שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

הוא אמר לי

אנימה
לפני 13 שנים • 10 ביולי 2011

Re: תודה רבה

אנימה • 10 ביולי 2011
Brave Dwarf כתב/ה:
אנימה כתב/ה:


אם הוא טוען שהיא לא נשלטת, זאת אומרת שיש
לו משנה סדורה מראש מה היא כן נשלטת שבשבילו היא "אמיתית"
הוא לא היה יכול לגלות גמישות או איפוק או סבלנות כי הוא שבוי בקונספט
של הדום הקשוח ואין בלתו. זכותו, רק הוא עלול למצוא את עצמו בעתיד מתלונן
שאין באמת נשלטות. עייף ומריר.


מאוד נהניתי מהתגובות של רפאל שמצליחות, לטעמי, למצות גם את מה שאני עתיד להשיב לך, אבל אשיב בכ"ז.

יש לו משנה סדורה, אך אין לכך קשר לא למרירות, לא לעייפות ולא לדומיותו. יש לי משנה סדורה לגבי מהו אוכל. סלט אינו אוכל מבחינתי, הארוחה שלי חייבת לכלול לפחות 90% בשר אמיתי (חה! יש לי משנה סדורה לגבי מהו בשר אמיתי ומהו לא, מסתבר). למרות שאני אלחם עד זוב מילים על כך שטרנסיות הן נשים (מה שמצביע על פתיחות מסויימת), יש לי משנה סדורה לגבי מי היא אישה בעיניי. רק 5% מכלל הנשים מתאימות למשנה סדורה זו. אני גם לא מוותר לגברים, החבר שלי, גוב, הומוסקסואל כנוע, בעיניי הגבר שבגברים, ועמו 40% מכלל הגברים. שאר 60% גברים, אך לא בעיניי. החשמלאי, אנדריי, שלקח אותי לראות את הפטנטים שהתקין בביתו ביום שישי האחרון מתגורר בבת-ים בקומה חמישית ללא מעלית בדירת ארבעה חדרים המתפרשת על פני 60 מ"ר לערך. כשנצבתי בבית בובות הזערורי והמסודר בקפידה שלו, מול ארון קיר שהיה שווה לי בגודלו (לדעתי אני אפילו יותר רחב ממנו), אמרתי בלב - זה לא בית, זאת מלונה, היתיי מת פה מקלסטרופוביה.

זה עושה אותי מריר? לא. זה עושה אותי אדם רגיל בעל העדפות, בדומה לכולנו. אפשר לחשוב שאני אחשב גבר או שולט בעיניי כולן. אני בטוח ש 80% מכלל הנשים לא יראו בי בעל או מאהב פוטנציאלי. אז זהו, אני ארוץ לפתוח פוסטים בפורום בעלים ונשים - "היא אמרה שאני לא בעל ותודה על כי הסכמתם אתי שהיא קאקי ופיפי ועכשיו אלך לחפש לי אישה אמיתית"? נו באמת.



אנימה כתב/ה:


אני לא חושבת שהיא פתחה את השרשור כדי לסובב אותו על הגריל.
היא פשוט התמלאה בספקות וזה קצת בילבל אותה, כי כל כך
הרבה מדברים על חשיבות הביטחון של הנשלטת וכשהיא מנסה לדבר
על זה כשהיא לא מרגישה נוח עם משהו, אז במקום לנהל דיאלוג שלא יגמר
בפיצוץ היא פתאום לא נשלטת והיא עוד מעיזה לשלוט מלמטה.
זה מבלבל כי מסרים כפולים תמיד מבלבלים. אז כן להגיד כשמשהו
כן מפריע או לא? אם האחריות של שני השותפים בקשר- מה זה
אומר בעצם? מה זה אומר מבחינת הנשלטת?
מתי היא תחשב אחראית ומתי היא תהפוך להיות שולטת מלמטה?


אנימה, אין לי שמץ של ספק שהבחורה פתחה את השרשור כי ההתרחשות הפריעה לה וטוב מאוד שכך עשתה. לרגע לא העברתי עליה ביקורת. אני לא הסכמתי עם תוכן התגובות של האנשים המנוסים לכאורה שבאו "לעזור". עם התגובות שכללו ביקורת חריפה על התנהלותו הנורמאלית והרגילה בה כל אחד "חוטא" כאשר הוא בוחר לו בת זוג אחת מתוך אלפים.

אני אגב לא ראיתי שם שום מסר כפול. הוא הבהיר לה שאישה שהיא אינה מתאימה לו, מישהי אחרת כן. מבחינה מסויימת הוא גם לימד אותה שיעור עליה, עכשיו היא יודעת אילו גברים/שולטים מתאימים לה ואילו לא. לפחות מהבחינה הזאת.

אנימה כתב/ה:

וכן, גם אני חושבת שוותק לא אומר כלום ואת זה לימד אותי דום מאוד ותיק.
אם יש לך את זה, ואתה אוהב את זה ומאמין בתקשורת כנה ולא מסתובב
ברחוב עם מבט קשוח ( כי אתה דום!) אין סיבה שלא יצליח לך


טוב, הלוואי ומבט רך בעיניים היה פותר את כל הבעיות, אבל זה נשמע נחמד אז אשתוק (-:





: ) סתם מבט רך אולי לא, אבל מבט שאומר שלא התחרפן לך הראש מזה שאתה דום
אולי כן.

יכולה להיות לך משנה סדורה מאוד ככול שזה נוגע לך. ברגע שאתה מכניס אדם אחר
לעולם הפרטי הזוגי שלך אתה חייב לגלות גמישות.
זה כמו משיכת חבל. אתה לא יכול למשוך ולמשוך ולמשוך בלי להרפות כי בסוף החבל יקרע.
אתה צריך למשוך אבל גם באיזה שלב להרפות ולהמשיך למשוך אותו בעיתוי אחר. כי אחרת
אתה תשאר לבד עם החבל הקרוע ביד. גם בקשר בדסמי חייבים לגלות גמישות אחרת זה לא יעבוד.

לא רק שלפותחת השרשור הפריע מה שקרה היא גם הצטערה על הקשר שאבד.
כך אני לפחות הרגשתי.

מסר כפול זה שכולם כותבים מאוד יפה על חשיבות הביטחון והמציאות רחוקה מאוד
מכך. את יכולה להפליג בפוסטים על גבי פוסטים כמה שזה חשוב ובמציאות
יגידו לך להפסיק לזיין את השכל כי את מנסה לשלוט מלמטה.

לכולם יש חלק בכך. תקום הסאבית שלא מפנטזת על דום מסוקס
בעל שליטה מופלאה שידע לקרוא אותה וברגע שהם יהיו ביחד כל בעיותיה יפתרו
או שיפליג איתה מעבר לקשת בענן. זו פנטזיה שנקלטת על ידי הגברים והם
מנסים להגיב לה ולהענות לה ובסופו של דבר הרבה פעמים הדברים מתחרבשים
כי אי אפשר לעמוד בציפייה כזו כי היא לגמרי לא ריאלית.
ובסוף אתה לא מבין כי כל אחד בצד שלו משתדל והמון פעמים זה לא הולך.
ואז נקבל "זונות, כולן זונות" או "אין נשלטות/שולטים אמיתיים" או "את כולה שולטת מלמטה"

השאלה הגדולה מה כל אחד באמת רוצה ואם זה ריאלי. גם מניאק גם מכיל גם חם וקשוב
וגם מדי פעם שיפחיד אותך וגם חתיך?
גם שתסמוך עליך מהדקה הראשונה, שתשתוק, שלא תעז להשתמש במילת הביטחון
שלא תתנגד לשום כלום ולא תדרוש או תצפה ליחס חם ממך?
Brave Dwarf
לפני 13 שנים • 10 ביולי 2011

Re: תודה רבה

Brave Dwarf • 10 ביולי 2011
אנימה כתב/ה:

יכולה להיות לך משנה סדורה מאוד ככול שזה נוגע לך. ברגע שאתה מכניס אדם אחר
לעולם הפרטי הזוגי שלך אתה חייב לגלות גמישות.
זה כמו משיכת חבל. אתה לא יכול למשוך ולמשוך ולמשוך בלי להרפות כי בסוף החבל יקרע.
אתה צריך למשוך אבל גם באיזה שלב להרפות ולהמשיך למשוך אותו בעיתוי אחר. כי אחרת
אתה תשאר לבד עם החבל הקרוע ביד. גם בקשר בדסמי חייבים לגלות גמישות אחרת זה לא יעבוד.


עכשיו זה כבר לא מה אמר לה או איך. עכשיו זה כבר "הוא לא בסדר כי הוא לא התפשר". לא הייתי רוצה להתחלף אתו במקומות ולהיות זה שהכלוב קובע עבורו מתי הוא אמור להתפשר על זוגתו לחיים ולבחור באחת שלא מתאימה לו. דרישה כזו נראית לי מוזרה גם כאשר היא מגיעה מחבר קרוב פי כמה כאשר היא מהגיעה מקבוצת אנשים זרים, כמו משתתפי הכלוב.

אנימה כתב/ה:

לא רק שלפותחת השרשור הפריע מה שקרה היא גם הצטערה על הקשר שאבד.
כך אני לפחות הרגשתי.


קרוב לוודאי שכן, יכול להיות שגם הוא הצטער. כאב האכזבה הנובע ממערכת יחסים שלא צלחה אינו נחלתן של נשלטות בלבד. גם שולטים בונים מערכות יחסים, מקווים וכואבים כאשר מתאכזבים.

אנימה כתב/ה:


מסר כפול זה שכולם כותבים מאוד יפה על חשיבות הביטחון והמציאות רחוקה מאוד
מכך. את יכולה להפליג בפוסטים על גבי פוסטים כמה שזה חשוב ובמציאות
יגידו לך להפסיק לזיין את השכל כי את מנסה לשלוט מלמטה.

לכולם יש חלק בכך. תקום הסאבית שלא מפנטזת על דום מסוקס
בעל שליטה מופלאה שידע לקרוא אותה וברגע שהם יהיו ביחד כל בעיותיה יפתרו
או שיפליג איתה מעבר לקשת בענן. זו פנטזיה שנקלטת על ידי הגברים והם
מנסים להגיב לה ולהענות לה ובסופו של דבר הרבה פעמים הדברים מתחרבשים
כי אי אפשר לעמוד בציפייה כזו כי היא לגמרי לא ריאלית.
ובסוף אתה לא מבין כי כל אחד בצד שלו משתדל והמון פעמים זה לא הולך.
ואז נקבל "זונות, כולן זונות" או "אין נשלטות/שולטים אמיתיים" או "את כולה שולטת מלמטה"


על כך השיב רפאל בתגובתו שצוטטה ע"י לורי-קפצו לי-אין סמיילי.
kasandra​(מתחלפת){jegularis}
לפני 13 שנים • 10 ביולי 2011
kasandra​(מתחלפת){jegularis} • 10 ביולי 2011
רפאל כתב/ה:
קסנדרה,

אני חושב שכנות היא דרך מצוינת לסנן אנשים.

ואין ספק שיש גם שולטים שיודעים לשחק מצוין את המשחק הכפול. חלקם מחפשים בדיוק את אותו הדבר: את המקום החמים והנעים של הרודן, שמחוסן מביקורת אבל מורשה כל היום להטיח ביקורת. שפחה-קורבן ואדון-רודן הם בדרך כלל שידוך מצוין, והם ממררים זה לזה את החיים כהלכה. icon_biggrin.gif


אני חושבת שאמתיות בעיקר בונה לצד השני ראי , ויש מעטים שמוכנים להתבונן בראי ולחיות איתו בשלום.
על זה יקירי אמרו מוצא מין את מינו.
אני רק אומרת למה לא בניי מינם צריכים לזכות בחברתם בדרך.
i dont like it icon_biggrin.gif

נב- לדעתי לורי קיבלה הרבה יותר לייקים כי היא פשוט ניסחה את זה יפה ובכבוד ,במילים אחרות הגישה את הפואנטה בצורה הכי ממוקדת ונכונה icon_lol.gif
נוריתE
לפני 13 שנים • 12 ביולי 2011

כבר שמעתי גם את המפשט הזה.

נוריתE • 12 ביולי 2011
זה בדיוק כמו המשל על השועל והענבים
אם הוא לא יכול להשיג אותם
אז סימן שהם חמוצים.

מותר לך לבקש ומותר לך לרצות
בכלל לא צריך להגיד את זה.

האיש הוא חסר ביטחון בסיסי בעצמו וביכולות שלו כשולט.
אין מה להוסיף מעבר לזה.
Happily Married​(אחרת)
לפני 13 שנים • 13 ביולי 2011
Happily Married​(אחרת) • 13 ביולי 2011
אם יורשה לי לשאול...
ומה רע בלהיות שולטת מלמטה?

כל התגובות מופנות נגדו, אבל מה אם הוא צודק?
אבל גם אם כן, אז מה?
במידה כזו או אחרת, כולנו כאלה.
ההבדל הוא במינון.
נראה לי...