לא הבנתי.

את מזה מזלזלת בפות. היא לא חור שחור שאפשר להמיר בכל חור אחר בגוף. זאת פות! יש לה מרקם, ריח, מגע משלה. מראה, יופי משלה. מה הפכת אותה רק לפונקציה? או שאת באמת עושה פה את הטרלת המאה.[
איך הבנת שאני מזלזלת או ממירה בחור אחר?
אני טוענת שאם העניין של גבר מסוים,הוא לא חדירה וגינלית,אז הפות הוא כמו כל איבר אחר בגוף האשה.

...
הנימה של התגובה הזו הותאמה לשלך. אם נמשיך בדיון הזה, בוא נניח ששנינו אנשים למדנים שטרחו ללמוד קצת את הנושא, שאינם מגיבים מתוך רשעות או עצלות, ובאופן כללי אנשים די נחמדים

התגובה שלך מאוד מרושעת, ושלא לצורך.
נשים טרנסיות הן נשים, הן חוות את עצמן כנשים לכל דבר. בדיוק כפי שאישה ביולוגית חווה את עצמה כאישה.
אין שום סיבה לבטל את הקיום שלהן ככה.
גם אם יש בעולם דברים שאתה לא מבין, או לא מתחבר אליהם, עדיין אפשר לכבד את האדם השני ואת החוויה שלו.ה.

טראנסיות זה לא פרוגרסיביות בדיוק כפי שהומוסקסואליות זה לא פרוגרסיביות.

בתור מישהי שמכירה הרבה טרנסיות, אני חושדת שאת לא מכירה טרנסיות בכלל.
ראינו את הקושי הגדול בלהגדיר מה היא אישה בשרשור הזה, רוצה לנסות להגדיר מה זה טרנסית? כל מי שפשוט מרגישה אישה, גם אם היא נראית לחלוטין כמו גבר? מי שלוקחת הורמונים? מי שמציגה חזות חיצונית נשית לפי האופנה הנוכחית של מה זה נשי - נגיד עקבים איפור שמלה (3 דברים שבתקופות שונות ותרבויות שונות נחשבו דווקא גבריים)? מי ש"עוברת כאשה"?
את מתעלמת מהבעיה שכל אחד יכול להגדיר שהוא אישה. לצורך העניין, אם רק התחושה היא מה שנחשב, גבר שלא עשה שום טיפול הורמונלי אבל מרגיש אישה יכול להחליט שהוא אישה ולהכנס למלתחות הנשים, או לכלא נשים.
אם היית מכירה טרנסיות, היית יודעת שגם הן מאוד סובלות מזה. המרחבים שאמורים להיות בטוחים לטרנסיות, כמו למשל קבוצות תמיכה, מוצפים בגברים שמגיעים בלי לעשות שום שינוי פיזי וטוענים שהם מרגישים כנשים, בפועל במטרה להתחיל עם הטרנסיות.. זה יוצר מאבקים עצומים בקהילה בין אלו שבעד להכיל בכל מצב, לבין אלה שאומרות... "זה שאנחנו מדברות אליו בלשון נקבה לא אומר שהוא טרנסית. הוא לא עובר את האתגרים שאני עוברת, אם הוא לא לוקח טיפול הורמונלי, ולא שוקל אפילו ניתוח תחתון. והוא מטריד אותי והופך את המרחב לפחות בטוח עבורי." בעייה מאוד מאוד נפוצה במרחב הטרנסי, שנוצרת עקב אידיאולוגיית מגדר... בדיוק מה שאת לטענתך מנסה למנוע.
ואגב, חברותיי הטרנסיות, כמה שהן יותר "שפויות" (סליחה על המילה לא מצאתי משהו אחר מתאים), ככה הן יגידו דברים כמו, "אני לא אישה, אני טרנסית."
חצי מהטרנסיות שאני מכירה הן בעצמן נגד אידיאולוגיית מגדר וחושבות שזה אבסורד שגבר יתחרה מול נשים בספורט.
באופן מעניין, רק אחת מהטרנסיות שאני מכירה אי פעם התבטאה - בפניי או בפייסבוק שלה - בסוגיות פמיניסטיות כלל נשיות, כמו למשל מחיקת פני נשים מכרזות וייצוג נשי בכנסת, ויצאה להפגין בנושא.
כל השאר מוחות רק על ייצוג טראנס ונושאים שקשורים לטראנס.
לנשים יש אתגרים, ולטרנסיות יש אתגרים, ועבור הרוב - לא נראה שהאתגרים חופפים.

שוסי, אם זאת לא הטרלה, אז הראש שלך באמת עובד בצורה שנשגבת מבינתי.

לפי מה שאני יודעת,
טרנסיות הן לא יכולות לחוות את עצמן כמו שנשים ביולגיות חוות את עצמן זה דבר שמזלזל בכל כך הרבה נשים,שחוות מחזור,לידה,הורמונים אחרי לידה,הפלה,אובדן של ילד.

כל עוד טרנסיות אינן יכולות לחוות את הדברים האלו שמאפיינים את השוני בין גברים לנשים לא רק במראה החיצוני, הן לא נשים ולא יכולות לחוות את אותן חוויות שנשים ביולגיות חוות.

תודה.

קודם כל, אני רשע ומרושע שנהנה לראות שמאלנים פרוגרסיבים בוכים.
במיוחד כשהם מגלים שהשקר שלהם הוא שקר,
או כשהם מפסידים בצורה הוגנת ולא יודעים איך לקבל את המציאות.

דבר שני, לעובדות לא אכפת מהרגשות שלך.

אנשים למדנים - אשכרה לומדים. ולא כותבים על מאמר "המחקר הראשון שלך מתייחס בעיקר לדיווח עצמי על מחשבות אובדניות ולא למוות כתוצאה מהתאבדות"
בלי לשים לב שבסיכום שלו נאמר -
The findings of this meta-analysis highlight the high prevalence of suicidal thoughts and attempts in the transgender community, and the alarming fact that about 50% of transgender individuals who reported suicidal thoughts actually committed suicide.

פרשתי מהדיון.

האמת היא שאנשים למדנים היו שמים לב שהמטא-אנליזה הזו כלל לא מדברת על מוות כתוצאה מהתאבדות אלא לכל היותר על ניסיונות התאבדות, שגם אופן מדידתם (דיווח עצמי?) אינו ברור. אבל חשוב מכך: למדנים היו שמים לב שהמחקרים הכלולים בה נעשו על כל מיני אוכלוסיות, רבות מהן כאלה שדווקא כן עברו טיפולים ואף ניתוחים, כך שהיא אינה יכולה לתמוך בטענה כי הטיפולים הללו נחוצים למניעת אובדנות. אפשר שהם אפילו גורמים לה.

אני מבין שאתה רגיל לויכוחים עם אנשים שנבהלים מהקישורים שמצאת בגוגל ומניחים שהתעמקת בהם ואתה מבין בנושא, וזו חוויה לא נעימה להתווכח עם מישהו שמבין במחקר וקרא בעצמו דבר או שניים. אבל זו לא סיבה להיות מריר. אשכרה חסמת אותי בגלל זה? 😄