Josephin(לא בעסק)
|
לפני 14 שנים •
26 באוק׳ 2010
Re: מה עושה .... שולטת בעבדים כתב/ה: אזוקה כתב/ה: בתמימותי אולי, אני חושבת שבקשר שולט/נשלטת
אומנם הנשלטת תפקידה לרצות את השולט, כשהשולט תפקידו מעבר לסיפוק צרכיו דואג לקדם את הנשלטת בחייה ולספק את צרכיה הנפשיים והפיזיים כמובן במידה שקבעו שהשליטה היא לא במפגשי סשן בלבד, ובמיוחד שגם שומעים שאנו (שני הצדדים) נמצאים כדי להנות. שאלתי נובעת מכך ששמעתי הרבה שולטים אשר חושבים שנשלטת לא צריכה להגיע עם גבולות ועליה לקבל כל רצון של השולט ולא לדבר ולבקש שיסופקו צרכים מסויימים בקשר ולאו דווקא פיזיים. שאלתי היא מה אמורה להבין ולעשות נשלטת כשלא מסופקים צרכיה? אין לה זכות לעשות משהו.. אשמח להסבר למה לדעתך אין לה זכות לעשות משהו? ערב טוב. |
|
|
| גברים(שולט) |
לפני 14 שנים •
27 באוק׳ 2010
אזוקונת - נתחיל בזה, שאני שולח אותך לעמוד בפינה לחצי שעה, על הפתיח של התגובה שלך.
התגובה שלי אמנם היתה נגועה ב"מעט" ציניות אבל היא נועדה להמחיש נקודה מסויימת. לטעמי, לא ניתן לממש מערכת יחסים בדסמית (ואולי גם ונילית) בדרך שאת מנסה להתוות. הגדרה לשולט של מה הם תפקידיו במערכת היחסים היא "מעט" בעייתית, בהגדרה. הגדרת תפקידו כ - "סיפוק צרכיה של הנשלטת" היא כבר סירוס מוחלט (: . (אדוני .... את ההצלפה הבאה קצת ימינה, בבקשה. סליחה אדוני, אבל לא גמרתי פעמיים והבהרתי לך מראש שיש לי צרכים... ) מנגד, אני מניח שאני מבין את הבעייתיות שאת מעלה, שבה ישנם מערכות יחסים, שגובלים בהתעללות או בניצול מסוגים שונים (כשלפעמים הקו בין ניצול לבין "ניצול" לגיטימי נראה דק מאוד. למרות שהגבול האמיתי הוא בדרך כלל ברור - הסכמה מרצון אמיתי) או בסתם חוסר הבנה או איכפתיות מהצד השני. תוסיפי לזה את העובדה שכל אחד כאן רואה בדסמ בדרך משלו (החל מסשן בודד של השפלה וכאב, דרך השפלה בצורת ניצול , וכלה במקום להעצמה אישית ואהבה עמוקה) וזקוק לדברים אחרים, תתבלי את זה בעובדה שהמימוש מגיע לפעמים אחרי היכרות מעמיקה של 10 דקות במסנג'ר והחלפת תמונה (שצולמה לפני 5 שנים וכמה ק"ג ), ותקבלי מתכון מעולה - לחוסר תקשורת והתאמה. בעיני, מימוש מערכת בסדמית עמוקה היא אומנות המשלבת בתוכה מאזן אימה מאוד מעניין. השולט – צריך להוביל את המערכת בדרכו בלבד ולא לאפשר לנשלטת לנהל אותו בשום אופן שהוא. בתוך ההובלה הזו הוא צריך להיות מספיק רגיש וערני כדי להבין מה ממלא את הנשלטת שלו. למה היא זקוקה, ולפני הכול - מה עושה לה רע. הוא צריך להשכיל לנווט ליעדים שלו בשבילים שיעקפו את הנ"ל. אם לא ישכיל להבין את זה, הוא יאבד אותה ובצדק. הנשלטת – צריכה לתת את המושכות בידי השולט, לתת לו להתוות את הדרך, לנווט אותה. היא צריכה להיות מאוד פתוחה מצד אחד ולשתף את השולט במה שעובר עליה בכל רגע, במה היא חשה ומרגישה (להבדיל אלפי הבדלות מ- מה היא רוצה) ולא לצפות מהשולט שיקרא את מחשבותיה, מנגד היא צריכה להבין ולקבל שאחרי שהוא שמע אותה, ההחלטה היא שלו ושלו בלבד. אם לא תשכיל לעשות זאת – היא תאבד אותו (או לכל הפחות את אלמנט הבדסמ במערכת). בתוך כל זה, צריכה הנשלטת להבין ולהפנים, שיש לה זכות אחת מאוד בסיסית, בתוך מערכת היחסים הזו. זכות שהיא גם חובה כלפי עצמה – היא חייבת לבחון בכל רגע, האם טוב ומספק לה או שרע לה והיא במצוקה ובהתאם להחליט האם להישאר בקשר על פע הכללים והעקרונות שמתווה לה השולט או שעליה - לפטר אותו ומיד. אם לא תפנים את זה – היא עלולה לאבד את עצמה. |
|
|
| אדון המסתורין(שולט) |
לפני 14 שנים •
27 באוק׳ 2010
תסכים עם כל מילה
מסכים אם כל מילה מדבריו החכמים שאומר כאן ידידנו
יסכילו כאן כולם אם יבינו כמה מין האמת של הבדס"מ יש בדבריו |
|
|
| צל_המענה(שולט) |
לפני 14 שנים •
27 באוק׳ 2010
גברים כתב/ה: לטעמי, לא ניתן לממש מערכת יחסים בדסמית (ואולי גם ונילית) בדרך שאת מנסה להתוות. הגדרה לשולט של מה הם תפקידיו במערכת היחסים היא "מעט" בעייתית, בהגדרה. הגדרת תפקידו כ - "סיפוק צרכיה של הנשלטת" היא כבר סירוס מוחלט (: . (אדוני .... את ההצלפה הבאה קצת ימינה, בבקשה. סליחה אדוני, אבל לא גמרתי פעמיים והבהרתי לך מראש שיש לי צרכים... ) בעיניי ברור מאליו שתפקיד השולט הוא לספק את צרכיה של הנשלטת, כמו כל מערכות היחסים גם מערכת היחסים של השולט והנשלטת מושתתת על סיפוק צרכים הדדי כשהצורך הראשון והחשוב מביניהם הוא הצורך שלה להישלט ביד חזקה, להיות מובלת ומוגבלת, להירגע ולנוח תחת ידו החזקה של שולט שהיא סומכת עליו במאה אחוז. אם אין לה צורך כזה לספק היא לא הייתה נשלטת מלכתחילה. ההבדל הגדול בין מערכות יחסים אחרות למערכת היחסים של השולט-נשלט (בעיניי) היא שהנשלט/ת מעבירה לאדם אחר את הסמכות והכוח (וגם האחריות) לדאוג באופן בלעדי לסיפוק הצרכים.כששולט רוצה לגמור הוא גומר מייד ומספק את הצורך הספציפי הזה שלו, הנשלטת לא גומרת בלי רשות, סיפוק הצרכים שלה הוא לא באחריותה או בידיה והיא סומכת על השולט שלה שיגיד לה מתי מותר לה לגמור מתוך ידיעה או אמונה שהוא יודע יותר טוב והוא ידאג לה. שולט שלא מספק את צרכיה של הנשלטת שלו בוגד באמון שניתן בידיו. זו דעתי האישית, לפחות. |
|
|
בלוסום(לא בעסק)
|
לפני 14 שנים •
27 באוק׳ 2010
צל_המענה כתב/ה: גברים כתב/ה: לטעמי, לא ניתן לממש מערכת יחסים בדסמית (ואולי גם ונילית) בדרך שאת מנסה להתוות. הגדרה לשולט של מה הם תפקידיו במערכת היחסים היא "מעט" בעייתית, בהגדרה. הגדרת תפקידו כ - "סיפוק צרכיה של הנשלטת" היא כבר סירוס מוחלט (: . (אדוני .... את ההצלפה הבאה קצת ימינה, בבקשה. סליחה אדוני, אבל לא גמרתי פעמיים והבהרתי לך מראש שיש לי צרכים... ) בעיניי ברור מאליו שתפקיד השולט הוא לספק את צרכיה של הנשלטת, כמו כל מערכות היחסים גם מערכת היחסים של השולט והנשלטת מושתתת על סיפוק צרכים הדדי כשהצורך הראשון והחשוב מביניהם הוא הצורך שלה להישלט ביד חזקה, להיות מובלת ומוגבלת, להירגע ולנוח תחת ידו החזקה של שולט שהיא סומכת עליו במאה אחוז. אם אין לה צורך כזה לספק היא לא הייתה נשלטת מלכתחילה. ההבדל הגדול בין מערכות יחסים אחרות למערכת היחסים של השולט-נשלט (בעיניי) היא שהנשלט/ת מעבירה לאדם אחר את הסמכות והכוח (וגם האחריות) לדאוג באופן בלעדי לסיפוק הצרכים.כששולט רוצה לגמור הוא גומר מייד ומספק את הצורך הספציפי הזה שלו, הנשלטת לא גומרת בלי רשות, סיפוק הצרכים שלה הוא לא באחריותה או בידיה והיא סומכת על השולט שלה שיגיד לה מתי מותר לה לגמור מתוך ידיעה או אמונה שהוא יודע יותר טוב והוא ידאג לה. שולט שלא מספק את צרכיה של הנשלטת שלו בוגד באמון שניתן בידיו. זו דעתי האישית, לפחות. בעיני היריעה יותר רחבה מגמירות וסקס ומגע גופני. מדובר בצרכים נפשיים קודם כל, ורק אחר כך גם הפיזיים באים בחשיבותם, בעיני. |
|
|
| צל_המענה(שולט) |
לפני 14 שנים •
27 באוק׳ 2010
חתולה פושטקית כתב/ה: צל_המענה כתב/ה: גברים כתב/ה: לטעמי, לא ניתן לממש מערכת יחסים בדסמית (ואולי גם ונילית) בדרך שאת מנסה להתוות. הגדרה לשולט של מה הם תפקידיו במערכת היחסים היא "מעט" בעייתית, בהגדרה. הגדרת תפקידו כ - "סיפוק צרכיה של הנשלטת" היא כבר סירוס מוחלט (: . (אדוני .... את ההצלפה הבאה קצת ימינה, בבקשה. סליחה אדוני, אבל לא גמרתי פעמיים והבהרתי לך מראש שיש לי צרכים... ) בעיניי ברור מאליו שתפקיד השולט הוא לספק את צרכיה של הנשלטת, כמו כל מערכות היחסים גם מערכת היחסים של השולט והנשלטת מושתתת על סיפוק צרכים הדדי כשהצורך הראשון והחשוב מביניהם הוא הצורך שלה להישלט ביד חזקה, להיות מובלת ומוגבלת, להירגע ולנוח תחת ידו החזקה של שולט שהיא סומכת עליו במאה אחוז. אם אין לה צורך כזה לספק היא לא הייתה נשלטת מלכתחילה. ההבדל הגדול בין מערכות יחסים אחרות למערכת היחסים של השולט-נשלט (בעיניי) היא שהנשלט/ת מעבירה לאדם אחר את הסמכות והכוח (וגם האחריות) לדאוג באופן בלעדי לסיפוק הצרכים.כששולט רוצה לגמור הוא גומר מייד ומספק את הצורך הספציפי הזה שלו, הנשלטת לא גומרת בלי רשות, סיפוק הצרכים שלה הוא לא באחריותה או בידיה והיא סומכת על השולט שלה שיגיד לה מתי מותר לה לגמור מתוך ידיעה או אמונה שהוא יודע יותר טוב והוא ידאג לה. שולט שלא מספק את צרכיה של הנשלטת שלו בוגד באמון שניתן בידיו. זו דעתי האישית, לפחות. בעיני היריעה יותר רחבה מגמירות וסקס ומגע גופני. מדובר בצרכים נפשיים קודם כל, ורק אחר כך גם הפיזיים באים בחשיבותם, בעיני. לגמרי, סתם ברחתי לדוגמאות הכי פשוטות, אותו עקרון תקף בעיניי לכל צורך. |
|
|
האזוקים
|
לפני 14 שנים •
27 באוק׳ 2010
גברים כתב/ה: אזוקונת - נתחיל בזה, שאני שולח אותך לעמוד בפינה לחצי שעה, על הפתיח של התגובה שלך.
התגובה שלי אמנם היתה נגועה ב"מעט" ציניות אבל היא נועדה להמחיש נקודה מסויימת. לטעמי, לא ניתן לממש מערכת יחסים בדסמית (ואולי גם ונילית) בדרך שאת מנסה להתוות. הגדרה לשולט של מה הם תפקידיו במערכת היחסים היא "מעט" בעייתית, בהגדרה. הגדרת תפקידו כ - "סיפוק צרכיה של הנשלטת" היא כבר סירוס מוחלט (: . (אדוני .... את ההצלפה הבאה קצת ימינה, בבקשה. סליחה אדוני, אבל לא גמרתי פעמיים והבהרתי לך מראש שיש לי צרכים... ) מנגד, אני מניח שאני מבין את הבעייתיות שאת מעלה, שבה ישנם מערכות יחסים, שגובלים בהתעללות או בניצול מסוגים שונים (כשלפעמים הקו בין ניצול לבין "ניצול" לגיטימי נראה דק מאוד. למרות שהגבול האמיתי הוא בדרך כלל ברור - הסכמה מרצון אמיתי) או בסתם חוסר הבנה או איכפתיות מהצד השני. תוסיפי לזה את העובדה שכל אחד כאן רואה בדסמ בדרך משלו (החל מסשן בודד של השפלה וכאב, דרך השפלה בצורת ניצול , וכלה במקום להעצמה אישית ואהבה עמוקה) וזקוק לדברים אחרים, תתבלי את זה בעובדה שהמימוש מגיע לפעמים אחרי היכרות מעמיקה של 10 דקות במסנג'ר והחלפת תמונה (שצולמה לפני 5 שנים וכמה ק"ג ), ותקבלי מתכון מעולה - לחוסר תקשורת והתאמה. בעיני, מימוש מערכת בסדמית עמוקה היא אומנות המשלבת בתוכה מאזן אימה מאוד מעניין. השולט – צריך להוביל את המערכת בדרכו בלבד ולא לאפשר לנשלטת לנהל אותו בשום אופן שהוא. בתוך ההובלה הזו הוא צריך להיות מספיק רגיש וערני כדי להבין מה ממלא את הנשלטת שלו. למה היא זקוקה, ולפני הכול - מה עושה לה רע. הוא צריך להשכיל לנווט ליעדים שלו בשבילים שיעקפו את הנ"ל. אם לא ישכיל להבין את זה, הוא יאבד אותה ובצדק. הנשלטת – צריכה לתת את המושכות בידי השולט, לתת לו להתוות את הדרך, לנווט אותה. היא צריכה להיות מאוד פתוחה מצד אחד ולשתף את השולט במה שעובר עליה בכל רגע, במה היא חשה ומרגישה (להבדיל אלפי הבדלות מ- מה היא רוצה) ולא לצפות מהשולט שיקרא את מחשבותיה, מנגד היא צריכה להבין ולקבל שאחרי שהוא שמע אותה, ההחלטה היא שלו ושלו בלבד. אם לא תשכיל לעשות זאת – היא תאבד אותו (או לכל הפחות את אלמנט הבדסמ במערכת). בתוך כל זה, צריכה הנשלטת להבין ולהפנים, שיש לה זכות אחת מאוד בסיסית, בתוך מערכת היחסים הזו. זכות שהיא גם חובה כלפי עצמה – היא חייבת לבחון בכל רגע, האם טוב ומספק לה או שרע לה והיא במצוקה ובהתאם להחליט האם להישאר בקשר על פע הכללים והעקרונות שמתווה לה השולט או שעליה - לפטר אותו ומיד. אם לא תפנים את זה – היא עלולה לאבד את עצמה. מקווה שפעם הבאה בנושא רציני תגיב/ו כמו הפעם 
בעיניי לכל אחד מהצדדים יש דברים שעליהם הם מופקדים במערכת כפי שכתבת וכן בהחלט הוא זה שצריך לנווט והיא אמורה ללכת בדרך בה הוא מוביל וכן היא צריכה לשתף אותו במה שעובר ומרגיש לה כי הוא לא יכול לנחש אך לצערי יש "שולטים" שלא מתחשבים בדברים חשובים שהנשלטת משתפת ובגלל שקיבלתי פניות רבות מנשלטות ונשלטים חדשים ששאלו לדעתי מה קורה אז כי חשבו שאולי כך הדברים מתנהלים, את דעתי אמרתי אך רציתי שיקראו דעות נוספות ויעשו את ההחלטה שלהם. בטח תעלה השאלה מהם דברים חשובים שהועלו בפני ה"שולט" אז דוגמא אחת היא שכאשר נפשית עוברת משהו קשה והיא צריכה את עזרתו להתאושש והוא שמע ולא היה עבורה,או כמו למשל הצורך שלה לקצת ביטויי רוך והוא לא קשוב למה ששיתפה וכו' בהחלט מסכימה שהיא צריכה להיות קשובה לכך אם טוב לה בדרך שלו ואם לא אז לקום וללכת אחרת מצבה יהיה קשה. נו, בסוף התברר כי אנו רואים את הדברים אותו הדבר
|
|
|
|
האזוקים
|
לפני 14 שנים •
27 באוק׳ 2010
Re: תסכים עם כל מילה אדון המסתורין כתב/ה: מסכים אם כל מילה מדבריו החכמים שאומר כאן ידידנו
יסכילו כאן כולם אם יבינו כמה מין האמת של הבדס"מ יש בדבריו ואני מסכימה עם דבריך שהסכמת איתם
|
|
|
|
האזוקים
|
לפני 14 שנים •
27 באוק׳ 2010
צל_המענה כתב/ה: גברים כתב/ה: לטעמי, לא ניתן לממש מערכת יחסים בדסמית (ואולי גם ונילית) בדרך שאת מנסה להתוות. הגדרה לשולט של מה הם תפקידיו במערכת היחסים היא "מעט" בעייתית, בהגדרה. הגדרת תפקידו כ - "סיפוק צרכיה של הנשלטת" היא כבר סירוס מוחלט (: . (אדוני .... את ההצלפה הבאה קצת ימינה, בבקשה. סליחה אדוני, אבל לא גמרתי פעמיים והבהרתי לך מראש שיש לי צרכים... ) בעיניי ברור מאליו שתפקיד השולט הוא לספק את צרכיה של הנשלטת, כמו כל מערכות היחסים גם מערכת היחסים של השולט והנשלטת מושתתת על סיפוק צרכים הדדי כשהצורך הראשון והחשוב מביניהם הוא הצורך שלה להישלט ביד חזקה, להיות מובלת ומוגבלת, להירגע ולנוח תחת ידו החזקה של שולט שהיא סומכת עליו במאה אחוז. אם אין לה צורך כזה לספק היא לא הייתה נשלטת מלכתחילה. ההבדל הגדול בין מערכות יחסים אחרות למערכת היחסים של השולט-נשלט (בעיניי) היא שהנשלט/ת מעבירה לאדם אחר את הסמכות והכוח (וגם האחריות) לדאוג באופן בלעדי לסיפוק הצרכים.כששולט רוצה לגמור הוא גומר מייד ומספק את הצורך הספציפי הזה שלו, הנשלטת לא גומרת בלי רשות, סיפוק הצרכים שלה הוא לא באחריותה או בידיה והיא סומכת על השולט שלה שיגיד לה מתי מותר לה לגמור מתוך ידיעה או אמונה שהוא יודע יותר טוב והוא ידאג לה. שולט שלא מספק את צרכיה של הנשלטת שלו בוגד באמון שניתן בידיו. זו דעתי האישית, לפחות. מסכימה איתך, אך שים לב כי בהמשך הכתוב הוא הסביר שהשולט אכן צריך להיות קשוב לצרכיה ולספק אותם. גם אותי זה הקפיץ בתחילה עד שקראתי את ההמשך
|
|
|
|
האזוקים
|
לפני 14 שנים •
27 באוק׳ 2010
חתולה פושטקית כתב/ה: צל_המענה כתב/ה: גברים כתב/ה: לטעמי, לא ניתן לממש מערכת יחסים בדסמית (ואולי גם ונילית) בדרך שאת מנסה להתוות. הגדרה לשולט של מה הם תפקידיו במערכת היחסים היא "מעט" בעייתית, בהגדרה. הגדרת תפקידו כ - "סיפוק צרכיה של הנשלטת" היא כבר סירוס מוחלט (: . (אדוני .... את ההצלפה הבאה קצת ימינה, בבקשה. סליחה אדוני, אבל לא גמרתי פעמיים והבהרתי לך מראש שיש לי צרכים... ) בעיניי ברור מאליו שתפקיד השולט הוא לספק את צרכיה של הנשלטת, כמו כל מערכות היחסים גם מערכת היחסים של השולט והנשלטת מושתתת על סיפוק צרכים הדדי כשהצורך הראשון והחשוב מביניהם הוא הצורך שלה להישלט ביד חזקה, להיות מובלת ומוגבלת, להירגע ולנוח תחת ידו החזקה של שולט שהיא סומכת עליו במאה אחוז. אם אין לה צורך כזה לספק היא לא הייתה נשלטת מלכתחילה. ההבדל הגדול בין מערכות יחסים אחרות למערכת היחסים של השולט-נשלט (בעיניי) היא שהנשלט/ת מעבירה לאדם אחר את הסמכות והכוח (וגם האחריות) לדאוג באופן בלעדי לסיפוק הצרכים.כששולט רוצה לגמור הוא גומר מייד ומספק את הצורך הספציפי הזה שלו, הנשלטת לא גומרת בלי רשות, סיפוק הצרכים שלה הוא לא באחריותה או בידיה והיא סומכת על השולט שלה שיגיד לה מתי מותר לה לגמור מתוך ידיעה או אמונה שהוא יודע יותר טוב והוא ידאג לה. שולט שלא מספק את צרכיה של הנשלטת שלו בוגד באמון שניתן בידיו. זו דעתי האישית, לפחות. בעיני היריעה יותר רחבה מגמירות וסקס ומגע גופני. מדובר בצרכים נפשיים קודם כל, ורק אחר כך גם הפיזיים באים בחשיבותם, בעיני. שמחה שהגבת את הדברים האלה, כי אני בהחלט דיברתי יותר על צרכים נפשיים לפני הפיזי תודה
|
|
|