דרקן ראהל(נשלט){מית}
|
לפני 3 שנים •
6 באפר׳ 2021
קראתי את מה שזורד העתיק לכאן, החלק הזה לא הופיע. אם זורד לא העתיק את מה שחשוב לו, זו לא ממש אשמתי. אקרא הכל כשתהיה לי הזדמנות.
עדיין לא ראיתי שמץ ראיה לפרשנויות שנתנו פה. בעיקר, אם ניקח את מה שהעתקת, איפה כתוב שגברים מושפעים יותר מנשים? כן, כתוב שהטרוסקסואלים הושפעו, אבל לא כתוב רווקים או בודדים, וכן כתוב שהתופעה קיימת גם אצל נשים. |
|
|
-wintermute-(נשלט)
|
לפני 3 שנים •
6 באפר׳ 2021
העתקתי את הפיסקה מתוך הטקסט של זורד.
ומתוך הפסקה אני מעתיק את המשפט: In our study, sexual inactivity in younger age groups was more common among men than women, באמת לא הוצגו שם סיבות ואני לא מסכים עם כל ההכללות של זורד על פמיניזם נשים וכו' אבל אם כבר נכנסים לדיון כזה צריך לעשות את זה אחרי הקפה של הבוקר |
|
|
starduskonfire
|
לפני 3 שנים •
6 באפר׳ 2021
the rain song כתב/ה: אז אחרי קריאת הדיעות השונות והטענות והתלונות. אחרי ההסברים המלומדים יותר או פחות, אחרי שמיעת העדויות מנסיון אישי של גברים ונשים יש לי שאלה ואני רצינית לגמרי בשאלה הזאת -
מה הייתם רוצים שיהיה? מה היה העולם האידיאלי עבורכם? מה התרחיש בו העולם היה מתנהל והייתם חושבים לעצמכם - עכשיו החיים טובים, עכשיו הכל נהדר? כי אני באמת לא מבינה את הדיונים האלה. מה המשמעות שלהם? הכוונה להצביע על בעיה ולשכנע כמה שיותר שיש בעיה או שיש נסיון לפתור את זה? מה? תמיד תוהים מה נשים רוצות והנה התהייה האמיתית - מה גברים רוצים? אני רואה שאף אחד לא הרים את הכפפה לענות לשאלה נהדרת, אז בתור מיזוגן תורן, אני מוכן לנדב את ההשקפה שלי: אתחיל בזה שאין שום רצון לחזור לפעם, הדבר היחיד שה"פעם" המדובר קורץ בו, זה שנדמה (ואולי אני שוגה, סלחו לי) כי הייה פחות מלחמה בין המינים. כמובן שכל אלו שיש להם\ן עניין בסכסוך יגידו "ברור שלא הייה מלחמה, הגברים תמיד ניצחו!", סבבה שמענו, נסכים לא להסכים. בסוף היום אנשים רוצים להביא ערך, ולזכות תמורתו בהוקרה, וגם אם זה רק מקום אפל בתת מודע. והמעשים בפועל הם מרדף אחרי כסף סקס יוקרה כזו או אחרת, שום דבר מזה לא מחזיק מים במובן הרגשי. פמניזם, לשאלת השואלים מרגיז משום שהוא מתמקד בההפך, הפמניזם מתמקד מאכלו לי שתו לי. בדיוק אגב כמו האינסלים שבצדק זוכים לבוז אף גדול יותר. אחרי הכל זה נסבל יותר כשנשים מתלוננות (מיזוגן כבר אמרנו?). בכל מקרה, מה שאנשים רוצים זה את השיתוף פעולה, את ההדדיות, ומה שהם זוכים לו זה ריג''קשן אחד גדול, ועל זה גם עלבון, סטייל "הבעייה שלך זה שאין לך מה להביא לשולחן וכל מה שאתה רוצה זה לכפות על הצד השני את האפסיות שלך" וזה כואב כי בתוך וואקום של שיתוף פעולה האדם אכן הופך לחסר תועלת, והכי קשה להתמודד עם האמת. דבר נוסף שמתקשר לבעייה של הפמניזם, זה הנסיון לבוא ולהגיד שלגברים ולנשים אין שום יחודיות, פרט לדברים שוליים, למשל היכולת להביא ילדים שכבר מזמן יצא מהאופנה, הגבר והאישה הם אותו דבר, וגם פה מכרסם הפחד הזה של "אז מה אני בעצם מביא לצד השני?" . לאורך ההיסטוריה הייה תמיד נסיון גדול לשמר את מה שהופך כל מגדר ליחודי. הנשים הגנו על המונופול שלהם בנתינת גישה למין וילדים תמורת בטחון כלכלי ופיזי שהגבר סיפק, ונלחמו מלחמת חורמה בזונות ושרלילות. גברים מצידם שנאו הומואים גברים נשיים, נשים שניסו להפגין תכונות גבריות וכו. וכן, זה הייה לגמרי רצון לשמר את הכוח של כל אחד מהמגדרים בדברים בהם הוא הביא תועלת למגדר השני, ובכך הצדיק את קיומו. אז היום אנחנו חיים בתקופה שונה, סבבה. ואת הגלגל אין דרך להחזיר לפחות עד שהנאורות תכחיד את עצמה דמוגרפית. אז יש רצון (לפחות לי אישית) בחוזה חדש בין הגבר השמרן והנאור שלא שונא הומואים, שמוכן להתמודד עם היותו סוטה לא קטן, ועוד כל מיני עניינים אקסנטרים שבימים עברו לא היו יושבים טוב בבטן לאף אחד, וך עדיין מודע שבבסיסו הוא לא מעוניין בתחרות עם הנשים, לא רואה נשים כסוג של גברים עם ציצי, שחושב שבלי ערכי משפחה חזקים כל הפרוייקט הנאורות יעלם תוך דור או שניים, ושכל מי שרודף ומקדם זנות וצרכנות מכרסם בעתיד של החברה שלנו, לבין האישה שחושבת סוג של אותו דבר, האישה השמרנית הנאורה. בחיים האישיים שלי, אני לא מתקשה עם העניין הזה, אז אולי זה למה אני לא אינסל ממורמר. יש מספיק נשים שרואות איתי בעניין הזה עין בעין. |
|
|
פרלין(נשלטת){ש}
|
לפני 3 שנים •
6 באפר׳ 2021
נשבעת שלא הבנתי מילה. יש מצב לשורה תחתונה?
|
|
|
|
starduskonfire
|
לפני 3 שנים •
6 באפר׳ 2021
לא.
|
|
|
the rain song
|
לפני 3 שנים •
6 באפר׳ 2021
starduskonfire כתב/ה: the rain song כתב/ה: אז אחרי קריאת הדיעות השונות והטענות והתלונות. אחרי ההסברים המלומדים יותר או פחות, אחרי שמיעת העדויות מנסיון אישי של גברים ונשים יש לי שאלה ואני רצינית לגמרי בשאלה הזאת -
מה הייתם רוצים שיהיה? מה היה העולם האידיאלי עבורכם? מה התרחיש בו העולם היה מתנהל והייתם חושבים לעצמכם - עכשיו החיים טובים, עכשיו הכל נהדר? כי אני באמת לא מבינה את הדיונים האלה. מה המשמעות שלהם? הכוונה להצביע על בעיה ולשכנע כמה שיותר שיש בעיה או שיש נסיון לפתור את זה? מה? תמיד תוהים מה נשים רוצות והנה התהייה האמיתית - מה גברים רוצים? אני רואה שאף אחד לא הרים את הכפפה לענות לשאלה נהדרת, אז בתור מיזוגן תורן, אני מוכן לנדב את ההשקפה שלי: אתחיל בזה שאין שום רצון לחזור לפעם, הדבר היחיד שה"פעם" המדובר קורץ בו, זה שנדמה (ואולי אני שוגה, סלחו לי) כי הייה פחות מלחמה בין המינים. כמובן שכל אלו שיש להם\ן עניין בסכסוך יגידו "ברור שלא הייה מלחמה, הגברים תמיד ניצחו!", סבבה שמענו, נסכים לא להסכים. בסוף היום אנשים רוצים להביא ערך, ולזכות תמורתו בהוקרה, וגם אם זה רק מקום אפל בתת מודע. והמעשים בפועל הם מרדף אחרי כסף סקס יוקרה כזו או אחרת, שום דבר מזה לא מחזיק מים במובן הרגשי. פמניזם, לשאלת השואלים מרגיז משום שהוא מתמקד בההפך, הפמניזם מתמקד מאכלו לי שתו לי. בדיוק אגב כמו האינסלים שבצדק זוכים לבוז אף גדול יותר. אחרי הכל זה נסבל יותר כשנשים מתלוננות (מיזוגן כבר אמרנו?). בכל מקרה, מה שאנשים רוצים זה את השיתוף פעולה, את ההדדיות, ומה שהם זוכים לו זה ריג''קשן אחד גדול, ועל זה גם עלבון, סטייל "הבעייה שלך זה שאין לך מה להביא לשולחן וכל מה שאתה רוצה זה לכפות על הצד השני את האפסיות שלך" וזה כואב כי בתוך וואקום של שיתוף פעולה האדם אכן הופך לחסר תועלת, והכי קשה להתמודד עם האמת. דבר נוסף שמתקשר לבעייה של הפמניזם, זה הנסיון לבוא ולהגיד שלגברים ולנשים אין שום יחודיות, פרט לדברים שוליים, למשל היכולת להביא ילדים שכבר מזמן יצא מהאופנה, הגבר והאישה הם אותו דבר, וגם פה מכרסם הפחד הזה של "אז מה אני בעצם מביא לצד השני?" . לאורך ההיסטוריה הייה תמיד נסיון גדול לשמר את מה שהופך כל מגדר ליחודי. הנשים הגנו על המונופול שלהם בנתינת גישה למין וילדים תמורת בטחון כלכלי ופיזי שהגבר סיפק, ונלחמו מלחמת חורמה בזונות ושרלילות. גברים מצידם שנאו הומואים גברים נשיים, נשים שניסו להפגין תכונות גבריות וכו. וכן, זה הייה לגמרי רצון לשמר את הכוח של כל אחד מהמגדרים בדברים בהם הוא הביא תועלת למגדר השני, ובכך הצדיק את קיומו. אז היום אנחנו חיים בתקופה שונה, סבבה. ואת הגלגל אין דרך להחזיר לפחות עד שהנאורות תכחיד את עצמה דמוגרפית. אז יש רצון (לפחות לי אישית) בחוזה חדש בין הגבר השמרן והנאור שלא שונא הומואים, שמוכן להתמודד עם היותו סוטה לא קטן, ועוד כל מיני עניינים אקסנטרים שבימים עברו לא היו יושבים טוב בבטן לאף אחד, וך עדיין מודע שבבסיסו הוא לא מעוניין בתחרות עם הנשים, לא רואה נשים כסוג של גברים עם ציצי, שחושב שבלי ערכי משפחה חזקים כל הפרוייקט הנאורות יעלם תוך דור או שניים, ושכל מי שרודף ומקדם זנות וצרכנות מכרסם בעתיד של החברה שלנו, לבין האישה שחושבת סוג של אותו דבר, האישה השמרנית הנאורה. בחיים האישיים שלי, אני לא מתקשה עם העניין הזה, אז אולי זה למה אני לא אינסל ממורמר. יש מספיק נשים שרואות איתי בעניין הזה עין בעין. ועל זה נאמר - נפגש (אולי) בשרשור הבא. |
|
|
|
דרקן ראהל(נשלט){מית}
|
לפני 3 שנים •
6 באפר׳ 2021
-neuromancer- כתב/ה: העתקתי את הפיסקה מתוך הטקסט של זורד.
ומתוך הפסקה אני מעתיק את המשפט: In our study, sexual inactivity in younger age groups was more common among men than women, באמת לא הוצגו שם סיבות ואני לא מסכים עם כל ההכללות של זורד על פמיניזם נשים וכו' אבל אם כבר נכנסים לדיון כזה צריך לעשות את זה אחרי הקפה של הבוקר קודם כל, אתה צודק. בעיקר לגבי הקפה. זה בסוף הקטע, יחד עם הנטייה המינית, באמת לא קראתי בקפידה. מה שכן, הם מציינים סיבות *אפשריות* לירידה, ומלבד עניין התעסוקה, אף סיבה לא קשורה למה שעלה פה. כמו כן, עניין ההטרו והירידה אצל גברים יותר מנשים קורה רק בקבוצת גיל אחת, לא בכולן. נטייה מינית ומגדר נשארים זהים בקבוצות הגיל השונות - אם פחות טוב להיות גבר הטרו, למה זהנעלם כשמתבגרים בכמה שנים? צריך הסבר יותר טוב, כזה שכולל גם את הגיל. בקיצור, לגמרי עלי שלא קראתי מספיק טוב, אבל עדיין אין תמיכה לפרשנויות שנתנו פה, גם אחרי קריאה טובה יותר. שוב, תודה שתיקנת אותי |
|
|
|
פרלין(נשלטת){ש}
|
לפני 3 שנים •
6 באפר׳ 2021
the rain song כתב/ה: starduskonfire כתב/ה: the rain song כתב/ה: אז אחרי קריאת הדיעות השונות והטענות והתלונות. אחרי ההסברים המלומדים יותר או פחות, אחרי שמיעת העדויות מנסיון אישי של גברים ונשים יש לי שאלה ואני רצינית לגמרי בשאלה הזאת -
מה הייתם רוצים שיהיה? מה היה העולם האידיאלי עבורכם? מה התרחיש בו העולם היה מתנהל והייתם חושבים לעצמכם - עכשיו החיים טובים, עכשיו הכל נהדר? כי אני באמת לא מבינה את הדיונים האלה. מה המשמעות שלהם? הכוונה להצביע על בעיה ולשכנע כמה שיותר שיש בעיה או שיש נסיון לפתור את זה? מה? תמיד תוהים מה נשים רוצות והנה התהייה האמיתית - מה גברים רוצים? אני רואה שאף אחד לא הרים את הכפפה לענות לשאלה נהדרת, אז בתור מיזוגן תורן, אני מוכן לנדב את ההשקפה שלי: אתחיל בזה שאין שום רצון לחזור לפעם, הדבר היחיד שה"פעם" המדובר קורץ בו, זה שנדמה (ואולי אני שוגה, סלחו לי) כי הייה פחות מלחמה בין המינים. כמובן שכל אלו שיש להם\ן עניין בסכסוך יגידו "ברור שלא הייה מלחמה, הגברים תמיד ניצחו!", סבבה שמענו, נסכים לא להסכים. בסוף היום אנשים רוצים להביא ערך, ולזכות תמורתו בהוקרה, וגם אם זה רק מקום אפל בתת מודע. והמעשים בפועל הם מרדף אחרי כסף סקס יוקרה כזו או אחרת, שום דבר מזה לא מחזיק מים במובן הרגשי. פמניזם, לשאלת השואלים מרגיז משום שהוא מתמקד בההפך, הפמניזם מתמקד מאכלו לי שתו לי. בדיוק אגב כמו האינסלים שבצדק זוכים לבוז אף גדול יותר. אחרי הכל זה נסבל יותר כשנשים מתלוננות (מיזוגן כבר אמרנו?). בכל מקרה, מה שאנשים רוצים זה את השיתוף פעולה, את ההדדיות, ומה שהם זוכים לו זה ריג''קשן אחד גדול, ועל זה גם עלבון, סטייל "הבעייה שלך זה שאין לך מה להביא לשולחן וכל מה שאתה רוצה זה לכפות על הצד השני את האפסיות שלך" וזה כואב כי בתוך וואקום של שיתוף פעולה האדם אכן הופך לחסר תועלת, והכי קשה להתמודד עם האמת. דבר נוסף שמתקשר לבעייה של הפמניזם, זה הנסיון לבוא ולהגיד שלגברים ולנשים אין שום יחודיות, פרט לדברים שוליים, למשל היכולת להביא ילדים שכבר מזמן יצא מהאופנה, הגבר והאישה הם אותו דבר, וגם פה מכרסם הפחד הזה של "אז מה אני בעצם מביא לצד השני?" . לאורך ההיסטוריה הייה תמיד נסיון גדול לשמר את מה שהופך כל מגדר ליחודי. הנשים הגנו על המונופול שלהם בנתינת גישה למין וילדים תמורת בטחון כלכלי ופיזי שהגבר סיפק, ונלחמו מלחמת חורמה בזונות ושרלילות. גברים מצידם שנאו הומואים גברים נשיים, נשים שניסו להפגין תכונות גבריות וכו. וכן, זה הייה לגמרי רצון לשמר את הכוח של כל אחד מהמגדרים בדברים בהם הוא הביא תועלת למגדר השני, ובכך הצדיק את קיומו. אז היום אנחנו חיים בתקופה שונה, סבבה. ואת הגלגל אין דרך להחזיר לפחות עד שהנאורות תכחיד את עצמה דמוגרפית. אז יש רצון (לפחות לי אישית) בחוזה חדש בין הגבר השמרן והנאור שלא שונא הומואים, שמוכן להתמודד עם היותו סוטה לא קטן, ועוד כל מיני עניינים אקסנטרים שבימים עברו לא היו יושבים טוב בבטן לאף אחד, וך עדיין מודע שבבסיסו הוא לא מעוניין בתחרות עם הנשים, לא רואה נשים כסוג של גברים עם ציצי, שחושב שבלי ערכי משפחה חזקים כל הפרוייקט הנאורות יעלם תוך דור או שניים, ושכל מי שרודף ומקדם זנות וצרכנות מכרסם בעתיד של החברה שלנו, לבין האישה שחושבת סוג של אותו דבר, האישה השמרנית הנאורה. בחיים האישיים שלי, אני לא מתקשה עם העניין הזה, אז אולי זה למה אני לא אינסל ממורמר. יש מספיק נשים שרואות איתי בעניין הזה עין בעין. ועל זה נאמר - נפגש (אולי) בשרשור הבא. ריין, זה אומר שאת הבנת? |
|
|
|
the rain song
|
לפני 3 שנים •
6 באפר׳ 2021
פרלין, מי שמבקש "חוזה חדש" בין גברים לנשים יגיע לשרשור הבא.
|
|
|
|
starduskonfire
|
לפני 3 שנים •
6 באפר׳ 2021
שיט נפלתי בפח השואלת השאלה שאין לה עניין בתשובה. תמיד צריך לזכור שאני לא הטרול היחיד כאן.
רשמתי. |
|
|