צהריים טובים אורח/ת
עכשיו בכלוב

מה דעתכן על קשר שליטה שבו האישה מתפקדת כגבר וההפך?

הדורבנים​(נשלט)
לפני 14 שנים • 24 בנוב׳ 2009
הדורבנים​(נשלט) • 24 בנוב׳ 2009
Morticia כתב/ה:
קצת עצוב בעיני שנדמה שכך או כך, אין דרך להמלט מנורמטיביות חברתית מושרשת לאורך שנים
האם אותה נורמטיביות הושרשה על בסיס הטבע?
לא בהכרח, אולי, גם וגם...

ומה הערך בהבדלים שאנו מוצאים בין המינים?
אפילו אם הם קיימים

ובין אישה לאישה אין הבדלים?
בין גבר לגבר אין הבדלים?

ומהו הערך בהבדלים שאנו מוצאים בין המינים?
אני חוזרת ושואלת
אפילו אם הם קיימים




מלקטת וצייד, כמו שאמר אבי קושניר. (ועוד אלף סטנדאפיסטים אחרים)

אני אהיה קצת רציני לשם שינוי.
מה הערך שאנחנו מוצאים בכל דבר חדש על ההווייה שלנו, שלא שמנו אליו לב קודם?
יש המון ערך. להבין למה ההבדלים האלה קיימים, ולדעתי בעיקר זה יכול לעשות אותנו יותר סובלניים זה כלפי זו והפוך.

(לא, אני לא זוכר ימי הולדת, אני גבר)
(כן, חשוב לי שתתאמץ בשבילי, ותראה לי שאני חשובה לך. אני אשה)
(כן, חשוב לי שיקבלו אותי ויאהבו אותי כמו שאני, גם את המגרעות שאין לאחר, אני שניהם).

לא צריך לראות את ההבדלים האלו כמשהו עצוב, או שלילי, גם לא את החידוד שלהם.
ולצחוק עליהם זה תמיד בריא. icon_smile.gif
(כל עוד זה נעשה מתוך ידיעה שנשים הן כליל השלמות, נעלות, וגו'...)
Morticia
לפני 14 שנים • 24 בנוב׳ 2009
Morticia • 24 בנוב׳ 2009
fog כתב/ה:
Morticia כתב/ה:
קצת עצוב בעיני שנדמה שכך או כך, אין דרך להמלט מנורמטיביות חברתית מושרשת לאורך שנים
האם אותה נורמטיביות הושרשה על בסיס הטבע?
לא בהכרח, אולי, גם וגם...

ומה הערך בהבדלים שאנו מוצאים בין המינים?
אפילו אם הם קיימים

ובין אישה לאישה אין הבדלים?
בין גבר לגבר אין הבדלים?

ומהו הערך בהבדלים שאנו מוצאים בין המינים?
אני חוזרת ושואלת
אפילו אם הם קיימים




מלקטת וצייד, כמו שאמר אבי קושניר. (ועוד אלף סטנדאפיסטים אחרים)

אני אהיה קצת רציני לשם שינוי.
מה הערך שאנחנו מוצאים בכל דבר חדש על ההווייה שלנו, שלא שמנו אליו לב קודם?
יש המון ערך. להבין למה ההבדלים האלה קיימים, ולדעתי בעיקר זה יכול לעשות אותנו יותר סובלניים זה כלפי זו והפוך.

(לא, אני לא זוכר ימי הולדת, אני גבר)
(כן, חשוב לי שתתאמץ בשבילי, ותראה לי שאני חשובה לך. אני אשה)
(כן, חשוב לי שיקבלו אותי ויאהבו אותי כמו שאני, גם את המגרעות שאין לאחר, אני שניהם).

לא צריך לראות את ההבדלים האלו כמשהו עצוב, או שלילי, גם לא את החידוד שלהם.
ולצחוק עליהם זה תמיד בריא. icon_smile.gif
(כל עוד זה נעשה מתוך ידיעה שנשים הן כליל השלמות, נעלות, וגו'...)


(נדמה לי שסיינפלד הקדים אותו ורגע ברצינות - זה בולשיט. אולי בגלל זה צוחקים על זה? לחיי הנונסנס! icon_biggrin.gif)

אני לא רואה את ההבדלים לכאורה כמשהו עצוב או שלילי
אני רואה את היציאה מנקודת הנחה שכך או כך, התפקידים נקבעו מראש והם המנחים, כעצובה

אז אני מבינה שאתה מוצא ערך בסובלנות - זה טוב
השאלה אם כולם מוצאים בזה את זה הערך
ומה זה אומר על ההבדלים לכשעצמם?
איזה ערך יש להם לכשעצמם?

יש לי דודה שלרוב לא זוכרת ימי הולדת ודוד שבחיים לא שוכח
היא אישה והוא גבר - תאמין לי
הכרתי בחיי גברים שמאוד היה חשוב להם לדעת שאוהבים אותם ושיראו להם כמה הם חשובים
זה אנושי כזה

וכן, לצחוק זה תמיד בריא
לחיות את החיים על סו קולד אכסיומות מבלי לתת את הדעת על כך שלפעמים גם הדחקות, הכחשות, חרדות והכפשות מייצרות נורמות
בריא קצת פחות...
Tobias​(אחר)
לפני 14 שנים • 24 בנוב׳ 2009

Re: מה דעתכן על קשר שליטה שבו האישה מתפקדת כגבר וההפך?

Tobias​(אחר) • 24 בנוב׳ 2009
Brave Dwarf כתב/ה:
tebayes כתב/ה:
תשמע, אלימות פיזית באמת עדיין נחלתם של הגברים(הידד!)
אני בספק אם אישה תגיע הביתה עם פנים מפוצצות ותגיד שאיזה בן זונה עקף אותה בכביש ואם אתה חושב שהיא נראית רע אז אתה צריך לראות את הבחור השני.

אבל תכלס...כמה סממנים אחרים חוץ מזה כבר יש שאם אישה תעשה את זה יאמרו עליה שהיא לא אישה..


אני לא יודע מה יאמרו, טאבי. אני יודע שאני מכיר מספר נושאות כוס בין רגליהן שהמשותף בינן לבין נשים שווה ערך למשותף בין פרה לאופנוע. חוץ מסממנים שציינה פרלין, שאין מה לעשות אבל הם קיימים ונכונים (אללה יהיה עדי שניסיתי לשים לב למגבות שנפלו, לכתם על דלת של מטבח או לאגרטל שנמצא במילימטר וחצי לא במקום, אבל זה לא הולך), קיימים גם סממנים פיזיולוגיים שיהיה חטא להתעלם מהם. גם בחליפת פוטבול עם קרחת הן נראות נשים באותה מידה בה אנחנו, אם בגלל הבליטה ואם בגלל רוחב כתפיים או אחוזי שומן מינימליים (5% בזמן שאשה שיורדת מתחת ל- 20% מאבדת את הוסת) עדיין נראים גברים בגרביונים (ר' סופרמן). יש לי תאומים מאשתי הראשונה. בן ובת. האישה הזאת העניקה לי את המתנה של החיים. את הילדים עצמם, כמובן, אבל גם את ההזדמנות לצפות באותם הבדלים מופלאים בין שני המינים שהיו קיימים מרגע ראשון שהם יצאו לאוויר עולם.


אז, לא, לדעתי לא רק אלימות.


גנטית וביולוגית זה נכון, יש הבדלים.
ולא רק בבליטות(אהבתי את הניסוח)
אלא גם הבדלים מסויימים בצורת החשיבה והכימיה הפיזית.

אבל ההבדלים האלו הם לא הדברים שמדובר עליהם פה,
אלו לא סממנים אמיתיים שאפשר לדמות, אתה לא תגיד לגבר למשל, עכשיו אני הולך לנייש אותך ואתה הולך להתחיל לחשוב בצורה מעגלית!

אסור לשכוח את העובדה שרוב ההגדרות והסמלים בין המגדרים הם תוצאה של חינוך, תרבות, פרסום, ודעת קהל, ועצם העובדה ששינו את רוב הדפוסים והסמלים הללו בחמישים השנים האחרונות(לגבי נשים ומעט לגבי גברים) מוכיחה את זה.