ברווז עיתונאי במחוזות ה-BDSM

על זה אני לחלוטין מסכימה

מUחדת • 9 בינו׳ 2006

גלתיאה כתבה:

ציטוט: כל אחד יחליט אם לקחת את זה, לחשוב על זה או להתעלם מזה. זו הבחירה של כל אחד כאן מה לעשות עם כל זה.
_________________

melody • 9 בינו׳ 2006

דולפינה ומאיה,

על אף שאני קצת תוהה מדוע בכלל טרחתן להגיב לאנשים, שממילא אין לכן שום קשר עימם,
אני רק רוצה לומר שאני לגמרי תומכת בדברים שכתבתן.

פסיכו לוג​(שולט) • 9 בינו׳ 2006

אין לי מושג מי זה אור, מעולם לא ראיתי או שוחחתי איתו, ולכן לא אתייחס אליו אלא לשתי נקודות שלדעתי לא הועלו עד עכשיו:

1) לפני מספר שנים נחשפה מסכת ניצול מיני של "גורו" בארץ שאסף נוער זרוק. הגורו היה מפורסם וכולם ידעו עליו שהוא רק עזר ותמך בנוער הזה. הייתם שואלים את הנוער באותה תקופה אם הוא פוגע בהם, היו עונים חס וחלילה. אבל מה קרה לאחר מספר שנים? כשאחת התאבדה, ואחרים לקו בבעיות נפשיות?

2) עדיין באותו הקשר. אין ספק שהם הלכו אליו והיו איתו שנים בגלל בעיות וצורך נפשי דחוף. אך ישנם מוסדות המוסמכים לכך, מוסדות שבהם יש אנשים שיש להם פאקינג הכשרה להתעסק בנפש האדם, ואפס סיכון של ניצול!

גלתיאה • 9 בינו׳ 2006

אני שמחה שאת מסכימה מיוחדת, אבל את יודעת- אין לנו גמדים קטנים בתוך הקהילה שיעשו לנו את העבודה. מישהו צריך לעשות את זה כדי שלאנשים אחרים תהיה בכלל את האופציה של להחליט בין שני דברים.

alona. • 9 בינו׳ 2006

ואתה יודע כמה פסיכולוגים בעלי הכשרה ניצלו וסיכנו אנשים וילדים?
אתה יודע בכמה מוסדות היה ניצול מיני של חוסים חסרי ישע?
דוגמאות לכאן או לשם כמובן שלא חסר כך שזה חסר טעם.

אולי בין כל האשמות נכניס גם את רצח רבין או ארלוזרוב? או אולי אפילו קנדי.
אני בטוחה שמאסטר אור היה זה מעורב גם בזה.

alona. • 9 בינו׳ 2006

אין לנו גמדים אבל יש בהחלט אותך.

את מוכרת כאחת שמוכנה לשקר כדי להשיג את המטרה שלך לכן מה שאת כותבת לא שווה התיחסות מעבר למה שאת מקבלת.
וגם זה לדעתי יותר מידי.
את חוזרת על עצמך ומנסה נואשות ולשווא לשכנע בצדקתך . כמו תקליט שחוק ושבור.

פסיכו לוג​(שולט) • 9 בינו׳ 2006

את מודעת לכך שהתוקף הסטטיסטי של טענותייך מאוד חלש עד קלוש....
את מוזמנת לבדוק אחוזים של מטפלים מוסמכים, ושל מטפלים "כי בא לי ונדמה לי שאני הרבה חכם" בענייני ניצול.
למרות שאיני מכיר את אור, אני מכיר דבר אחד משותף לכולנו:
אין דבר כזה אלטרואים טהור! כשאדם עוזר, יש לו סיבה מאוד טובה לכך.
אני מתקשה להאמין שכל אדם ש"עוזר" בדבר רגיש כל כך,עושה זאת תוך התעלמות מצרכיו. אין ספק שהוא עושה זאת על מנת לספק את הצרכים שלו, ומתוך כך, העזרה כנראה תהיה בצורה שתכוון את השפחה לכיוון שהוא זקוק לו, ולא לכיוון שהיא באמת זקוקה לו.
זה ההבדל. כשאת באה למטפל מוסמך, 99% שהאינטרס שלו מהעזרה הוא פרנסה, לא הרבה יותר מכך.

T O M​(שולט) • 9 בינו׳ 2006

אני מציע דרך שונה לסדר את הויכוח, אם תרצו.

יש ויכוח בגדול על הדרך והשיטות
וכל אחד טוען שהדברים הם אחרת מכפי שזה נראה לשני.

אז אני מציג לרגע לרדת מהדיון על האדם, כיוון שדנו בכך כבר הרבה פעמים.

ההצעה שלי היא כזאת:

מי שנמצאת במשפחה תספר מה זה עבורה מייצג. כיצד היא רואה זאת ובמה זה בא
לידי ביטוי המשפחתיות.
האם יש קו מנחה, כיצד הדברים מתנהלים במשפחה, האם יש סדר? האם יש שם למשפחה?
פגישות,אירועים,שיחות..רק בכלליות ולא באופן פרטני על אירוע ספציפי וכדומה.
האם במילה משפחה באמת הכוונה לנאמנות כמו בקשר משפחתי?
האם המשפחה זה בעצם כמו כל קשר חברתי חזק בין ידידים או שמא מעבר לזה?
בגדול, השקפתה על המושג הזה.

אני זרקתי שאלות מנחות אבל אפשר גם לענות על שאלות שהכותבת עצמה יצרה,
בשביל להסביר יותר טוב (כמו שאלה נפוצה - תשובה)
מנקודת מבטה שלה ושל החברים בקבוצה הזאת בלבד
לא פרשנות מצד אחרים


מי שנמצאת בקבוצה היותר אינטימית, המעגל, תספר גם היא מה זה מייצג עבורה,
מה ההבדל בין המעגל למשפחה, איך נכנסים למעגל. האם המעגל קצת יותר נוקשה
מאשר משפחה ומה הכוונה באמת כשהיא אומרת מעגל?
ושוב השקפה על המעגל מנקודת מבטה בלבד או שותפותיה למעגל.
ומבלי פרשנות של הסביבה.

כיוון שיש טענה מצד חברות המעגל שאף אחד לא באמת יודע מה קורה שם במעגל,
אז ייטב אם הם יסבירו בעצמם את האוירה וכל זאת מבלי להיכנס לפרטים יותר מדי
אינטימיים על מערכת היחסים כיוון שזה כבר גולש מעבר למטרה של ההסבר ויוביל שוב
להאשמות הדדיות.
ובתחום המעגל, הוזכר המילה "מטפל" ו"טיפול בשדים" בשירשור פה.
האם כך הן רואות אותו או שמא זה סילוף של הדברים של הצד השני.

ולבסוף, איך המאסטר משתלב בתבנית המשפחה והמעגל.
האם כשווה בין שווים או שיש היררכיה מסוימת. ומה מידת השפעתו.
על המשפחה או על המעגל.
מהי תורתו וכיצד היא באה לידי ביטוי?

אם טעיתי בהגדרה של משהו אנא תקנו אותי.
אחרי הכל, ההסבר הוא שלכן. אני כותב רק על סמך הבנתי.

הפניה אמנם ברובה נעשתה לנשים אבל היא מכוונת לגברים ונשים כאחד.

-----

למה אני מציע זאת?
אנשים באתר,בין אם הם שולטים או נשלטים הסבירו לא פעם מה זה הבדסמ עבורם ופרשו
את משנתם בפורומים. כתבו סיפורים,שירים או חלקו חוויות אמיתיות או פשוט פרשו את תורתם.חלקם קיבלו ביקורות, אחרים קינאו באומץ שלהם אין להגשים את זה ופירגנו להם,
והיו גם כאלה שתמכו והזדהו כי גם הם חוו דברים דומים והבדסמ שלהם הוא דומה.
כך שזה לא ספציפית התמקדות בכם/ן או במאסטר הבקשה שלי.
אז בבקשה כל מי שחלק מהמשפחה או מהמעגל יסביר מה זה עבורו הכל.
רק אם ירצה. אין חובה על אף אחד לתת הסברים.

אחרי ההסברים, אנשים יקראו ויחליטו על דעתם עצמם האם הם חושבים שאין פסול
בדרכים האלה או שמא כן.

אני מאמין שההסברים יחסכו ויכוחים של "כך היה" לעומת "כך לא היה" ויביאו לידי עמדה
שבה כל מי שיקרא יגבש דיעה על הנושא על סמך אנשים שמדברים על עצמם ולא
על אחרים שעשו כך או לא עשו כך.

-----------------

לי יש דיעה מוצקה משלי על העניין.
בגדול הדיעה שלי לנושא המדובר היא לא חיובית.
בדברים הקטנים פה ושם אני משער שיש דברים שהם לא מזיקים, גם אם אני לא מת עליהם.

הדיעה שלי אמנם לא קיצונית כמו משפטים שנאמרו פה משני הצדדים
אבל לא פחות עמוקה וממוקדת, אבל המטרה שלי כרגע היא לא לשכנע אחרים בעמדה שלי ולא לדבר על אדם מסוים פה ולא להאשים מישהו במשהו ולכן לא אסביר איך גיבשתי את הדיעה
או ארחיב מעבר ל"לא חיובי".

המטרה שלי כרגע היא לתת לאנשים להסביר את השקפת עולם הבדסמית, מבלי לרדת ליותר
מדי פרטים אישיים (בין אם הם נכונים או לא, זה יוביל שוב להתכתשויות).

אני חוזר על דבריי הראשוניים:
"אני מציע דרך שונה לסדר את הויכוח, אם תרצו"

אני רק מציע דרך שונה לנהל את הדברים.
אם אף אחד מהצדדים לא מעוניין בזה, תמשיכו להתווכח ולהתעלם מההצעה שלי.
לא אעלב, מבטיח.


נ.ב
אני מת מרעב
הלכתי לאכול

פסיכולוג בספת עור

מUחדת • 9 בינו׳ 2006

99% מהמטפלים ההוליסטים בעולם- ממש לא יסכימו איתך.

Re: פסיכולוג בספת עור

פסיכו לוג​(שולט) • 9 בינו׳ 2006

ולכן 99% מהעולם (לא כולל שבטים נידחים באמזונס) חושב שמטפלים הוליסטים מחרבשים בשכל.
אני מניח שאת מאמינה גם בפולסא דנורא?
לצערי עוד לא ניתקלתי במאמר של מרפא הוליסטי בז'ורנל מקצועי ומכובד. הם לא תמיד עומדים בסטנדרט המדעי.
להזכיר את אותה "מטפלת הוליסטית" שהיתה בערוץ 2 לא מזמן? זו עם הקדירות עשן והמנטרות המשעשעות? האנרגיות בידיים? למה היא לא הלכה לעבוד בחברת חשמל?