venus in our blood(שולטת)
|
לפני 18 שנים •
20 ביולי 2006
[quote="שוטרת*"]אז ככה , רחפנית:
טום צודק במאת האחוזים לגבי זה שנמסר לו שהסיפור אמיתי. מכיוון שאהבתי מה שדולי כתבה ואף ציינתי זאת - טום העלה בפני את אותם הטיעונים שהוא העלה כאן , לגבי ההבדל בין סיפור פנטזיה לבין אמיתי. בצורה הפשוטה ביותר פניתי לדולי שאישרה שהסיפור אכן אמיתי. למרות זאת, לא חושבת שיש לך מה להוקיע או לקבל, כי כמו שכתבתי כבר מההתחלה : שוטרת* כתב/ה: ציטוט: נכון שיש כאן גבול דקיק, אבל אם הוא נחצה או לא - רק שניהם יכולים לדעת. [/b]
נ.ב - איך ולמה עשה השירשור הזה ספין עצבני ביותר , ועבר לטום ולאמינותו וליצר התוקפנות הבלתי ניתן לריסון שיש לו כלפי דומיות? ____________________________________________________________________ עצוב ומפחיד גם יחד.. הפנו ( בתבונה רבה , יש לציין ) את תשומת לבי לעובדה שיש הבדל בין האמת הוירטואלית ( של הסיפור כסיפור, ולא משנה אם הוא התרחש בתוך ראשה של דולי, בעולם הפנטזיות שלה ) לבין האמת הפיזית ( האם הסיפור התרחש בפועל ). אני מניחה שמתוך סיבה זו ( ואולי לא ) דולי גם לא הגיבה ל''האם קרה באמת או לא ? '' , אלא , הרעיון היה להתייחס לאמת שבסיפור כפי שהוא ולדון בו, כל אחד בדרכו. אבל, כאשר ניתנת הוכחה חד-משמעית לכך שמדובר במיקרה אמיתי, אני כבר לא בטוחה אם הנושא הוא נושא ציבורי לדיון על כל השלכותיו ומה זה גורם לנו לחשוב \ להרגיש, אלא מעשה התעללות אכזרי. שמתם ללעג ולחצי הביקורת שלכם, הן אותי ( בתגובותיי המתלהמות ), הן את תום שהצביע על הסכנה. שאלתי היא כזו : יש לנו כאן מיקרה אמיתי. היכן אותו סאב? ומה מצבו כיום ? אינני יודעת כמה זמן חלף מאז, מה שאני יודעת שאנו דנים בנושא ...9- 10 עמודים, בעוד מישהו, אי שם, נשאר עם ''מזכרת נצח '' בעל כורחו ( ובאמת שאין לי התנגדות עקרונית להטבעת קעקוע, ביזאר ושאר ירקות כשהם נעשים בהסכמה ) . הטלת המום, הניסיון לצעוק את מילת הביטחון כל אלו שווי ערך בעיניי למונח אונס. לאנוס מישהו , מבחינתי, זה לכפות עליו דברים, בניגוד לרצונו.אין כל הבדל. דעתו האישית של תום, דעתי הן לא החשובות כרגע. מה שבאמת חשוב, מאחר והוכח כי מדובר במיקרה אמיתי, היא לנסות להגיע אל אותו אדם ולהגיש לו סיוע. |
|
|
T O M(שולט)
|
לפני 18 שנים •
21 ביולי 2006
dragon fly כתב/ה: אמיתי לא אמיתי?
בחוץ יש מלחמה וזה מה שמעניין אתכם? תתבגרו כבר........... כולה סיפור עשיתם ממנו סרט טורקי... שפטתם את האישה כבר חרצתם את דינה....... כולה סיפור...... 
. אני מבין שגם כאשר אתה יודע שזה סיפור התעללות אמיתי, זה לא מזיז לך. אתה מתיחס לזה כבדיחה. מישהו נפגע על באמת וזה מצחיק אותך. צר לי שאתה חושב כך. ועוד לקרוא ילדותי למי שכן מזדעזע מהסיפור האמיתי? לא אנחנו צריכים להתבגר. |
|
|
dragon fly
|
לפני 18 שנים •
21 ביולי 2006
ההבדל הוא שאני יודע את האמת אולי.......
|
|
|
|
T O M(שולט)
|
לפני 18 שנים •
21 ביולי 2006
dragon fly כתב/ה: ההבדל הוא שאני יודע את האמת אולי.......
עוד לא הבנתי מהודעותיך בשירשור האם אתה חושב שזה אמיתי בהסכמה או סיפור בדיה טוב. אתה בעד שניהם כנראה אבל מבחינה הגיונית זה לא יכול להתקיים. dragon fly כתב/ה: לפי דעתי לא מדןבר רק בהטרדה........
אלא הרבה מעבר לזה.... כנראה הוא פגע בצורה מאוד קשה..... לא מאמין שהיא כזאת אכזרית מטבעה........ משהו גרם לה להוציא את זה עליו בטוח... בצורה כזאת...........מי יודע אם זאת לא הייתה המתכונת הרגילה אצלהם? dragon fly כתב/ה: אמיתי לא אמיתי?
בחוץ יש מלחמה וזה מה שמעניין אתכם? תתבגרו כבר........... כולה סיפור עשיתם ממנו סרט טורקי... שפטתם את האישה כבר חרצתם את דינה....... כולה סיפור......
. זו רק דוגמא אחת. יש עוד כמה. * ההדגשה בקו נעשתה על ידי |
|
|
|
dragon fly
|
לפני 18 שנים •
21 ביולי 2006
רשמתי גם סרט טורקי
למה לזה אתה לא מתייחס אולי זה סרט בכלל...? |
|
|
The Gondola Man
|
לפני 18 שנים •
21 ביולי 2006
... dragon fly כתב/ה: רשמתי גם סרט טורקי
למה לזה אתה לא מתייחס אולי זה סרט בכלל...? נתקלתי בהרבה פנינים במהלך הקריאה בשרשור הזה, אך כמדומני שדבר לא קרוב להתחרות עם ההודעה הזו בגאוניותו. |
|
|
נויה הל(לא בעסק){צ}
|
לפני 18 שנים •
21 ביולי 2006
דיי כבר.
כל אחד מתבצר בעמדתו הוא.
(כן, גם אני בשלי) דבר לא ישתנה, ולא הולך להשתנות. מי שרוצה להוציא את דולי בעיני עצמו בצורה טובה יעשה זאת. המוח האנושי כל כך טוב בתמרונים עצמיים. מי שראה רע בכך גם יצליח להשאר בעמדתו. שוב מאותה סיבה. לי נשאר רק עצב. 
נויה |
|
|
Artemis^
|
לפני 18 שנים •
21 ביולי 2006
לא אוהבת להגיב בשרשורים ארוכי טווח בדרך כלל
אבל כאן נראה לי שאבדו הפרופורציות לחלוטין
זה לא משנה אם הסיפור אמיתי או לא הסיפור הזה הוא לא BDSM , בעיניי בכל אופן. זה לא משנה אם הוא פנטזיה או אמיתי (שאז זה חמור מאד בעיניי אב ל זו ממש לא הנקודה) אין בסיפור הזה שום דבר שקשור לSSC תתחילו כבר להתייחס לגופם של דברים ולא לגופו של כותב. ההתעסקות בכותבים באופן אישי אינה ראויה. |
|
|
|
venus in our blood(שולטת)
|
לפני 18 שנים •
21 ביולי 2006
Re: לא אוהבת להגיב בשרשורים ארוכי טווח בדרך כלל Artemis^ כתב/ה: אבל כאן נראה לי שאבדו הפרופורציות לחלוטין
זה לא משנה אם הסיפור אמיתי או לא הסיפור הזה הוא לא BDSM , בעיניי בכל אופן. זה לא משנה אם הוא פנטזיה או אמיתי (שאז זה חמור מאד בעיניי אב ל זו ממש לא הנקודה) אין בסיפור הזה שום דבר שקשור לSSC תתחילו כבר להתייחס לגופם של דברים ולא לגופו של כותב. ההתעסקות בכותבים באופן אישי אינה ראויה. _____________________________________________________________ הייתי אולי יכולה להסכים איתך, אילולא המחשבה הזו שתקועה לי עמוק בראש, כבר יומיים, על אותו סאב, בחור, שכל ''חטאו '' הגדול היה הטרדה. טלפונית. והעונש? הטלת מום בגופו, ואולי גם בנפשו. להתייחס לסיפור כסיפור : סיפור פנטזייה נהדר, עם דוגמא מצויינת להבדל בין יחסי שליטה להתעללות נטו. SSC ? - אין. התעלמות גסה ובוטה ממילת הביטחון הפרת האמון ( היה נתון בסאבספייס ) והטלת מום גופני, וייתכן גם נפשי. הנה התייחסות עניינית. לצערי, מבחינתי זה לא נגמר כך. מאחורי הסיפור יש אדם. אולי בודד. אולי מבוהל. אדם שהוטל מום בגופו ובנפשו.. ''החטא ועונשו....'' נקודה למחשבה : על מה החטא ? והאם העונש תואם את אמות המידה השפויות, ההוגנות של הבדס''מ ? האם הייתם רוצים למצוא את עצמכם בעולם כזה, בתוך הבדס''מ? כאוס מוחלט ? שימוש ציני ואכזרי בכוח ? זה ל- א בדס''מ ! זו התעללות לשמה. בסיפור כמו גם במציאות הפיזית. |
|
|
| Pretty Bitchy |
לפני 18 שנים •
21 ביולי 2006
שוטרת* כתב/ה: מכיוון שאהבתי מה שדולי כתבה ואף ציינתי זאת - טום העלה בפני את אותם הטיעונים שהוא העלה כאן , לגבי ההבדל בין סיפור פנטזיה לבין אמיתי. בצורה הפשוטה ביותר פניתי לדולי שאישרה שהסיפור אכן אמיתי. למרות זאת, לא חושבת שיש לך מה להוקיע או לקבל, כי כמו שכתבתי כבר מההתחלה נכון שיש כאן גבול דקיק, אבל אם הוא נחצה או לא - רק שניהם יכולים לדעת. האשמות לא יעזרו לאף אחד אם הכל קרה. אני בטוחה שדולי קראה והפנימה. קראתי שיש קו חם. אני חושבת שהם צריכים לבדוק מה קרה לו ולעזור לו ואז נהיה רגועים. כל השאר הוא בינו ובין דולי. |
|
|