סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב סינון

אוטיזם ובדסם: הכלה או ניצול?

פישוטו
לפני 3 שבועות • 7 בינו׳ 2026
פישוטו • 7 בינו׳ 2026
שוסי כתב/ה:
אין לי בעיה עם עצם השיח על התנהלות בדסמית עם אנשים שיש להם צרכים מיוחדים.
יש לי בעיה עם התפיסה הכוללנית האייבליסטית שמבטלת כליל את היכולות שלהם להבין עבור עצמם מה נכון להם ומה לא.
האם דרושה היכרות מוקדמת? האם דרושה נקיטת זהירות והבנה מעמיקה? ברור.
אני בטוחה שמחברת הפוסט כיוונה לטוב אגב.


אני מתעלם רגע מהריבים הפרסונליים והעוקצנות.

יש פה דיון לא על הדרה של אוטיסטים, אלא על המורכבות בתקשורת איתם, בעיקר הבדסמית.

אין פה קלשונות ולפידים בוערים וקריאות להוציא אוטיסטים מהקהילה.
יש פה דיון של גבולות, ושל מוסריות ושל נסיון להבין מה הפערים בין ניורוטיפקלים לאוטיסטים בתקשורת?
האם הם ניתנים לגישור בבדסמ?

יש פה חשש, לא רק של מחברת הפוסט, לפגיעה וניצול.
גם לא במזיד.
אנשים גם העלו פה תרחישים וסכנות אופציונליים.

לא תרמת לאנשים שכרגע שמים גבול על אוטיסטים (מה שקראו לו פה הדרה).
הרגיש יותר כאילו נזפת בהם שזה גבול לא לגיטימי.

עדיף לדבר ולהסביר על איך מגשרים על הפער הזה.
במקום להתעלם מהעובדה שאכן ישנם פערים וחששות.
painbabe
לפני 3 שבועות • 7 בינו׳ 2026
painbabe • 7 בינו׳ 2026
אם הצורך חזק, שום דבר לא יעצור.
הדיון הזה לא באמת יעשה הבדל.
פרלין​(נשלטת)​{ש}
לפני 3 שבועות • 7 בינו׳ 2026
פרלין​(נשלטת)​{ש} • 7 בינו׳ 2026
פישוטו כתב/ה:
שוסי כתב/ה:
אין לי בעיה עם עצם השיח על התנהלות בדסמית עם אנשים שיש להם צרכים מיוחדים.
יש לי בעיה עם התפיסה הכוללנית האייבליסטית שמבטלת כליל את היכולות שלהם להבין עבור עצמם מה נכון להם ומה לא.
האם דרושה היכרות מוקדמת? האם דרושה נקיטת זהירות והבנה מעמיקה? ברור.
אני בטוחה שמחברת הפוסט כיוונה לטוב אגב.


אני מתעלם רגע מהריבים הפרסונליים והעוקצנות.

יש פה דיון לא על הדרה של אוטיסטים, אלא על המורכבות בתקשורת איתם, בעיקר הבדסמית.

אין פה קלשונות ולפידים בוערים וקריאות להוציא אוטיסטים מהקהילה.
יש פה דיון של גבולות, ושל מוסריות ושל נסיון להבין מה הפערים בין ניורוטיפקלים לאוטיסטים בתקשורת?
האם הם ניתנים לגישור בבדסמ?

יש פה חשש, לא רק של מחברת הפוסט, לפגיעה וניצול.
גם לא במזיד.
אנשים גם העלו פה תרחישים וסכנות אופציונליים.

לא תרמת לאנשים שכרגע שמים גבול על אוטיסטים (מה שקראו לו פה הדרה).
הרגיש יותר כאילו נזפת בהם שזה גבול לא לגיטימי.

עדיף לדבר ולהסביר על איך מגשרים על הפער הזה.
במקום להתעלם מהעובדה שאכן ישנם פערים וחששות.


לא באמת כל דבר צריך לעלות לדיון.
תאר לעצמך שאתה היית במוקד של הדיון הזה, איך היית מרגיש?

עצם זה שמדברים *על* אוטיסטים ולא איתם, זה החטא הגדול.
itchyqouteg​(שולט)
לפני 3 שבועות • 7 בינו׳ 2026
itchyqouteg​(שולט) • 7 בינו׳ 2026
painbabe כתב/ה:
אם הצורך חזק, שום דבר לא יעצור.
הדיון הזה לא באמת יעשה הבדל.

השאלה זה אם בגלל שיש הבדל נוירוני במוח קיים באמת הצורך הזה
פרלין​(נשלטת)​{ש}
לפני 3 שבועות • 7 בינו׳ 2026
פרלין​(נשלטת)​{ש} • 7 בינו׳ 2026
itchyqouteg כתב/ה:
painbabe כתב/ה:
אם הצורך חזק, שום דבר לא יעצור.
הדיון הזה לא באמת יעשה הבדל.

השאלה זה אם בגלל שיש הבדל נוירוני במוח קיים באמת הצורך הזה


מה?
Into​(נשלטת)
לפני 3 שבועות • 7 בינו׳ 2026
Into​(נשלטת) • 7 בינו׳ 2026
פרלין כתב/ה:
פישוטו כתב/ה:
שוסי כתב/ה:
אין לי בעיה עם עצם השיח על התנהלות בדסמית עם אנשים שיש להם צרכים מיוחדים.
יש לי בעיה עם התפיסה הכוללנית האייבליסטית שמבטלת כליל את היכולות שלהם להבין עבור עצמם מה נכון להם ומה לא.
האם דרושה היכרות מוקדמת? האם דרושה נקיטת זהירות והבנה מעמיקה? ברור.
אני בטוחה שמחברת הפוסט כיוונה לטוב אגב.


אני מתעלם רגע מהריבים הפרסונליים והעוקצנות.

יש פה דיון לא על הדרה של אוטיסטים, אלא על המורכבות בתקשורת איתם, בעיקר הבדסמית.

אין פה קלשונות ולפידים בוערים וקריאות להוציא אוטיסטים מהקהילה.
יש פה דיון של גבולות, ושל מוסריות ושל נסיון להבין מה הפערים בין ניורוטיפקלים לאוטיסטים בתקשורת?
האם הם ניתנים לגישור בבדסמ?

יש פה חשש, לא רק של מחברת הפוסט, לפגיעה וניצול.
גם לא במזיד.
אנשים גם העלו פה תרחישים וסכנות אופציונליים.

לא תרמת לאנשים שכרגע שמים גבול על אוטיסטים (מה שקראו לו פה הדרה).
הרגיש יותר כאילו נזפת בהם שזה גבול לא לגיטימי.

עדיף לדבר ולהסביר על איך מגשרים על הפער הזה.
במקום להתעלם מהעובדה שאכן ישנם פערים וחששות.


לא באמת כל דבר צריך לעלות לדיון.
תאר לעצמך שאתה היית במוקד של הדיון הזה, איך היית מרגיש?

עצם זה שמדברים *על* אוטיסטים ולא איתם, זה החטא הגדול.
מי אמר שלא מדברים איתם? היה אוטיסט שהשתתף בדיון.
מעבר לזה, זה שלא נדבר על בעיה, לא אומר שהיא תיכחד- רק שלא התמודדנו איתה.
ve-ra
לפני 3 שבועות • 7 בינו׳ 2026
ve-ra • 7 בינו׳ 2026
לא מבינה כלום באוטיזם, אני כן מבינה בטרולים.
והעובדה שהם פעילים בכלוב ובכלל ולא מורחקים מהחברה כמי שאינם מסוגלים להבין רע וטוב ודינמיקות חברתיות פשוטות, מטומטמת בעיני.
לא פחות מזה חבל לראות שגם כשהם מורחקים, הם חוזרים על ארבע כדי לעולל צרות נוספות בלי טעם וללא מטרה. ושוב- כי היכולת שלהם להבין דינמיקות חברתיות, לוקה.
אבל זה לא מעורר בי כלום פרט לרחמים על אותם טרולים. ותקווה שהחברה בכלל וזו בכלוב בפרט תפסיק לשתף פעולה עם צורת החיים הנחותה הזו.
ובא לציון גואל.
Master Bruce​{©}
לפני 3 שבועות • 7 בינו׳ 2026
Master Bruce​{©} • 7 בינו׳ 2026
ve-ra כתב/ה:
לא מבינה כלום באוטיזם, אני כן מבינה בטרולים.
והעובדה שהם פעילים בכלוב ובכלל ולא מורחקים מהחברה כמי שאינם מסוגלים להבין רע וטוב ודינמיקות חברתיות פשוטות, מטומטמת בעיני.
לא פחות מזה חבל לראות שגם כשהם מורחקים, הם חוזרים על ארבע כדי לעולל צרות נוספות בלי טעם וללא מטרה. ושוב- כי היכולת שלהם להבין דינמיקות חברתיות, לוקה.
אבל זה לא מעורר בי כלום פרט לרחמים על אותם טרולים. ותקווה שהחברה בכלל וזו בכלוב בפרט תפסיק לשתף פעולה עם צורת החיים הנחותה הזו.
ובא לציון גואל.


אז הפתרון שלך זו בריוניות מקלדת שכזו?
Into​(נשלטת)
לפני 3 שבועות • 7 בינו׳ 2026
Into​(נשלטת) • 7 בינו׳ 2026
ve-ra כתב/ה:
לא מבינה כלום באוטיזם, אני כן מבינה בטרולים.
והעובדה שהם פעילים בכלוב ובכלל ולא מורחקים מהחברה כמי שאינם מסוגלים להבין רע וטוב ודינמיקות חברתיות פשוטות, מטומטמת בעיני.
לא פחות מזה חבל לראות שגם כשהם מורחקים, הם חוזרים על ארבע כדי לעולל צרות נוספות בלי טעם וללא מטרה. ושוב- כי היכולת שלהם להבין דינמיקות חברתיות, לוקה.
אבל זה לא מעורר בי כלום פרט לרחמים על אותם טרולים. ותקווה שהחברה בכלל וזו בכלוב בפרט תפסיק לשתף פעולה עם צורת החיים הנחותה הזו.
ובא לציון גואל.
דאמ ורה צאי תגעי קצת בדשא
William Arthur​{SilentDevo}
לפני 3 שבועות • 7 בינו׳ 2026
William Arthur​{SilentDevo} • 7 בינו׳ 2026
Into כתב/ה:
פרלין כתב/ה:
Into כתב/ה:
פרלין כתב/ה:
כאמא לאוטיסט קטן השרשור הזה מדכא אותי.
אני חושבת על כמות האנשים והמקומות שיגידו לבן שלי מי הוא, מה מותר לו לרצות ומה אסור לו, איך צריך להתנהג אליו ואיתו וכל זה מעל הראש שלו.
אני אגיד במירב העדינות שאני יכולה לגייס שלדעתי לא הושקעה יותר מדי מחשבה או רגישות בפתיחת השרשור ובחלק גדול מהתגובות אליו.
היית רוצה שהבן שלך יהיה נשלט בכלוב?


הוא בן 4, כן?

הייתי רוצה שהעולם יהיה פתוח בפניו.
וחלק מזה לא אמור להיות שיח על האם נכון לשלב ואם כן אז איך?


שיח "האם נכון לשלב" הוא שיח פסול.
כי תמיד נכון לשלב את מי שרוצה להשתלב.
כמו שקובע החוק בהקשר הרחב יותר, בלשון די פשוטה: "זכותו להשתתפות שוויונית ופעילה בחברה בכל תחומי החיים".
השאלה שהיית צריכה לשאול היא לא האם, אלא איך -
איך מנגישים לאדם עם איזושהיא מוגבלות את הדבר שהוא רוצה להשתלב בו גם אם המוגבלות המסויימת מקשה על זה.
והתשובה היא פשוטה, בדיוק כמו שהקיפודים יסבירו - בזהירות, ולאט לאט.