למה כ"כ קשה למצוא כאן אהבה?

המלט • 27 בינו׳ 2015

רצינית לחלוטין!

אגב, בהתחלה לא הבנתי למה התכוונת כשכתבת ״מלקיאוונית״. זאת אומרת, התחושה הראשונה היתה שזה קשור למקיאבלי, (ולא לברלין, נגיד), אבל נתתי לך את הקרדיט שלא חטאת בכתיבה רגשית מהירה, אז חיפשתי ומצאתי ש Malkavian - באיות המדויק שלך! -- זה שבט של ערפדים! נו טוב, גם פסיכופת וגם ערפד. כנראה שממש הרגזתי אותך. העצב שלך מעציב אותי גם, וכמה קשה להבחין בין מליצה לסבר חמור.

ערב טוב

Geshem Black • 27 בינו׳ 2015

כי בראש שלי אני מחבר בין השניים, ממשחקים ישנים בVampire: The Masquerade.
כל פעם שאני מנסה להתייחס להשלכות המחקריות האינטלקטואליות בעקבות "הנסיך" של מקיאוולי, הבאג במוח שלי מזכיר לי את השבט הרצחני של הערפדים המלקיוואנים. אני חושב שגם שמם נובע באיזשהו אופן בהשראת אותו מושג "נרכש".
אבל זה מחזיר אותי לניסיון שלי אתמול לשוחח בצ'אט על תכונות הDark Tetrad\Triad שנכשל, בגלל ההצפה באותם אנשים שלא מסוגלים להכיל שמדברים עליהם ושכמותם.

---

רפרנסים להעשרה --

https://www.psychologytoday.com/blog/fulfillment-any-age/201301/shedding-light-psychology-s-dark-triad

http://www.slate.com/articles/health_and_science/climate_desk/2014/02/internet_troll_personality_study_machiavellianism_narcissism_psychopathy.html

http://www.theregister.co.uk/2014/10/10/internet_trolls_dark_tetrad_personality_defects/

http://www.academia.edu/Documents/in/Dark_Tetrad

שנאוצר​(נשלט) • 27 בינו׳ 2015

אני אנסה לענות בקצרה כי אמרתם לי הרבה דברים .
רציתי להדגיש את הנקודה שאמנם עם כל ההגיון המסוים שנשים באתר מסננות לפי איך שההודעה נראית, כי הן מקבלות מליון הודעות, שווה מדי פעם לענות. זה בגלל שלא כל "היי" זה קופי פייסט. לפעמים "היי" זה גם מישהו כמוני שקרא מעט פרופילים, וגם את הפרופיל שלכן והתעניין בכן. אני מבין שאנשים פה אוהבים להתבטא בבלוגים, בשירם, ציטוטים ובהשקפות על עולם השליטה. אני לא חושב שאלה פרמטרים שצריכים להכריע אם יהיה חיבור טוב ותמיד חייבים להתייחס אליהם. ויכול להיות גם שאני אדם שטחי ורדוד מאין כמוהו.

לסיכום אין לי ממש כוח עוד לדוש בזה. אני אקח את מה שאמרתם כאן ואנסה לכתוב הודעות יותר מפורטות. אשמח אם גם נשות האתר ישנו קצת גישה לגבי מה שכתבתי כדי שלכולנו יהיה יותר נחמד, כי בסופו של יום יותר באסה להיות גבר שאוהב בדסמ בארץ ובכלוב מאשר אישה. מבחינת הצעת ייעול שלי אני חושב שיהיה הרבה הרבה פחות הצקות בפרטי ובבלוגים אם ההודעות יהיו חינמיות. זה ימשוך ים אנשים לאתר שכל הזמן נכנסים כאורחים ואפשר יהיה לעשות כסף מפרסומות. אני בטוח שהאתר הראשון של גייז בישראל לא דרש לעשות מנוי זהב. ואני מבין שבקהילה שלנו שהיא קטנה יותר ועדיין דיי בארון החברתי לגרום פה לפתיחות גבוהה יהיה יותר קשה אבל זה אפשרי.

תכלס

nASSa​(נשלטת) • 27 בינו׳ 2015

בלי קשר לכלוב. אהבה קשה למציאה- נקודה. בלי פסיקים, רק נקודות. (טוב, שמתי קצת פסיקים)

החיפוש הוא קשה , ארוך ומתיש . אבל אומרים שלכל סיר יש מכסה.. ואם אתה מחבת אז נדפקת (למרות שאני בטוחה שגם להם אפשר למצוא איזה מכסה גדול)

.עד אז, נסה לתבל את הפנייה עצמה.. אולי לומר משהו על דברים שכתבה בפרופיל..
אני יודעת שהומור גורם לי לענות ישר, אפילו אם אותו משתמש היה שולח לי "היי" (ויש המעזים לשלוח לי "הי", וכי אני שווה רק י' אחת??) יבש וסטנדרטי.
הומור זה טוב קיצר.

Geshem Black • 28 בינו׳ 2015

אני יודע שהרבה מכם ומכן בוחרים לא לראות את זה,
אבל לא מדובר בבעיה פרטנית שאפשר לפתור בלעזור לבחור לנסח את תגובותיו כמו בתוכנית הנלוזה ההיא עם דנה מודן ורועי לוי מהאוזניה ולייעץ לו מה לכתוב לפני שהוא פונה בפעם הראשונה.

מדובר בתופעה חברתית שנבנתה מאז התפתחות האינטרנט וחדרי הצ'אטים, והייתה פחות מורגשת כשהיה רק mIRC או BBS-ים, ונעשתה ממש מורגשת כשהתרחבו חדרי הצ'אט, אתרי היכרויות מקוטלגים בתמונות כמו שוק בשר, הופעת הטינדר וכדומיו בו צריך להעיף מישהו ימינה או שמאלה בתנועת יד ולא לראות אותו יותר לעולם, וכמובן תופעת הטרוליזם המלקוויאניסטית\מקיוואליאנית שכל-כך שגורה ומבוזרת בחברה הווירטואלית שכבר קשה להבחין מי באמת נהנה לראות אותנו מתייסרים מלא להצליח להתדיין או מי פשוט לא הבין מה שאמרנו ויש לו קשיי ריכוז או יום קשה בעבודה.
אבל יותר מזה, נראה שבאתרים ייחודים שעוסקים בקהילתיות מסוימת, במיוחד כמו אתר כזה,
שבו הרבה מסתננים פנימה בזהות בדויה ו"אאוטינג" של חשיפת האדם כאמיתי מאחורי שלל הכינויים שהוא מתחבא מאחוריהם נחשבת לעברה על החוק מומצא כמו היינו חברה פוסט-אפוקליפטית שעושה משפטי שדה ומגנה אנשים הרחק מהקהילה המגודרת אל הWasteland נטול הסיכוי לשרוד - הם חלק מובנה ובלתי מעורער, במיוחד כשאין אופציות אלטרנטיביות לגלות מה כל אדם נהנה לעשות בחדר המיטות מבלי להיות סוטה (כי אתר של קהילה של סוטים מאפשר לדלג מעל המשוכה הזו בתור התחלה, לכאורה).
עם זאת, מנהגי העולם החברתי המודרני, עולם שהמגע הכי אינטימי שהרבה אנשים שקשה להם לתקשר מילולית מסוגלים להכיל הוא בטאץ' על מסכי הפלאפון, או ההתגאות בהיבריס ובנרקיסיזם ומשחקי אגו שעליהם היו פעם השלכות קשות חברתית והיום הניתוק הרגשי מהאחר שפולש לאגו שלנו שחייב להיות במרכז הם הכרח כדי להיות "נורמלי" ולתפקד על פי הסטטוס קוו החברתי שהושתת והולך ומחמיר עם הולדים החדשים שמגיעים לעולם מאובזר טכנולוגית שאין צורך להתאמץ הרבה כדי להשיג מידע או לחבל בחייו של האחר.

אהבה הפכה להיות שולית, כשאפשר לסנן 10 הודעות ולבחור באקראיות בזו ה-11, כי "כולם מחפשים אהבה ולי מגיע יותר מסתם אהבה." אנחנו הכי חשובים, לנו מגיע הכי הכי, ואם יש לנו אהבה אבל למישהו אחר יש גם והיא לא שלנו, אז חייבים להשיג אותה גם כי שלנו לא מספיק טובה כנראה.
בקיצור, התרבות התעצמה לקרטוע גוסס של כישורים חברתיים ויחסי אנוש קלוקלים.
באמת אני כל הזמן מופתע איך אנשים מודים בגאווה שלא איכפת להם ממך או מאף אחד,
או ממה שיש לך להגיד. שלא איכפת להם לפגוע או להיות אלימים, או לפרק במכות ושזה תענוג שהם סאדיסטים במקום להבין שגם במסגרת קהילתית של למצוא פרטנר ליחסי מין בהסכמה יש חוקיות של אדם לגופו, של הסכמה, של להפסיק לבקר את "תרבות האונס" כי אתה לא מוכן להודות שבמילים ובמעשים שלך אתה גורם ביצירה שלה.

שוק הבשר הזה שהפך את הביקורת על כל מי שמנסה לחשוב או לנתח למה אנחנו חיים ככה,
למה הגענו למצב שלשמור על מערכת יחסים או אפילו להכיר אדם מציב אותנו במינימום לעבור ולשרוד את שלושת השערים ב"הסיפור שאינו נגמר" שכל אחד יכול להביא לסופנו הרגשי הוא אבסורד ומגוחך.
אם היצר האבולוציוני של בני אדם (ולא רק אנו ייחודיים בזה) הוא להתרבות או להרגיש חלק ממארג בין אישי או חברתי, למה קמים יותר ויותר אנשים שמנסים לערער את המארג הזו ולפרק אותו?
למה להיות לא נחמד או מנייאק או חלאה זו מחמאה שאיש לא מגנה יותר,
אבל להיות רגיש ואיכפתי ואמפאתי מביאה ביקורת על האדם כמתבכיין, כמתפלסף, יפה נפש, או חסר עמוד שדרה?
נראה כמו כל אחד חושב שהוא באמת חי לנצח, כי כל מה שאתם מכירים זה לחיות מתוך העיניים שלכם.
הפנטזיות בסיפורים או סרטים שאנחנו קוראים לימדו אותנו לחשוב שיכול להיות לנו אחרת,
ולכן רבים חושבים שאפשר לדחות על הסף כל היכרות או תגובה או מחווה נחמדה עד שיגיע האביר הרוכב על המרצדס עם עשרות השקים של מיליארדי הדולרים בתא המטען ונצא איתו\איתה בקרב יריות סוער אל השקיעה ונחיה בטירה המפוארת על גדות האגם הקסום כמו היינו חלק מסיפור היפה והחיה.
אז בוקר\לילה טוב, המציאות דופקת בפתח. כל אחד מאיתנו יכול למות, כל אחד ממכרינו שעליו אנחנו מרכלים או לועגים או מכחישים שאיכפת לנו ממנו יכול למות. שום דבר לא נצחי. תחיו אחד את השני,
ותשמרו את הרפש לאלו שיסכימו לטבול בו.

Syat I Afterwind • 28 בינו׳ 2015

תגיד לי, אתה עושה צחוק?

אתה מבין בכלל כמה אני כועס כשנשים טוענות ש"לגברים קל יותר", ואתה תאמץ את אותו יחס מזלזל ועגום?

אתה לא באמת מאמין לעצמך, נכון, עם ההטרדות התכופות והאונס המזדמן שנשים בתחום חוות...?

Oh, well...

תתחיל להקשיב לנשים כאן, ותפנים - עדיף מוקדם ממאוחר.



גשם,

"אם היצר האבולוציוני של בני אדם (ולא רק אנו ייחודיים בזה) הוא להתרבות או להרגיש חלק ממארג
בין אישי או חברתי, למה קמים יותר ויותר אנשים שמנסים לערער את המארג הזו ולפרק אותו?"
מממ, בירוקרטיה, לעניות דעתי.
יותר בני-אדם משמעם יותר, איך זה נקרא, סיבוכיות? לא זוכר אם זה המושג הנכון. בכל אופן, יותר
קשה ליצור סדר במערכת. יותר בני-אדם זה יותר מבלבל גם עם הכוונות הטובות ביותר.

אבל עם השאר אני לא בדיוק יכול להסכים.
אני מסכים אתך שאמפתיה היא ערך קדוש ממש לתקשורת טובה. אני לא מסכים אתך ש"היום רע
מפעם", ובזאת עם הרעיון שפעם לא קיללו והיום מקללים את האמפתיה. אני חושב שאם בכלל אז
ההיפך הוא הנכון.
https://www.youtube.com/watch?v=oWL3xmjhC3c
אני חושב שקל לך מדי למצוא את הרע, ולעשות רומנטיזציה מסוימת למה שהיה או יכול היה להיות.
אני אשמח לדבר איתך על זה בצ'אט מתישהו.

בכוח המוח​(שולטת) • 28 בינו׳ 2015

סתם תהיות, מול המונולוג הארוך-אך-לא-קשור-לנושא-שלשמו-נניח-שהתכנסנו.


אתה חושב שזו תגובה שמייצרת חיבור או אנטגוניזם?
אתה מחשיב את עצמך כחלק מהחברה כיום, או טוב ממנה? ואם אתה טוב ממנה, במה לדעתך אתה טוב? באהבת האדם שבך? בחוכמה היתרה שלך? בהיותך יחיד סגולה הרואה את המצב?
האם אתה מודע לכך שהדיאלוג הזה הוא דיאלוג בין חלקים שלך, ואחרים לא בהכרח חווים את המצב ככזה?
האם אתה מודע לכך שהצורך באהבה הוא צורך בעל עומק ומשמעות בכולנו, אבל בוודאי אצל נשים, ואם הן נוהגות בדרך מסויימת שמייצרת להן מסננת, הן משתמשות בשלל כלים כדי למצוא את בן/בת הזוג שהמבנה הרגשי שלו יאפשר זוגיות/אהבה/תשוקה, והן לא מפעילות סינון סתם ברנדומליות?
ולסיכום, האם אתה מודע להבדל בין פריקה נפשית רגשית ע"י בכי, ובין התבכיינות, דרשנות ואי לקיחת אחריות, ומנגד הטלתה על חברה שלמה?

שנאוצר​(נשלט) • 28 בינו׳ 2015

היצע וביקוש... אני לא טוען שמה שנשים חוות בתחום זה גן עדן עלי אדמות אבל זה הרבה יותר טוב מהמצב של הגברים. חאלס בוא נהיה כנים.

ואם נצא מההקשר לגבי מה שאמרת על החברה באופן כללי. לדעתי יש הרבה דברים שלנשים הרבה יותר קל מלגברים היום במאה ה21. ויש גם דברים שלגברים יותר קל בהם אבל הם אחרים

לילית חדשה • 28 בינו׳ 2015

אני ממש ממש מקווה שאני טועה
אבל זה נראה כאילו אתה אומר שהאפשרות לאונס ו/או הטרדה יותר טובה (ועוד הרבה יותר טובה) מהאפשרות שיתעלמו ממך.

Syat I Afterwind • 28 בינו׳ 2015

זה נשמע לי בדיוק כמו מה שהוא אומר.

וכולם פה כנים איתך לחלוטין, בנאדם - נותנים לך את כל הכלים לגשת לנשים ולאנשים כאן על מגש של כסף.

וכאמור, "אני כועס כשנשים טוענות ש'לגברים קל יותר'", אז בוודאי שאני יודע שלנשים יש חוזקות חברתיות שחלקן, לטעמי, לא מודעות או לא רוצות להיות מודעות אליהן - ובכל זאת יש הבדל בין גבר שנדפק רק כי הוא גבר או אישה שנדפקת רק כי היא אישה, לבין גבר שאומר "אני רגיש, אתן מוטרדות 24/7, נאנסות מדי פעם, ולי יותר באסה כי אני גבר", ואז... מופתע... שנשים לא ממהרות לדבר איתו.
תגיד לי, אתה חושב שאותן נשים מהן אתה רוצה יחס לא קוראות את שיחת הפורום הזאת?

אח שלי, אתה לא רגיש קרוב למידה שאתה חושב אם כל העסק הזה חולף לך מעל הראש.
יש לך פוטנציאל, ואתה לא שמוק כמו אנשים מסויימים אחרים, אבל צא מהסרט.

יש לי עבודה, מצטער אם שכחתי משהו, נשתמע. 3: