני מרגישה שאני לא מסוגלת לשתוק.
הבעלים החדש של הדאנג'ן, בין אם ינהלו אותו אחרים ובין אם לא, בסופו של יום ישלשל לכיסיו את מעותינו בין אם נעשה כרטיס חבר ובין אם לאו. ועם זאת, הרשעתו וישיבתו בכלא הן עניין ידוע, ואין בעיה למצוא אותם באינטרנט, היות והוא מתפרסם בשמו. מדובר, בסופו של יום באדם, באנס בחורה באופן ברוטלי, והיום הוא נושא על דגל את הקהילה שמצהירה כ י"בהסכמה" הוא אחד מעקרונות התווך שלה?!
לא נראה לי.
אני לא יוצאת כאן למלחמה או למאבק אישי באף אחד. לא מכירה את רוני, לא מכירה את המנהלים החדשים, לא מכירה את המגיבים כאן עד כה, אבל זה לא משנה לי.
אני לא אממן אנס מורשע. זה יהיה קשה, אני אוהבת את המקום, את האנשים, את העניין, כן רציתי להיות שם.
אבל אני כותבת, בצער רב, בשם אדוני ובשמי כשאני אומרת, שכף רגלנו לא תדרוך במקום.


מאחר והשגת אותי בדקות
אזי מצטרף לעמדה המוסרית שבדבריך.
אין מקום לאנס מורשע לנהל מועדוני סקס וזימה
בוודאי שאין מקום להשתתף בחגיגה.
דום-34​(שולט)
לפני 16 שנים • 28 באפר׳ 2008
דום-34​(שולט) • 28 באפר׳ 2008
פומיקי יקירתי

את צודקת במאה אחוז אבל .ויש אבל גדול

רוני גלילי ישב עשה טעות ושילם על זה

לחברה לעצמו ולמשפחתו .

לא כמו רבים אחרים שעשו איתם עסקת טיעון .

נכון שבמדינה כמו שלנו זה שישב בכלא חייב לשלם על זה כל החיים

בעצם אולי להיות מובטל או לבקש נדבות.

תביני פומיקי אני לא מצדיק שום עבירה פלילית אבל יש גבול

ובטח אנשים ששלמו את חובם לחברה.

האיש לא צריך משפט שדה במיוחד לא פה

כמו שכולם אוהבים לעשות ולרכל ולהחפיש ועוד כמה דברים שאין לי כוח לפרט.

אחלה יום

דום-34
קטסטרופה{Adonai}
לפני 16 שנים • 28 באפר׳ 2008

Re: מפריע לי מאוד...

קטסטרופה{Adonai} • 28 באפר׳ 2008
פומיקי כתב/ה:
בשנה שבה הייתי פעילה בקהילה, הדאנג'ן היה עבורי בית שני. ביליתי שם הרבה, והעברתי ערבים רבים בכיף גדול.
כמו כולכם, גם אני חיכיתי בציפייה מתוחה לראות מה יקרה עם המקום, קיוויתי מאוד שתהיה לי ההזדמנות להציג בפני גרגמל שלי את המקום, ובכלל, שתהיה לי ההזדמנות לפגוש אנשים ישנים וחדשים מהקהילה.
אבל בשנתיים שלא הייתי פה, אני רואה שינוי עצום, והיות וראיתי שאף אחד לא קם להגיד את הדברים חשוב לי להגיד אותם.
בסופו של דבר, אני רוצה להאמין, שכל מי שנכנס לכאן, לקהילה, או לכלוב, או לאחד המועדונים, הוא אכן סוטה. סוטים זה דבר חיובי בעיניי בסך הכל, והבדס"מ מאפשר להמונים להגשים פנטזיות ולחיות חיים מספקים תחת כללי הבטיחות, השפיות, וההסכמה.
מדהים אותי שבמקביל לשרשורים כמו "מי דום מסוכן", ישנה חגיגה שלמה מסביב להעלאה מחודשת של הדאנג'ן, שעבר לבעלות של רוני גלילי, שהרחיב את פעילות הנו לימיט.

מדהים אותי שאף אחד לא קם ואומר, שמדובר באנס.

ישנם דיונים רבים על מיהו אנס, ומהו אונס, ומתי אנסת, מתי היא משקרת. אלוהים יודע שאני בקיאה בפרטים המשפטיים של ענינים כאלה.
לא קל להוכיח אונס בבתי המשפט שלנו. אנס שהורשע וישב בכלא חוזר לחיי שגרה מסוימים אחרי שריצה את עונשו (שלא כמו בארה"ב למשל שמודיעים לאזרחים שקיים עבריין מין באזוריהם), ולכל אחד דעותיו ומשנותיו בנושא - לא זה העניין.
בקהילה שמעלה על נס את האפשרות שקיימת לכל אחד להגשים את סטיותיו ומאוויו, גם אם קימים כאן צביעות וענינים מלוכלכים, כמו בכל מקום, דברים שאני באופן אישי השתדלתי להמנע מהם, בעניין זה אני מרגישה שאני לא מסוגלת לשתוק.
הבעלים החדש של הדאנג'ן, בין אם ינהלו אותו אחרים ובין אם לא, בסופו של יום ישלשל לכיסיו את מעותינו בין אם נעשה כרטיס חבר ובין אם לאו. ועם זאת, הרשעתו וישיבתו בכלא הן עניין ידוע, ואין בעיה למצוא אותם באינטרנט, היות והוא מתפרסם בשמו. מדובר, בסופו של יום באדם, באנס בחורה באופן ברוטלי, והיום הוא נושא על דגל את הקהילה שמצהירה כ י"בהסכמה" הוא אחד מעקרונות התווך שלה?!
לא נראה לי.
אני לא יוצאת כאן למלחמה או למאבק אישי באף אחד. לא מכירה את רוני, לא מכירה את המנהלים החדשים, לא מכירה את המגיבים כאן עד כה, אבל זה לא משנה לי.
אני לא אממן אנס מורשע. זה יהיה קשה, אני אוהבת את המקום, את האנשים, את העניין, כן רציתי להיות שם.
אבל אני כותבת, בצער רב, בשם אדוני ובשמי כשאני אומרת, שכף רגלנו לא תדרוך במקום.



את לא יודעת על מה את מדברת ומכפישה לשווא.
רוני גלילי עשה מה שעשה אם בכלל ובכל זאת יצא מורשע קיבל וריצה את עונשו.
כמי שמצוי במהלכים ויודע דברים שאת לא יודעת, אני האיר את עינייך:

חלקו של רוני גלילי הוא מינורי ושולי. הוא לא לבד בעסק ויותר מזה, הוא לא יהיה בעסק שכן הוא אמנם כן מעורב אבל כאמור, חלקו שולי.
מי שינהל את העסק בפועל הם אורלי ולסע"ע, ללא ספק אנשים מהגונים וללא רבב והם, כמו שאר העובדים שם, הם אלה שירוויחו על עמלם ולא רוני גלילי.
זה לא עסק כזה ריווחי והאנשים שפותחים את המקום ואת כיסם הם אנשים ישרים שיודעים שיקח הרבה מאוד זמן עד שיתחילו לראות כסף אם בכלל.

רוני גלילי הוא לא האישו פה. לרוני גלילי יש מועדון שבקלות יכל להפוך למועדון נוסח הדנג'ן לו רצה.
רוני חבר לחבורת יזמים שחלקם מהקהילה ותו לא.

אז אל תבלבלי את המוח על נושאים שאת לא יודעת ולא מבינה בהם.

אגב,
אני בוודאות יודע שמרבית המועדונים בתל אביב שייכים למשפחות פשע וממומנים על ידו.
המועדונים האלה מכבסים את הכספים של אותם אנשים שעשו ועושים מעשים הרבה יותר גרועים מאונס ולא נענשים.
אבל מה אכפת לך את? את יודעת מה שאת יודעת וזה מה שחשוב.

תהיי בריאה ואני מניח שהדנג'ן ישרוד אם כמה ממורמרים ומחפשי צומי היסטריים שלא משנה מה שזה לא יהיה, שום דבר לא יספק אותם לא יגיעו.

יגיעו הרבה אחרים וטובים מהקהילה ומחוצה לה.
בזה תהיי בטוחה.

שלום.
Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ}
לפני 16 שנים • 28 באפר׳ 2008

כבר מתחילים לטייח?

Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ} • 28 באפר׳ 2008
בואו לא נשפץ את האמת.

הנה כמה פסקאות מגזר הדין:

ציטוט:

....
אין ספק בחומרת מעשיו של הנאשם; בברוטליות מעשיו במתלוננת; מי אשר לא בהיכרות מרובת פגישות עם הנאשם מדובר, אלא ליל האירוע - בגדר פגישה שנייה לה לאחר הפסקת קשר של כשלושה חודשים; ב"לא" מבחינתה במילים, בהתנהגות, בבכי, בתחנונים, למגע אנאלי.
באי-בצעה בחייה, לרבות בפגישה קודמת עם הנאשם, מין אנאלי; בפוגעו של הנאשם במתלוננת באותה השפלה, ביזוי, כביכול חפץ היא להנאתו; במשכב כפוי, מביש לה, בניגוד לאורחותיה, דרכה, רצונה המובע. באלימות קשה; בחוויה כסיוט למתלוננת;

המתלוננת, היא, אשר באה למפגש בילוי, לרבות מין כדרכה, ובסופו מצאה עצמה בשברונה, אל גסות נוהגו בה כמפורט.
...
אף רשימת הרשעותיו הקודמות של הנאשם - אינן מעטרות ראשו ב"כבוד"; נהפוך הוא, בהצצה לאותן עבירות; אלה למן 1975, כאשר עדיין, בשנות ה-90 מצינו תקיפה הגורמת חבלה של ממש, תקיפה סתם, כמו גם שתי הרשעות אשר עניינן החזקת מקום לשם זנות.
...

בהיות יסודות עבירת התקיפה נכללים בעבירת מעשה הסדום על-פי סעיף 347(ב) לחוק, הן על-פי פשוטו של מקרא סעיף 379 לחוק, הן בהגדרת תקיפה על-פי סעיף 378 שם והן על-פי, אכן המבחן המהותי לבחינת הפרת התנאי (וראה סקירת הדברים בת"פ 4118/98 (ת"א), מדינת ישראל נ' ביוק, דינים-מחוזי ל"ב(954 ,(4, והאסמכתאות שם); וכאשר המעשה במתלוננת בוצע באלימות; בסתימת פיה; בסיבובה על-ידי הנאשם, הכל כמפורט בהכרעת-הדין.

בלקיחה בחשבון שיקולי קולא, אכן, התנצלות הנאשם לפני המתלוננת מיד לאחר האירוע, כמו גם בעת הדיון. לקיחה בחשבון שיקול - אך מבלי להקהות חומרת האירוע.

כי כך, לאחר שקילת כל הנטען, אנו גוזרים על הנאשם בגין מעשיו כהרשעתו בתיק זה עונש מאסר של שש וחצי שנים, מהן ארבע וחצי שנים תהיינה מאסר בפועל ושנתיים מאסר על-תנאי, והתנאי הוא כי לא יעבור הנאשם שנתיים מיום שחרורו ממאסרו עבירה על סימן ה' בפרק י' לחוק העונשין תשל"ז-1977.
...


אז אם כל הכבוד לאנשים שבחרו בדיעה צלולה את התפקיד של ניהול האירועים בדאנג'ן, אל תנסו לטייח במונחים כמו "שילם את חובו לחברה" או "עשה טעות ושילם על זה".

גזר הדין מדבר במילים מפורשות על התנהגות חוזרת.

האם יש מקום שמועדון בדסמ יהיה בבעלות של אדם שהורשע בעבירות שכאלו?

בעיני, לא
דום-34​(שולט)
לפני 16 שנים • 28 באפר׳ 2008
דום-34​(שולט) • 28 באפר׳ 2008
דן קאפ

אולי תעשה משפט שדה חוזר ותיהיה השופט

הבן אדם שילם את החוב

מה אתה רוצה שישב ליידך ויקח לך את הארנק כל יום

כאלו מה משעמם לך

שילםםםםםםםםםםםםםם לחברההההההההההההההההה

אתתתתתתתתתתת העונששששששששששששששש

שעשההההההההההההההההההההההההההההה

חצי ממועדוני מדינת ישראל זה של אנשים שעשו ישבו ועוד יושבים

אז מה הבעיה .

שוב משפט רק בגלל שמשעמם לכם נו באמת יש גבול
Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ}
לפני 16 שנים • 28 באפר׳ 2008

מבחן אחותך וכספך

Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ} • 28 באפר׳ 2008
כלומר, אתה בשמחה תפקיד את אחותך בידי אדם שכבר שילם את חובו לחברה, כולל התנאי שהופעל על עבירה קודמת ואת כספך בידי מנהל בנק שכבר הורשע בפלילים וכבר ריצה את עונשו, כולל הפחתת שליש?

[ וזה אינו משפט חוזר, אלא ציטוט עובדתי מגזר הדין - כדי שיפסיקו לטייח על עד כמה האיש מסכן ועל כמה זה כלום וקליל ]


נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך שני אפר' 28, 2008 5:12 pm, סך-הכל נערך פעם אחת
קטסטרופה{Adonai}
לפני 16 שנים • 28 באפר׳ 2008

Re: כבר מתחילים לטייח?

קטסטרופה{Adonai} • 28 באפר׳ 2008
Dan_Kap כתב/ה:
בואו לא נשפץ את האמת.

הנה כמה פסקאות מגזר הדין:

ציטוט:

....
אין ספק בחומרת מעשיו של הנאשם; בברוטליות מעשיו במתלוננת; מי אשר לא בהיכרות מרובת פגישות עם הנאשם מדובר, אלא ליל האירוע - בגדר פגישה שנייה לה לאחר הפסקת קשר של כשלושה חודשים; ב"לא" מבחינתה במילים, בהתנהגות, בבכי, בתחנונים, למגע אנאלי.
באי-בצעה בחייה, לרבות בפגישה קודמת עם הנאשם, מין אנאלי; בפוגעו של הנאשם במתלוננת באותה השפלה, ביזוי, כביכול חפץ היא להנאתו; במשכב כפוי, מביש לה, בניגוד לאורחותיה, דרכה, רצונה המובע. באלימות קשה; בחוויה כסיוט למתלוננת;

המתלוננת, היא, אשר באה למפגש בילוי, לרבות מין כדרכה, ובסופו מצאה עצמה בשברונה, אל גסות נוהגו בה כמפורט.
...
אף רשימת הרשעותיו הקודמות של הנאשם - אינן מעטרות ראשו ב"כבוד"; נהפוך הוא, בהצצה לאותן עבירות; אלה למן 1975, כאשר עדיין, בשנות ה-90 מצינו תקיפה הגורמת חבלה של ממש, תקיפה סתם, כמו גם שתי הרשעות אשר עניינן החזקת מקום לשם זנות.
...

בהיות יסודות עבירת התקיפה נכללים בעבירת מעשה הסדום על-פי סעיף 347(ב) לחוק, הן על-פי פשוטו של מקרא סעיף 379 לחוק, הן בהגדרת תקיפה על-פי סעיף 378 שם והן על-פי, אכן המבחן המהותי לבחינת הפרת התנאי (וראה סקירת הדברים בת"פ 4118/98 (ת"א), מדינת ישראל נ' ביוק, דינים-מחוזי ל"ב(954 ,(4, והאסמכתאות שם); וכאשר המעשה במתלוננת בוצע באלימות; בסתימת פיה; בסיבובה על-ידי הנאשם, הכל כמפורט בהכרעת-הדין.

בלקיחה בחשבון שיקולי קולא, אכן, התנצלות הנאשם לפני המתלוננת מיד לאחר האירוע, כמו גם בעת הדיון. לקיחה בחשבון שיקול - אך מבלי להקהות חומרת האירוע.

כי כך, לאחר שקילת כל הנטען, אנו גוזרים על הנאשם בגין מעשיו כהרשעתו בתיק זה עונש מאסר של שש וחצי שנים, מהן ארבע וחצי שנים תהיינה מאסר בפועל ושנתיים מאסר על-תנאי, והתנאי הוא כי לא יעבור הנאשם שנתיים מיום שחרורו ממאסרו עבירה על סימן ה' בפרק י' לחוק העונשין תשל"ז-1977.
...


אז אם כל הכבוד לאנשים שבחרו בדיעה צלולה את התפקיד של ניהול האירועים בדאנג'ן, אל תנסו לטייח במונחים כמו "שילם את חובו לחברה" או "עשה טעות ושילם על זה".

גזר הדין מדבר במילים מפורשות על התנהגות חוזרת.

האם יש מקום שמועדון בדסמ יהיה בבעלות של אדם שהורשע בעבירות שכאלו?

בעיני, לא


אז אל תבוא, מה הבעיה?
דום-34​(שולט)
לפני 16 שנים • 28 באפר׳ 2008
דום-34​(שולט) • 28 באפר׳ 2008
אני את אחותי לא הייתי מפקיד

ביידי חצי מהאנשים פה

מה הקשר בכללל
IvoryDom
לפני 16 שנים • 28 באפר׳ 2008
IvoryDom • 28 באפר׳ 2008
דום-34 כתב/ה:
אני את אחותי לא הייתי מפקיד

ביידי חצי מהאנשים פה

מה הקשר בכללל


34 הקשר הוא שאדם שהורשע בעבירת מין בעיננו לא צריך להפעיל מועדוני זימה.
בדיוק כמו שפדופיל ששילם חובו לחברה לא צריך לנהל גן ילדים.
בדיוק כמו שמנהל בנק שמעל בכספים לא צריך לנהל את תיק ההשקעות שלי.

אנחנו בוחרים לא לבוא
אם תרצה אחרת לך.
flashback{ג"ו}
לפני 16 שנים • 28 באפר׳ 2008

Re: פיזדץ בלאט סוקה נחוי!!!!!!!!!!!!!!!!!

flashback{ג"ו} • 28 באפר׳ 2008
לא סתם עוד עבד כתב/ה:
Nachtgeist כתב/ה:
אני לא אהיה בארץ למסיבת הפתיחה המחודשת! איזה תזמון! לסע"ע מתבקש לשמור לי כרטיס חבר.

בכל מקרה, אם זה נתון בידיו הנאמנות של לסע"ע אני סמוך ובטוח שהכל ילך כדת וכדין ולא יסגרו את המקום לעולם.

שיהיה בהצלוחס, אני אגיע מיד אחרי הנחיתה.

נ.ב - הכרס של הבחור המשפץ מוכרת לי מאיפשהו... icon_wink.gif


דר מייסטר ידידי (בשבילי תמיד תישאר דר מייסטר icon_smile.gif ), טוס לך בשלום לארה"ב, תהנה שם, אל תשכח לבקר במועדוני סאדו בניכר, ואנחנו נחכה לך כאן כשתחזור. טיסה נעימה!

פלאשי, כשאני חושב על זה, זה לא נשמע לי כזה נורא שתתבשלי עוד קצת, אם זה אומר שאני אקבל אותך חמה ומבושלת היטב במסיבת הפתיחה.

אגב, מי זה העבד הסקסי הזה בתמונות? אני חושק בו.



מה אתה צריך אותי חמה ומבושלת במסיבת הפתיחה? icon_cool.gif