מהות, תהיות

מהות, תהיות

{dOmCruise{A • 17 בדצמ׳ 2005

בגדול\ ניתן לחלק את ארבע האותיות של BDSM לשלוש קבוצות של שתיים.
BD - bondage, displine
SM - sadism, masochism

וגם

DS - dominance' submission


למה את הצמד האחרון הרחקתי ?
שני הצמדים הראשונים מדברים בבירור על פיזיות, על חיבור של המנטאלי עם הפיזי.
על הגעה למקום אחר בעזרת או בשילוב המגע הפיזי.

הצמד השלישי מדבר על שליטה וכניעה, ואינו מרמז במפורש על פיזי, אלא על מנטאלי.
האם העובדה שהצמד מתחבא באמצע המינוח, היא סימבולית, ככה שאי אפשר להגיע אליו בלי האקט הפיזי העוטף?
או שאולי הוא עומד בפני עצמו, כמו שכל צמד אחר עומד, כמו שיש מי שמסתדר מצוין ללא כאב, אבל זקוק לקשירות, לענישה, רק לחלק מהמכלול?

האם יש אפשרות בכלל לקשר שבו יהיו סשנים מנטאליים?
קשר שיהיה מבוסס על המנטאלי והפיזי יהיה רק התבלין, או שהפיזי יגיע כי הוא מתאים ברמה אחרת ?

Re: מהות, תהיות

מאסטר מיינד​(שולט) • 17 בדצמ׳ 2005

איזו שאלה....

כפי שאני רואה את עצמי, יחסי השליטה, D/s, זה מה ש"עושה לי את זה". זה ולא שום שוט, או חבל קשור היטב, או אביזר אחר.

וביחסי שליטה אני רואה את מהות הקשר, באופן שאין "סשן". השליטה אינה נפסקת כשנפרדים לחמש דקות או לחמשה ימים.

כל עניין אחר הוא כלי, מכשיר של שליטה וביטוי של שליטה - לא הדבר עצמו.

אז אם אני קיים, ושפחותי קיימות, כנראה שהדבר אפשרי....

מהות עצמית

l.w • 17 בדצמ׳ 2005

לא מתוך כוונה לתת תשובה פשטנית אבל - הכל פה אפשרי
אם יש עניין להיכנס לתוך סימבוליות של מיקום הצמד האחרון במרכז
אז יש כמה סימבוליות אפשריות כאן
כשאחת מהן היא שזה עמוד מרכזי ועקרוני, גזע העץ ממנו נובעים השאר.
עוד אפשרות היא הסוואה הרבה יותר קל לנפנף בדגל שיש לו סמל
לא תעשה כל פסל ותמונה.
איך אתה הולך להגדיר לצייר ולסמן את השליטה והכניעה,
בצורה בה היא נקיה מכל שאר הצמדים והסמלים שלידה...?

וגם יותר קל להבין רצונות פיזיים מאשר נפשיים, הרבה יותר קל להבין פרטים שנהנים מכאב פיזי מקשירות וכדומה..
הרבה יותר קשה לעכל (למי שבא מבחוץ) את רעיון הכניעה
מסירת השליטה שאיננה גופנית. קשה לעיכול.
והרי סיסמאות אמורות להיות זריזות קלות לעיכול
כמו ג'ינגל ברדיו.

האם אפשרי להפריד את הצמד הזה מהשאר ולהצליח לקיים קשר נקי - אפשרי.
האם זה מוריד מערכו אם הוא פחות "נקי" ואני מוסיף גם קשירות כאב ושאר ירקות מכל הלילות? - אני לא חושבת שזה מוריד או מוסיף
כל אחד אוהב את הסלט שלו אחר.
והכל נכלל תחת הכותרת סלט.

בעצם, למה בכלל לנסות להגדיר?

המהות היא עצמית.

Tame • 17 בדצמ׳ 2005

מבחינתי הD היא של Domination
דבר ראשון Diciplin שזה משמעת זה נגזרת של השליטה, והעונשים שלפעמים משתמעים ממנה זה נגזרת של הסאדו מאז

בנוסף כשיש לך כבר את ה domination ה-Submission כבר כלול בתוכה כי לא יכולה להיות שליטה בלי היכנעות או היכנעות בלי שליטה..
ככה שזה Bondage, Domination , S&M ושום דבר לא מתחבא

בקשר לפן היותר פילוסופי, כבר נתנו פה תשובות טובות ואין לי מה להוסיף עליהן.

Re: מהות עצמית

Yosefus​(שולט) • 17 בדצמ׳ 2005

מה שהיא אמרה
י.
(ולמען הסר ספק: בסלט שלי אני אוהב גם נענע וגם לבנה - עיזים כמובן)

nerissa​(אחרת) • 17 בדצמ׳ 2005

ולמה זה משנה בכלל?
הרי כל הצמדים למינהם הם בסך הכל כלים.
כלים להגיע לדבר אחד - חיבור עמוק וטוטאלי למיניות שלנו.

יש מי שמגיע לשם דרך השפלה, יש מי המגיע דרך כאב. יש מי שצריך משחקי מוח ועוצמה.

זה לא משנה. כל אחד בוחר בדרך הטובה והנעימה לו - יש מי שיחבר או יבחר בכמה אפשרויות. יש מי שיבחר רק באחת כי היא הכי הרבה עושה לו את זה.
כל אחד ואחת בוחר/ת בדרך המתפתלת שלו.. כל הדרכים מובילות לרומא ולמסיבות החשק שלה..

אני, לדוגמה, לא מתחברת לכלי הזה שנקרא קשירה אומנותית. שיבארי. משעמם. turn off בשבילי. כל המקרמה היפני הזה לא עושה לי נאדה.
דחילק ראבאק! קח אזיקי עור, קשור לי את הידיים אחת לשניה או ללמפה - ועשה מה שתעשה. ממש אין לי חשק או סבלנות לשבת שעות עד שמישהו מסיים לצייר עלי עם חבלים - ואז עוד כמה שעות עד שהוא משחרר.

השורה התחתונה היא לא טיפול פסיכולוגי. היא לא חינוך לדרך ארץ. השורה התחתונה של כל משחקי הבדסמ על כל גווניו היא - מיניות. חיבור למיניות וגירוי שלה ושל גבולותיה.
כל המסביבים הם רק בונוסים. הטבות הבאות עם המקצוע


זו דעתי בכל אופן

בוא נחזור למקורות

Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ} • 17 בדצמ׳ 2005

BDSM נקבע בארצות הברית כקיצור לתחום שבא להחליף את ה-SM, סאדומ-מאזוכיזם.

הוא בא לשבור את הסטיריאוטיפ הוונילי שכולנו בתחום עוסקים אך ורק בכאב - מקבלים או מעניקים כאב.

עיון קצר ברשימת פעילויות בדסמיות (כמו כאן http://www.cuffs.com/stories/phil/checklist.htm)
מגלה שישנן הרבה מאד פעילויות שאינן מכוסות על ידי אותן ארבע אותיות - וגם הרשימה הארוכה אינה יכולה לכסות את כל קשת הגוונים שלנו.

שליטה והתמסרות - D/s נמצאות במהות של מה שמשותף לכולנו, העברה מודעת של שליטה בהקשר אירוטי.

לגבי האם אפשר לחיות עם שליטה מנטלית בלבד, זו כבר שאלה של העדפות אישיות.

ואת ההעדפה שלי נדמה לי שאתה מכיר - שילוב של משחק מנטלי ופיזי.

והמטרה של כולנו הא ליהנות ביחד עם השותפים שלנו, לא?

תהיה של אותיות והיפוכן.

l.w • 18 בדצמ׳ 2005

עלתה לי תהיה משלי.

להגיע להבנה שאם אתה לא נהנה מכאב או השפלה לא עושה אותך "פחות" סאב/ית - זה משהו שהופך יותר ויותר מקובל בתוך הקהילה
ומכאן הצמד של שליטה וכניעה שאיננה מצריכה תוספות בהכרח.
אבל להיות סאב/ית שהקישור שלו בצמד ה SM הוא ל S סאדו
ולחילופין דומ/ית שמקושר יותר ל M מאזו.
זה משהו שלא נתקלים בו כמעט
ואם נתקלים בו לרוב הוא מקוטלג תחת ההגדרה מתחלפים
כאשר התמונה היא לאוו דווקא מתאימה לכך
אני מדברת על מצב שבו מבחינת הצד השולט נשלט מהופך עם הצד הכואב מכאיב.
תחת (עול) ההגדרות מביא אנשים להגדרה הלא נכונה להם או חלקית להם.

ואני יכולה מראש לעשות לי את ה-

כן כן אני יודעת
יותר מידי חושבת.

כן יש אפשרות So?

Aleph • 18 בדצמ׳ 2005

שליטה לא יכולה להיות מוגבלת למנטאלי בלבד.
לך תעשה עם זה מה שבא לך - זכותך

מי אמר דבר כזה ?

{dOmCruise{A • 19 בדצמ׳ 2005

ולמה אנשים חושבים שהתכוונתי להגבלת שליטה למנטאלי בלבד, או להפרדה מוחלטת של פיזי ממנטאלי.

העובדה שיש אפשרות למנטאלי בלבד, היא הנושא לדיון שהעליתי, לא האופציה המועדפת או היחידה לדעתי.

מה גם שברור שכל ביטוי של שליטה מנטאלית חייב להיות פיזי, תגובה של הגוף.

אם מדובר בעצירת הדופק או הנשימה מהמילה או המבט או מה שלא יהיה.

אם מדובר בבחורה שגמרה לספירת 10, ראיתי את זה קורה, ואם בכל תגובה אחרת.

הטענה המרכזית שלי היא ששליטה מוצלחת מתחילה מנטאלית, ממשיכה בשילוב.

אין לגישתי שליטה פיזית נטו שתצליח לאורך זמן.

אני יודע - ניסיתי.