החטא ועונשו

מלאכתם נעשית על ידי

The Gondola Man • 20 ביולי 2006

"אני בתור בחור שמחזיק מעצמי עם ראש על הרגליים...
יודע לסרב לשולטות כאשר אני מרגיש לא בנוח איתן...."

על זה בדיוק מדובר ידידי, שכאן הבחור סרב, אך הוד רוממותה סרבה להפסיק.

Re: רחפנית

רחפנית-הדומית המרחפת​(שולטת) • 20 ביולי 2006

טיצ'ר יקר.

כרגיל אני נהנית לקרוא את תגובתך, אשר בניגוד לכמה תגובות פה, הינה שקולה ועניינית.
ולגבי מה שכתבת, שאלה לי אליך:
כאשר אתה קורא ספר טוב, ספר אשר לא מצויין בו, בתחילתו, שכל קשר בינו לבין המציאות
מקרי בהחלט, ומתוארים בו מעשים אשר בהחלט חורגים מגבול הטעם הטוב,
ו/או אפילו פליליים במידה זו או אחרת, האם אתה ישר נזעק? האם אתה ישר מעביר ביקורת
על הכותב? האם אתה צועק שהוא אדם מסוכן?
יתרה מיזו, תאר לך שבסוף הספר כתוב שהוא מבוסס על מקרה אמיתי, איך אתה מגיב?
מגיש תלונה במשטרה? כותב למערכת על שיש להוקיע אדם זה?
הרי הספר פורסם בכל זאת, אך מניין לך שמישהו חקר את כתבי הסופר לעומק?

למה נתתי לך דוגמא שאולי תחילה לא נראית רלוונטית?
אף דומית אשר מכבדת את עצמה ואפילו כאלו שאינן מכבדות את עצמן, לעולם לא תכתוב
פה מעשה התעללות מכוונת בסאב, תוך עבירה על כל חוקי הבדסמ, תוך ידיעה שמה
שהיא מתארת אכן פיללי, ואולי אף בר תלונה במשטרה.
יודע משהו?
הלוואי ודומית זו או אחרת היתה נוהגת כך ואכן כותבות דברים מאין אלו, כך שהקהילה
יכלה לעצור אותה.

דולי, כמו כל כותב מוכשר, לרגע לא נתנה אישוש זה או אחר לגבי היות הסיפור פנטזיה
או מציאות ולו על מנת למתוח את רגע הסיום, כמו בכל סיפור מתח טוב.
ועובדה, התגובות המגוונות פה, אכן מראות שבחוכמה פעלה, שכן היא נתנה לכולנו חומר למחשבה.

ולגבי תגובתך אלי שאמרה זאת:

[B]"אני למשל מוצא את היציאה שלך כנגד מי שמגיב מהבטן, על סמך מה שהוא קורא ולא מה שהוא חוקר, כמתלהמת, ואת ההצהרה הכוללת שלך על זה שנמאס [b]לכולם לשמוע על SSC כלא ממש מחוברת לאמירה שלך על זה ש-SSC הוא נר לרגלייך.
אז מה כבר קרה? דיעה של איש אחד."[/B]


הרשה רק לומר לך, היות ואינך מכיר כלל אותי ואת טיבעי, אני הייתי מאוד נזהרת להטיל
ולו ברמז אפילו, הכפשה באופיו של מישו לגבי שמירה של חוקי הבדסמ,
אתה מוצא דווקא את תגובתי מתלהמת? זכותך, אך לחבר בינה ולו אפילו ברמיזה, לבין זה שכביכול
איני מכבדת את אמירתי לגבי מהות ה-SSC - הינה לא מכובדת ואף פוגענית בצורה מסויימת,
שכן כפי שאמרתי בתחילת משפטי, אינך כלל מכיר אותי ו/או את נסיוני בעולם הבדסמ,
ו/או את התנהגותי עם נשלטי- כך שאמירתך אינה במקומה , והתנצלות לגביה הינה
המעשה המתבקש.

האיזכור בתגובתי לגבי תגובתו של טום נבעה מכך, שהוא ישר הגיב מהבטן, תוך דילוג קליל ותמוה
על זה שאולי זה אינו סיפור אמיתי, והוא יותר התמקד בזה שאם זה סיפור אמיתי,
אז יש להגיב ככה וככה.
יתרה מיזו, אני מוצאת לאחרונה את תגובותיו טום ולא מהיום, ביחוד שמדובר בשולטות,
כתמוהות לחלוטין בצורת ההתקפה שהוא בוחר לכתוב אותן ובצורת המסקנות
הנמהרות שהוא מגיע אליהן.
האם זה משהו אישי כנגד שולטות? איני יודעת, אך בהחלט זה מעלה ריח שכזה.
מה שמפתיע אותי, שטום, הנזעק בשרשור זה או אחר לגבי שמירת חוקי הבדסמ או לא,
אינו נזעק כל כך לפני כחודש וחצי חודשיים, כשנכתבה פנטזייה של דום מסויים, שגם בה
היו אלמנטים "סו קולד" של עבירות חמורות על ה- SSC.

לסיכום, אני כשמגיבה, אני מגיבה לאחר שקראתי את כל התגובות,איני קופצת להסקמת מסקנות
נמהרות, ובטח איני ממהרת,אם בכלל, להכפיש ולו ברמיזה אדם זה או אחר לגבי התנהגותו
בנושא ה-SSC לפני שתהיינה עובדות אמיתיות בידי-במידה והעובדות תבררנה כנכונות,
אני הראשונה אהייה שאוקיע אותו בפומבי, ולא אחת עשיתי זאת, כך שאיני חושבת
שתגובתי באיזושהי צורה, תגרום להבא לשתיקה לגבי דברים שהוקעה הינה הדבר המתבקש
לגביהם,אלא אם כן אתה מייחס לי כזו השפעה גדולה על המגיבים, דבר המחמיא לי.

אגב טיצ'ר, הרבה פעמים בתגובותיך לנושאים שונים כאן, ביחוד שמתפתח ויכוח בין המגיבים,
אתה הוא זה שאומר לעצור לרגע, ולקרוא את העובדות לאשורן,
או לחילופין לוודא אותן לפני שממשיכים הלאה-מה קרה לזה כאן?

בברכת המשך ערב שקט.

המלט • 20 ביולי 2006

אל תבנה תכניות חסכון על זה......

teacher​(שולט) • 20 ביולי 2006

כאן אין עובדות - רק סיפור.
ופגיעה - תמיד בראש ובראשונה בעיני הנפגע בלבד.
כולנו ככה, כולל את ואני, כי מי זה הפוגע שיש לו זכות לומר לנו שלא היינו צריכים להיפגע ??
הרי ככה אנחנו מרגישים.

כך שההודעות של TOM, פוגעות או לא, זה בעיקר בעיני המתבונן.
ובדיוק כפי שאת חושבת שההודעה שלו פוגעת באשכול הזה, כך אני לא חושב כך,
אך לעולם לא הייתי אומר לך שזה לא לעניין שתרגישי נפגעת.
אבל מכאן ועד לקחת אותו ולהתחיל להתנות את תגובותיו באיזו הוגנות ואיזון מלאכותי,
תוך אולי גם איזה סירוס על חשבון תגובות קודמות, וההיסטוריה של התגובות שלו...
טוב, אני אולי לא עברתי מספיק ביסודיות על ההודעות שלו, ואולי אני לא מספיק מעורה
בכל מה שקורה בפורום הבנות על הבנים, אבל אני לא רואה את זה כמוך,
לפחות לא באשכול הזה.

ואת בעצמך, תוך שאת מזהירה משיפוט מהיר והסקת מסקנות מוטעות מניחה, שהוא הגיב באימפולסיביות, את מניחה שיש לו איזו אג'נדה חבויה, ושהוא מגיב במגמתיות , כלומר לא מגיב באשכולות עם נושאים הפוכים (!) -
אבל את אותו הדבר היה אפשר לומר גם עלי, כי גם אני לא מגיב בכל האשכולות..

זה שאת מגיבה רק לאחר שקראת הכל ובדקת מכל הכיוונים,
אין בכך מספיק כדי להפוך את זה לנורמה, או אפילו לדבר הרצוי.
איש איש ודרכו שלו - כולן לגיטימיות.

ובאשר לדוגמת הספר -
ובכן, ספר זה לא פוסט בפורום, ועם כל הרצון הטוב והתקווה שיש אחריות מאחורי
הכתיבה בפורום, יש הרבה שלא נוהגים כך וכותבים גם דברים שהנייר לא היה סובל.
פורום זה פורום וספר זה ספר.
אני כשלעצמי משתדל לא להניח הנחות שאינן מבוססות דיין, ומתייחס לכל דבר שכתוב בפורום בדיוק כפי שהוא - צינור לכתיבה בלתי מצונזרת ואישית של כל אחד כאן.
לטובה או לרעה.

ולגבי זה:


נראה לי שהפיסקה הקודמת שלי דיי עונה על הטיעון הזה, ולא לחיוב..

ובאשר לפיסקה על היות ה-SSC נר לרגלייך:
כתבת שאיני מכיר אותך ואת טבעך.
שאלת את עצמך מה היה קורה אם היינו צריכים להכיר את כולם ואת טבעם של כולם ?
לפחות כל אלה שהיינו רוצים להגיב למה שכתבו?
עד כמה את מכירה את TOM ואת טבעו? או אותי?
או את נוגה?
אני יכול להמשיך עוד ואז נגלה שלשיטתך אמורה להיות פה שתיקה מאסיבית...

אני למשל לא מכיר את דולי - זה לא הפריע לי לכתוב כאן, ואני מניח שזה לא יפריע לי גם בעתיד,
למרות שאני אשמח להכיר .

יוצא שהאמירה שלי נגעה לפוסט שלך בלבד - מה שכתבת.
לא אופייך, לא טבעך ולא החיים המציאותיים שלך עומדים כאן על הפרק, וצריך לשים לב להבדל.
ובמה שאמרתי לא השתמע שאנחנו מכירים או כל דבר מעבר למה שהיה כתוב לבן על גבי פורום.
מעבר לזה - הדבר היה כדי להסביר נקודה, שאני מניח שאת מבינה כעת.
כך שבעיני - התנצלות אינה המעשה המתבקש.
במיוחד שבעיני אינך רגישה בתגובותיך כלפי אחרים כמו שאת רגישה לגבי מה שכותבים עלייך.
ולמען הסר ספק - אני מדבר רק על האשכול הזה, לא קראתי כל מה שאי פעם כתבת,
ואנחנו לא מכירים.

ואם היינו חוזרים לנושא הדיון - אז אני אומר שהשיחה היא על מה שכל אחד מקבל מהסיפור,
וכל אחד רואה אותו אחרת. חלק כפנטזיה, חלק כמציאות, חלק סתם נהנים, וחלק זועקים.
בעיני זה פלורליזם במיטבו.
teacher

dragon fly • 20 ביולי 2006

ברוך השם יש כמה קופות גמל.......
זה בסדר נכון?
תמר....שקמה...דולי......

T O M​(שולט) • 20 ביולי 2006

פעם שנייה שאת מעבירה את הזרקור אליי ומטילה בי דופי.
לא אעשה את אותו דבר עלייך. נתרכז בשירשור.

לחזור שוב על דבריי, רחפנית?
זה סיפור אמיתי.
יש לזה ביסוס.
מכל כך הרבה דברים את רוצה להתעלם.

והרי מה יותר פשוט עבורה מלכתוב שהסיפור הוא לא אמיתי?
כבר בעמוד הראשון.

רחפנית-הדומית המרחפת​(שולטת) • 20 ביולי 2006

טום.
איני מטילה בך דופי, אלא הבאתי את דבריך AS IS ,רק הפעם בזוית שונה.
אם אכן הסיפור אמיתי, אנא הבא לכאן את הוכחותיך ו/או ביסוסך לכך שהסיפור אמיתי
ואני אהייה הראשונה שאוקיע אותו ואת דולי על מעשיה ואף אתנצל בפניך כאן על דברי שהינך ממהר לשפוט ולהטיל דופי.

איני מתעלמת מכלום, כמו שאיני מתעלמת מרצונה של דולי ליצור מתח ואולי אף
דיון על מעשים כגון אלו שתוארו בסיפורה.

אני ממתינה להוכחות-שכן אנחנו במדינה דמוקרטית אם זכור לי היטב, מדינה
בה איננו מאשימים איש אלא אם כן יש לנו הוכחות מוצקות למעשיו כי אכן פליליים הם.
שוב, אני חוזרת-אני אהייה הראשונה, במידה וההוכחות יוצגו כאן בפנינו,הראשונה
שאוקיע את מעשיה!!

ואנא ממך, המנע מלהגיד שההוכחות בידיך אינן לפרסום, שכן זה בטח לא יצור אמינות.

שוטרת* • 20 ביולי 2006

אז ככה , רחפנית:
טום צודק במאת האחוזים לגבי זה שנמסר לו שהסיפור אמיתי.
מכיוון שאהבתי מה שדולי כתבה ואף ציינתי זאת - טום העלה בפני את אותם הטיעונים שהוא העלה כאן , לגבי ההבדל בין סיפור פנטזיה לבין אמיתי. בצורה הפשוטה ביותר פניתי לדולי שאישרה שהסיפור אכן אמיתי.
למרות זאת, לא חושבת שיש לך מה להוקיע או לקבל, כי כמו שכתבתי כבר מההתחלה :

[quote="שוטרת*"]

נ.ב - איך ולמה עשה השירשור הזה ספין עצבני ביותר , ועבר לטום ולאמינותו וליצר התוקפנות הבלתי ניתן לריסון שיש לו כלפי דומיות?

dragon fly • 20 ביולי 2006

אמיתי לא אמיתי?
בחוץ יש מלחמה וזה מה שמעניין אתכם?
תתבגרו כבר...........
כולה סיפור עשיתם ממנו סרט טורקי...
שפטתם את האישה כבר חרצתם את דינה.......
כולה סיפור......
.

דולי .​(שולטת) • 20 ביולי 2006