סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

הגיגים על מאסטרים, שפחות, ומה שבינהם

Dark Artist​(שולט)
לפני 13 שנים • 3 באוג׳ 2011

אני שמח על הדיון והפוסט האלגנטי שנוצר פה

Dark Artist​(שולט) • 3 באוג׳ 2011
KOHINOOR

מאוד אהבתי את ההשוואה של מאסטר בBDSM למאסטרים שהם רבי אומן בתחומם. יש משהו נכון בנסיון וברצון וביכולת ללמוד,לטעות ולהיות הטוב ביותר בתחומך ,לדעת להוציא מעצמך הרבה מעבר לאנשים רגילים. לפי איך שאני מבין מדברייך מאסטר הוא הדרגה הגבוהה ביותר ששולט יכול לשאוף אליה כמו שנשלטת יכולה לשאוף להיות שפחה. אחדד שלא מדובר על דווקא להיות יותר טוב או עליון משולטים אחרים כמו ששפחה אינה בהכרח יותר עדיפה על נשלטות רגילות, אלא יותר באינטנסיביות הבדס"מית ובתובנות יותר גבוהות הנוצרות בינו לבינה.

יש כמובן גם את מאפיין הזמן ואופי הקשר כיון שגבר יכול להיות מאסטר אך בנקודת הזמן בה הוא נמצא,הוא אינו מעוניין ביחסי 24/7 אלא בקשר מעודן יותר של זוגיות עם BDSM בצד ולא במרכז. ייתכן שהעדפה זו שלו הופכת אותו בעצם ל"שולט" בלבד ולא כמאסטר. סתם אנקדוטה מעניינת שעלתה בראשי.
אך מה שאהבתי באמת ומקסים בעיניי, מהפוסט שפתחת היא העובדה שציינת ואני מצטט:

"לנושא האחריות, ממש לא זורקת עליו כלום. נהפוך הוא. באה להקל עליו, לא להקשות או להעמיס. אני בהתמסרותי רואה תהליך, שמתחיל בנקודת זמן מסוימת של קבלת מחויבות הדדית, מתוך מקום בריא ושפוי, ומתוך מקום של הסכמה והבנה הדדיים. להיות שפחה זה מקום עם אחריות לא מבוטלת. אבל ברגע שכל אחד אכן מבצע את המוטל אליו או עליה בתחום אחריותו, ומפנה את השני לעסוק במה שהוא טוב בו, הנה אפשר לדבר על דינמיקה בריאה בעיניי לזוגיות של שליטה."


תמיד רואים את המאסטר או האדון בתור אדם שצריך שלנצח במאבק כוחות את הנשלטת שלו. אך לא תמיד זה צריך להיות כך. מדוע שנשלטת או שפחה לא תרצינה לשרת במסירות ובאהבה את אדונם ולתת לו לחוש שהן הדבר הכי טוב בשבילו עלי אדמות? הרי כך הן יקבלו את מלוא אהבתו אליהן חזרה ואת הערכתו.
אני חש שאת בנפשך שפחה אמיתית ומכאן גם המילים הברורות והחדות שאת כותבת
שלגי
לפני 13 שנים • 3 באוג׳ 2011

Re: אני שמח על הדיון והפוסט האלגנטי שנוצר פה

שלגי • 3 באוג׳ 2011
Dark Artist כתב/ה:
KOHINOOR


[

תמיד רואים את המאסטר או האדון בתור אדם שצריך שלנצח במאבק כוחות את הנשלטת שלו. אך לא תמיד זה צריך להיות כך. מדוע שנשלטת או שפחה לא תרצינה לשרת במסירות ובאהבה את אדונם ולתת לו לחוש שהן הדבר הכי טוב בשבילו עלי אדמות? הרי כך הן יקבלו את מלוא אהבתו אליהן חזרה ואת הערכתו.
אני חש שאת בנפשך שפחה אמיתית ומכאן גם המילים הברורות והחדות שאת כותבת


מי תמיד רואה את זה כך?
עוֹלָם
לפני 13 שנים • 3 באוג׳ 2011

Re: אני שמח על הדיון והפוסט האלגנטי שנוצר פה

עוֹלָם • 3 באוג׳ 2011
Dark Artist כתב/ה:


יש כמובן גם את מאפיין הזמן ואופי הקשר כיון שגבר יכול להיות מאסטר אך בנקודת הזמן בה הוא נמצא,הוא אינו מעוניין ביחסי 24/7 אלא בקשר מעודן יותר של זוגיות עם BDSM בצד ולא במרכז. ייתכן שהעדפה זו שלו הופכת אותו בעצם ל"שולט" בלבד ולא כמאסטר. סתם אנקדוטה מעניינת שעלתה בראשי.

תמיד רואים את המאסטר או האדון בתור אדם שצריך שלנצח במאבק כוחות את הנשלטת שלו. אך לא תמיד זה צריך להיות כך. מדוע שנשלטת או שפחה לא תרצינה לשרת במסירות ובאהבה את אדונם ולתת לו לחוש שהן הדבר הכי טוב בשבילו עלי אדמות? הרי כך הן יקבלו את מלוא אהבתו אליהן חזרה ואת הערכתו.

אני חש שאת בנפשך שפחה אמיתית ומכאן גם המילים הברורות והחדות שאת כותבת


ראשית תודה לך על הפירגון ועל השתתפות בדיון.
אני רוצה להתייחס לשני דברים שהעלית. שוב, כל שאני כותבת מנקודת המבט שלי, כיום.

לעניין 24/7 - נכון שיש היבט פיזי מוחשי של 24/7, הוא הקל בעיניי להתמודדות. אבל ה-24/7 שבראש, הוא המכריע בעיניי. כי גם אם אגור עם הבעלים שלי, וגם אם יאסור עליי לצאת את פתח הבית, אם אני לא שם בראש שלי, ב-24/7, אז מה יש לו לאותו אדון? לא הרבה, לדעתי. וכמובן גם ההפוך נכון. מנקודת מבטי שלי, שם למטה, גם כשאינני עם הבעלים/מאסטר שלי, כל עוד הוא בראש שלי, כשאני עושה את מטלות היום יום שלי, כל עוד השאלות "מה הוא היה רוצה? מה היה משמח אותו? האם מה שאני עושה/בוחרת יהיה לרוחו או לא?" נמצאת בראשי, זה ה-24/7 שלי.
להגיד שאחד פחות מהשני, ולא משנה באיזה קריטריון, זה לא משהו שאני מתעסקת איתו. מה שטוב לאדוני, טוב לי. כשטוב לו, סימן שאני ממלאת תפקידי כהלכה. ייתכן שאותן פעולות לא ישמחו אדון אחר.

לעניין מאבקי כוחות - לא בבית ספרי. בשביל זה ברחתי מהנסיון שלי בעולם הזוגיות הוונילית. אין מאבקים יותר בעולמי. זוג פועל ביחד להגשמת מטרות משותפות. אם זה הופך למאבק, אני לא שם.

ושוב תודה (:
Dark Artist​(שולט)
לפני 13 שנים • 3 באוג׳ 2011

Re: אני שמח על הדיון והפוסט האלגנטי שנוצר פה

Dark Artist​(שולט) • 3 באוג׳ 2011
שלגי כתב/ה:
Dark Artist כתב/ה:
KOHINOOR


[

תמיד רואים את המאסטר או האדון בתור אדם שצריך שלנצח במאבק כוחות את הנשלטת שלו. אך לא תמיד זה צריך להיות כך. מדוע שנשלטת או שפחה לא תרצינה לשרת במסירות ובאהבה את אדונם ולתת לו לחוש שהן הדבר הכי טוב בשבילו עלי אדמות? הרי כך הן יקבלו את מלוא אהבתו אליהן חזרה ואת הערכתו.
אני חש שאת בנפשך שפחה אמיתית ומכאן גם המילים הברורות והחדות שאת כותבת


מי תמיד רואה את זה כך?

אני אתקן מעט את הניסוח שלי icon_smile.gif
לא תמיד רואים זאת כך, אך לעיתים נדמה כי השתרשה התנהגות שתכליתה הינה: אם אני מתמסרת בקלות לאדוני סימן שאני באה ממקום של חולשה והוא יתייחס אליי כאל מובן מאליו. לעיתים זה גם בא מנקודת מוצא ישראלית של : אני לא אהיה פראיירית בכך שאקל עליו. אני אקשה. שיתמודד!!!
כמובן שאוסיף כי יש נשים רבות ונפלאות באתר שעם חלקן זכיתי להיות וכמובן לא כולן כך.
אך מנסיוני הלא מועט אודה ואומר כי יש הרבה חשדנות וציניות שתפסה את מקומם של הרומנטיקה המיוחדת והאסקפיזם הנדרש שמספק הBDSM. כמובן שהנסיבות שהובילו לכך נעוצות בעובדה שעל כל אדם לראוי יש עשרה שלא ראויים אך בכל זאת צר לי על כך
שלגי
לפני 13 שנים • 3 באוג׳ 2011

Re: אני שמח על הדיון והפוסט האלגנטי שנוצר פה

שלגי • 3 באוג׳ 2011
Dark Artist כתב/ה:
שלגי כתב/ה:
Dark Artist כתב/ה:
KOHINOOR


[

תמיד רואים את המאסטר או האדון בתור אדם שצריך שלנצח במאבק כוחות את הנשלטת שלו. אך לא תמיד זה צריך להיות כך. מדוע שנשלטת או שפחה לא תרצינה לשרת במסירות ובאהבה את אדונם ולתת לו לחוש שהן הדבר הכי טוב בשבילו עלי אדמות? הרי כך הן יקבלו את מלוא אהבתו אליהן חזרה ואת הערכתו.
אני חש שאת בנפשך שפחה אמיתית ומכאן גם המילים הברורות והחדות שאת כותבת


מי תמיד רואה את זה כך?

אני אתקן מעט את הניסוח שלי icon_smile.gif
לא תמיד רואים זאת כך, אך לעיתים נדמה כי השתרשה התנהגות שתכליתה הינה: אם אני מתמסרת בקלות לאדוני סימן שאני באה ממקום של חולשה והוא יתייחס אליי כאל מובן מאליו. לעיתים זה גם בא מנקודת מוצא ישראלית של : אני לא אהיה פראיירית בכך שאקל עליו. אני אקשה. שיתמודד!!!
כמובן שאוסיף כי יש נשים רבות ונפלאות באתר שעם חלקן זכיתי להיות וכמובן לא כולן כך.
אך מנסיוני הלא מועט אודה ואומר כי יש הרבה חשדנות וציניות שתפסה את מקומם של הרומנטיקה המיוחדת והאסקפיזם הנדרש שמספק הBDSM. כמובן שהנסיבות שהובילו לכך נעוצות בעובדה שעל כל אדם לראוי יש עשרה שלא ראויים אך בכל זאת צר לי על כך



עכשיו זה ברור יותר icon_smile.gif
עוֹלָם
לפני 13 שנים • 3 באוג׳ 2011

Re: אני שמח על הדיון והפוסט האלגנטי שנוצר פה

עוֹלָם • 3 באוג׳ 2011
Dark Artist כתב/ה:
שלגי כתב/ה:
Dark Artist כתב/ה:
KOHINOOR


[

תמיד רואים את המאסטר או האדון בתור אדם שצריך שלנצח במאבק כוחות את הנשלטת שלו. אך לא תמיד זה צריך להיות כך. מדוע שנשלטת או שפחה לא תרצינה לשרת במסירות ובאהבה את אדונם ולתת לו לחוש שהן הדבר הכי טוב בשבילו עלי אדמות? הרי כך הן יקבלו את מלוא אהבתו אליהן חזרה ואת הערכתו.
אני חש שאת בנפשך שפחה אמיתית ומכאן גם המילים הברורות והחדות שאת כותבת


מי תמיד רואה את זה כך?

אני אתקן מעט את הניסוח שלי icon_smile.gif
לא תמיד רואים זאת כך, אך לעיתים נדמה כי השתרשה התנהגות שתכליתה הינה: אם אני מתמסרת בקלות לאדוני סימן שאני באה ממקום של חולשה והוא יתייחס אליי כאל מובן מאליו. לעיתים זה גם בא מנקודת מוצא ישראלית של : אני לא אהיה פראיירית בכך שאקל עליו. אני אקשה. שיתמודד!!!
כמובן שאוסיף כי יש נשים רבות ונפלאות באתר שעם חלקן זכיתי להיות וכמובן לא כולן כך.
אך מנסיוני הלא מועט אודה ואומר כי יש הרבה חשדנות וציניות שתפסה את מקומם של הרומנטיקה המיוחדת והאסקפיזם הנדרש שמספק הBDSM. כמובן שהנסיבות שהובילו לכך נעוצות בעובדה שעל כל אדם לראוי יש עשרה שלא ראויים אך בכל זאת צר לי על כך


ואיך לא נהפוך לציניות כאשר באתר המיוחד הזה דווקא מי שמתהדר לו בתואר MASTER בשם, מתנהגים כזכרים הכי לא מאסטריים שיכולים להיות D:
Dark Artist​(שולט)
לפני 13 שנים • 3 באוג׳ 2011

Re: אני שמח על הדיון והפוסט האלגנטי שנוצר פה

Dark Artist​(שולט) • 3 באוג׳ 2011
kohinoor כתב/ה:
Dark Artist כתב/ה:
שלגי כתב/ה:
Dark Artist כתב/ה:
KOHINOOR


[

תמיד רואים את המאסטר או האדון בתור אדם שצריך שלנצח במאבק כוחות את הנשלטת שלו. אך לא תמיד זה צריך להיות כך. מדוע שנשלטת או שפחה לא תרצינה לשרת במסירות ובאהבה את אדונם ולתת לו לחוש שהן הדבר הכי טוב בשבילו עלי אדמות? הרי כך הן יקבלו את מלוא אהבתו אליהן חזרה ואת הערכתו.
אני חש שאת בנפשך שפחה אמיתית ומכאן גם המילים הברורות והחדות שאת כותבת


מי תמיד רואה את זה כך?

אני אתקן מעט את הניסוח שלי icon_smile.gif
לא תמיד רואים זאת כך, אך לעיתים נדמה כי השתרשה התנהגות שתכליתה הינה: אם אני מתמסרת בקלות לאדוני סימן שאני באה ממקום של חולשה והוא יתייחס אליי כאל מובן מאליו. לעיתים זה גם בא מנקודת מוצא ישראלית של : אני לא אהיה פראיירית בכך שאקל עליו. אני אקשה. שיתמודד!!!
כמובן שאוסיף כי יש נשים רבות ונפלאות באתר שעם חלקן זכיתי להיות וכמובן לא כולן כך.
אך מנסיוני הלא מועט אודה ואומר כי יש הרבה חשדנות וציניות שתפסה את מקומם של הרומנטיקה המיוחדת והאסקפיזם הנדרש שמספק הBDSM. כמובן שהנסיבות שהובילו לכך נעוצות בעובדה שעל כל אדם לראוי יש עשרה שלא ראויים אך בכל זאת צר לי על כך


ואיך לא נהפוך לציניות כאשר באתר המיוחד הזה דווקא מי שמתהדר לו בתואר MASTER בשם, מתנהגים כזכרים הכי לא מאסטריים שיכולים להיות D:

כמו מאסטרים דמי יש לצערי גם שפחות דמי.
אני שמח שחידדת את הנקודה ש24/7 היא בראש קודם כל
כך שלמעשה המינוח הזה הופך למיותר כאשר שני הצדדים חשים היטב את מקומם ואת אהבתם והערכתם אחד לשניה.
למצוא אדם ראוי איש או אשה ראויים באתר הינה מלאכה סיזיפית,אך אסור להתפשר כפי שציינת גם כשזה מתסכל
עוֹלָם
לפני 13 שנים • 3 באוג׳ 2011

Re: אני שמח על הדיון והפוסט האלגנטי שנוצר פה

עוֹלָם • 3 באוג׳ 2011
Dark Artist כתב/ה:
kohinoor כתב/ה:
Dark Artist כתב/ה:
שלגי כתב/ה:
Dark Artist כתב/ה:
KOHINOOR


[

תמיד רואים את המאסטר או האדון בתור אדם שצריך שלנצח במאבק כוחות את הנשלטת שלו. אך לא תמיד זה צריך להיות כך. מדוע שנשלטת או שפחה לא תרצינה לשרת במסירות ובאהבה את אדונם ולתת לו לחוש שהן הדבר הכי טוב בשבילו עלי אדמות? הרי כך הן יקבלו את מלוא אהבתו אליהן חזרה ואת הערכתו.
אני חש שאת בנפשך שפחה אמיתית ומכאן גם המילים הברורות והחדות שאת כותבת


מי תמיד רואה את זה כך?

אני אתקן מעט את הניסוח שלי icon_smile.gif
לא תמיד רואים זאת כך, אך לעיתים נדמה כי השתרשה התנהגות שתכליתה הינה: אם אני מתמסרת בקלות לאדוני סימן שאני באה ממקום של חולשה והוא יתייחס אליי כאל מובן מאליו. לעיתים זה גם בא מנקודת מוצא ישראלית של : אני לא אהיה פראיירית בכך שאקל עליו. אני אקשה. שיתמודד!!!
כמובן שאוסיף כי יש נשים רבות ונפלאות באתר שעם חלקן זכיתי להיות וכמובן לא כולן כך.
אך מנסיוני הלא מועט אודה ואומר כי יש הרבה חשדנות וציניות שתפסה את מקומם של הרומנטיקה המיוחדת והאסקפיזם הנדרש שמספק הBDSM. כמובן שהנסיבות שהובילו לכך נעוצות בעובדה שעל כל אדם לראוי יש עשרה שלא ראויים אך בכל זאת צר לי על כך


ואיך לא נהפוך לציניות כאשר באתר המיוחד הזה דווקא מי שמתהדר לו בתואר MASTER בשם, מתנהגים כזכרים הכי לא מאסטריים שיכולים להיות D:

כמו מאסטרים דמי יש לצערי גם שפחות דמי.
אני שמח שחידדת את הנקודה ש24/7 היא בראש קודם כל
כך שלמעשה המינוח הזה הופך למיותר כאשר שני הצדדים חשים היטב את מקומם ואת אהבתם והערכתם אחד לשניה.
למצוא אדם ראוי איש או אשה ראויים באתר הינה מלאכה סיזיפית,אך אסור להתפשר כפי שציינת גם כשזה מתסכל


אני לא מאמינה ב"ראוי/ה". יש (או אין) תאימות בין אנשים. זה הסוד הגדול, למצוא את האחד או האחד שהם compatible איתנו.
מישלי
לפני 13 שנים • 3 באוג׳ 2011

(לא) הבטחתי... (אבל) אני מקיימת ( :

מישלי • 3 באוג׳ 2011
מישלו כתב/ה:
כבר זמן מה, שיושב אצלי בטיוטא של הבלוג, פוסט על התמסרות ובעלות (כן, גם אני משתמשת במונח בעלים).
אני משערת שהוא יעלה לאוויר מתישהו... ואני משאירה את ההרחבות האישיות שלי לשם.

מישלו.
תמיד.


פוסט בבלוג שלי על התמסרות ובעלות:
http://www.thecage.co.il/blog/userblog.php?postid=281902&blog_id=4600


פוסט הרחבה והבהרות נוספות, שפורסם יום למחרת:
http://www.thecage.co.il/blog/userblog.php?postid=282101&blog_id=4600


מוזמנות ומוזמנים...
מישלי
לפני 13 שנים • 11 באוג׳ 2011

תיקון הלינק (אחרי הבאג הגדול שמחק פוסטים בבלוגים)

מישלי • 11 באוג׳ 2011
מישלו כתב/ה:
מישלו כתב/ה:
כבר זמן מה, שיושב אצלי בטיוטא של הבלוג, פוסט על התמסרות ובעלות (כן, גם אני משתמשת במונח בעלים).
אני משערת שהוא יעלה לאוויר מתישהו... ואני משאירה את ההרחבות האישיות שלי לשם.

מישלו.
תמיד.

מוזמנות ומוזמנים...

התמסרות ובעלות (פוסט ארוך משוחזר ומורחב + תוספות)
http://www.thecage.co.il/blog/userblog.php?postid=280176&blog_id=4600