| נסיך345 |
לפני 18 שנים •
8 בינו׳ 2006
אחרי יציאה מהארון אצל הפסיכולוג הגענו למספר תובנות מעניינות:
אנחנו כמתחלפים מכירים את שני העולמות, ורציתי לשתף אותכם בתאוריה הבאה לגבי
שולט ונשלט (כתבתי בלשון זכר, אבל ההתייחסות היא כמובן לשני המינים): השליט הוא לא בהכרח דמות חזקה. לעיתים הוא מונע מ "חרדת ביצוע" מינית ולכן כשהוא מנטרל את הפרטנר ולוקח את העניינים לידיו הוא מכתיב לבדו איך, מתי ואיפה. כשהוא שולט הוא משתחרר מהמחויבות לבצע לפי ציפיות ותזמונים של אדם אחר, שיתכן והיה עונה עליהן לולא היה מפחד. מאידך, הנשלט לא ממש מוותר על חרותו, הוא בוחן את השליט ובודק אותו - האם הוא עומד בציפיות? האם הוא חזק מספיק? מהם נקודות התורפה שלו? ובעצם הנשלט ממליך את השליט ה"ראוי" לו, שאותו הוא בחר... אז מי חזק ומי חלש? אני בטוח שהתאוריות הנ"ל נכונות במקרים מסויימים ולא נכונות במקרים אחרים, אבל הן בודאי מראות עוד פן של העולם המעניין והרב-גוני שלנו. |
|
|
|
מושיק אופניק
|
לפני 18 שנים •
8 בינו׳ 2006
אתה מחדש?
שתחדש תגיד לי |
|
|
המלט
|
לפני 18 שנים •
8 בינו׳ 2006
Re: אחרי יציאה מהארון אצל הפסיכולוג הגענו למספר תובנות מעניי נסיך345 כתב/ה: אז מי חזק ומי חלש? אין ספק שזה מענין מדי פעם לשים לב לכך ש"חזק" ו "חלש" הינן תכונות אופי, בעוד שהרבה פעמים "שולט" ו"נשלט" אינו אלא משחק תפקידים, על אחת כמה וכמה לסוויצ'ים, שמחליפים תפקידים מדי פעם. ממילא, המציאות של "חזק" ו"חלש" אינה בהכרח חופפת לתפקידים. וכמו שאופניק העיר ביבושת, אין ממש סיבה להיות מופתעים מזה. |
|
|
|
סיגלית(אחרת)
|
לפני 18 שנים •
8 בינו׳ 2006
Re: אחרי יציאה מהארון אצל הפסיכולוג הגענו למספר תובנות מעניי נסיך345 כתב/ה: אנחנו כמתחלפים מכירים את שני העולמות, ורציתי לשתף אותכם בתאוריה הבאה לגבי
שולט ונשלט (כתבתי בלשון זכר, אבל ההתייחסות היא כמובן לשני המינים): השליט הוא לא בהכרח דמות חזקה. לעיתים הוא מונע מ "חרדת ביצוע" מינית ולכן כשהוא מנטרל את הפרטנר ולוקח את העניינים לידיו הוא מכתיב לבדו איך, מתי ואיפה. כשהוא שולט הוא משתחרר מהמחויבות לבצע לפי ציפיות ותזמונים של אדם אחר, שיתכן והיה עונה עליהן לולא היה מפחד. מאידך, הנשלט לא ממש מוותר על חרותו, הוא בוחן את השליט ובודק אותו - האם הוא עומד בציפיות? האם הוא חזק מספיק? מהם נקודות התורפה שלו? ובעצם הנשלט ממליך את השליט ה"ראוי" לו, שאותו הוא בחר... אז מי חזק ומי חלש? אני בטוח שהתאוריות הנ"ל נכונות במקרים מסויימים ולא נכונות במקרים אחרים, לתגובתי : התאוריות מאוד נכונות - אתה צודק בתיאוריה שלך אבל הן בודאי מראות עוד פן של העולם המעניין והרב-גוני שלנו. |
|
|
ללא גבולות'
|
לפני 18 שנים •
9 בינו׳ 2006
אז.....
אני רוצה לחלוק על דעתך...
הנשלט בד"כ מצפה שהשולט ינווט ויעשה הכל ... והאם זאת מהותה של שליטה ??? הרבה פעמים אני מצפה שנשלט יעשה דברים עבורי בצורה עצמאית וידע לשרת אותי בלי הסבר קטן על כל צעד ושעל... הגישה בה הנשלט שוכב כאבן על המיטה והשולטת מטרטרת אותו היא חביבה עבור חלק מהאנשים אך לא עבורי כך שהגישה שלך יכולה להיות שנוייה במחלוקת ... מה גם...שהרבה שואבים את הריגוש מכאב שהם מפגינים כלפי הנשלט ,כאב פיזי משמעותי, ואיפה בא לידי ביטוי התאורייה שלך כאן ?? חלק שואבים הנאה מהשפלה של הנשלט ... ואיפה ביזאר נכנס כאן... בקיצור לטעמי מדובר בגישה קצת פשטנית בשביל לפתור נושא מורכב וסבוך... וכן יש שולטים חלשים ונשלטים חזקים ... ואני אישית מעדיפה נשלטים חזקים...מה כיף בלקחת מישהו שגם ככה הוא חלש ומושפל ללא מאמץ??? |
|
|
| נסיך345 |
לפני 18 שנים •
9 בינו׳ 2006
"ללא גבולות": סחתיין על הפרופיל הכי מדליק באתר!
אהבתי 
אני לא בא לפתור את תעלומת השליטה אלא רק טוען שהמשוואות "שליט=חזק" ו-"נשלט=חלש" אינן בהכרח נכונות. הבאתי הסבר אחד לאנשים מסויימים בעולם שלנו. אני למשל מצאתי את עצמי לא פעם מעביר ביקורת על נשים ששלטו בי, מתקן אותן ומלמד אותן "איך דברים צריכים להיות" כדי שתהיה לי שולטת טובה יותר - כדי שאני אקבל את מה שאני צריך. אז לדעתי יש כאן דיסוננס. ולגבי הדוגמאות שהבאת - כאב וביזאר: הרצון להשפיל ולהכאיב לא בהכרח מבטא כח. אלו כמובן סממנים של כח אבל מאיפה הם נובעים? מי לדעתך זקוק להשפלה של מישהו אחר כדי לשאוב הנאה? החזק?? אני כלל לא בטוח. |
|
|
|
ללא גבולות'
|
לפני 18 שנים •
9 בינו׳ 2006
וול...וול....אצלי למשל הכוח המניע הוא לגרום כאב (אגב בעניין הזה בלבד אני נהנת מהדדיות רק מסתבר שלרוב קיים פחד להכאיב באמת ולא כמשחק לאישה ...תתפלא אבל ככה לפחות יצא לי )
הסתבר לי עם הזמן שלהשפיל אני משפילה בלי להתאמץ.. 
לגבי זה שהסברת לשולטות מה אתה רוצה ...זה נראה לי די ברור שיש העדפות שונות ולכן גם צרכים שונים ואין זה מעיד אם מדובר בשולטת טובה או רעה(אם בכלל יש דבר כזה ).....אין דיסוננס לטעמי. אני אגב תמיד בודקת מה אוהב או לא אוהב הנשלט ....ומי שלא עושה את זה "חי בסרט" לטעמי. לפעמים פשוט אין התאמה....או כמו רוב הגברים שהייתי איתם בקשר....."זה פשוט כואב מדי "... ובכלל התנהגות שנראת עבור אחרים כהשפלה היא עבורי קירבה כמו יריקה או ביזאר. וכמובן תודה על המחמאה על הפרופיל  |
|
|
|
סיגלית(אחרת)
|
לפני 18 שנים •
16 בינו׳ 2006
Re: וול... ללא גבולות כתב/ה: וול....אצלי למשל הכוח המניע הוא לגרום כאב (אגב בעניין הזה בלבד אני נהנת מהדדיות רק מסתבר שלרוב קיים פחד להכאיב באמת ולא כמשחק לאישה ...תתפלא אבל ככה לפחות יצא לי )
הסתבר לי עם הזמן שלהשפיל אני משפילה בלי להתאמץ..
לגבי זה שהסברת לשולטות מה אתה רוצה ...זה נראה לי די ברור שיש העדפות שונות ולכן גם צרכים שונים ואין זה מעיד אם מדובר בשולטת טובה או רעה(אם בכלל יש דבר כזה ).....אין דיסוננס לטעמי. אני אגב תמיד בודקת מה אוהב או לא אוהב הנשלט ....ומי שלא עושה את זה "חי בסרט" לטעמי. לפעמים פשוט אין התאמה....או כמו רוב הגברים שהייתי איתם בקשר....."זה פשוט כואב מדי "... ובכלל התנהגות שנראת עבור אחרים כהשפלה היא עבורי קירבה כמו יריקה או ביזאר. וכמובן תודה על המחמאה על הפרופיל אחרי התפלספות רבה - המסקנות המתבקשות הן : 1) תלוי הוותק של השולט \ נשלט 2) האם יש הבנה בין השולט והנשלט וההפך 3) סה"כ אחרי הסשן כולם חוזרים להיות שווים ותחשבו על זה ! |
|
|