שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

נשואים

איימי_​(נשלטת)
לפני 18 שנים • 14 במרץ 2006

נשואים

איימי_​(נשלטת) • 14 במרץ 2006
מה עושה רווקה שלא מוצאת את בן זוגה הרווק? מה עושה שפחה, שמחפשת בנרות מאסטר טוב, ואם כבר יש- הוא נשוי?

פעם חשבתי שלעולם לא אכנס לקשר עם נשואים, כי מבחינה מוסרית אני לא רוצה "לסייע בדבר עבירה". לא כי הם "נשואים", כי הם במערכת יחסים, ואני לא רוצה לסייע להוליך את האישה שולל, לפגוע בה כך איכשהו.

מצד שני, אומרים לי, זו לא אחריות שלך. הוא האחראי הבלעדי לפגיעה הזאת.

רציתי לשמוע דיעותיכם בנושא...
המלט
לפני 18 שנים • 14 במרץ 2006
המלט • 14 במרץ 2006
בודאי שזו גם אחריות שלך, ולכתחילה עדיף קשר עם לא-נשואים. למה להסתבך?
ים_yam​(לא בעסק)
לפני 18 שנים • 14 במרץ 2006
ים_yam​(לא בעסק) • 14 במרץ 2006
בהחלט זו אחריות שלך!
כשאת בוחרת ביודעין להיות במערכת יחסים המתנהלת מאחורי גבה של האישה החוקית, אז את אשמה בשקר ובפגיעה באישה בדיוק כמוהו.
שימי עצמך לרגע בנעליה של האישה הנבגדת, בכנות, היית רוצה להיות במקומה?
זוכרת שעוד בגן למדנו "מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך"?
זיקית
לפני 18 שנים • 15 במרץ 2006

חוצמזה

זיקית • 15 במרץ 2006
כשאת עם גבר נשוי, את מראש שמה את עצמך בסיטואציה שסביר להניח שתיפגעי בה.

בשביל מה ?
סוכן משנה מבנה
לפני 18 שנים • 15 במרץ 2006

זיקית, יש כאלו

סוכן משנה מבנה • 15 במרץ 2006
מזוכיסטים, את יודעת?
חלק מהם אפילו כאן באתר icon_smile.gif
Master of Senses
לפני 18 שנים • 15 במרץ 2006

הכלל שנכון תמיד הוא

Master of Senses • 15 במרץ 2006
icon_lol.gif Never say Never.

שיטת הנישואין הדתית בישראל מביאה הרבה זוגות למצב של תהליכים רשמיים ארוכים לקבלת גט אבל למעשה הגבר אינו נשוי.

יש גברים לא נשואים באופן רשמי אבל הם נמצאים במערכת יחסים קבועה ובת הזוג שלהם תפגע יותר מהאישה שכביכול נשואה.

את צריכה לברר כל מקרה לגופו.
המלט
לפני 18 שנים • 15 במרץ 2006

ישנן גם סאביות

המלט • 15 במרץ 2006
שהן למעשה שולטות במסווה, אדונים שהם למעשה עבדים נרצעים, קלמנטינות שהן למעשה
תפוזים.

שום דבר אינו כפי שהוא נראה באמת. צריך תמיד לבדוק.

for christ's sake -- האשה מדברת על בנאדם נשוי. לא קרבן של השיטה הדתית, לא 'נשוי על הניר',
ולא מקרה שצריך לבדוק לגופו. נשוי -- עם אשה - עם/בלי ילדים - עם/בלי מינוס בבנק. כזה נשוי.
וזה נושא הדיון, בכל הכבוד.
אנדרפוט
לפני 18 שנים • 15 במרץ 2006
אנדרפוט • 15 במרץ 2006
להתעסק עם נשוי או עם נשואה זה בסדר גמור מבחינתי,

אם האדם הנשוי רואה לעצמו צורך לבגוד ביחסים הממוסדים שיש לו, יש שתי אפשרויות -

1 - הוא מחפש קצת ריגושים אבל בסך הכל הוא מרוצה מחיי הנישואין. כל קשר איתו יכול להיות מאכזב מבחינת הרצינות והעומק, אבל מרגש מבחינת הסקס והדרמה

2- הוא מחפש אהבה, בת הזוג כבר לא עושה לו את זה ובהעדרה של אהבה הקשר ממילא נמצא על גשר רעוע מאוד - עם ילדים או בלי ילדים, כשהאהבה מתה זה פשוט קורה. וזה קורה לא מעט.
במקרה הזה הנשוי או הנשואה הם טובים בדיוק כמו רווקים וראויים לאהבה לא פחות מהם, אמנם יהיו סיבוכים טכניים - נישואין זה סוג של מוסד שמאחוריו יש אהבה, כאשר האהבה אוזלת המוסד עדיין קיים, אבל כלום לא יעמוד בכוחה של האהבה החדשה ולכן יכול להיות לך קשר מלא, ארוך, אינטימי ומאוד מספק מבחינה רומנטית.

קחי בחשבון שמי שיתגרש מאשתו בשביל לחיות איתך עלול גם לעזוב אותך לטובת מישהי אחרת

וכמו כן - עם אחוזי גירושין של 30-40 באמריקה ואירופה קחי בחשבון שגם גבר רווק שמעולם לא היה נשוי, עלול גם לעזוב אותך לטובת מישהי אחרת
המלט
לפני 18 שנים • 15 במרץ 2006

ואם כבר להתעסק עם נשוי

המלט • 15 במרץ 2006
אז אחד כמו המשורר האנגלי W.H. Auden -- הוא התחתן עם אריקה מאן, בתו הלסבית
של הסופר תומאס מאן, רק כדי שהיא תוכל לברוח מהרייך השלישי בגרמניה. הוא מעולם
לא חי אתה ביחד, אך הם נשארו ידידים טובים ולא טרחו אף פעם להתגרש....

עם נשוי כזה -- גם מבחינתי זה בסדר להתעסק.
icon_cool.gif
venus in our blood​(שולטת)
לפני 18 שנים • 15 במרץ 2006

Re: נשואים

venus in our blood​(שולטת) • 15 במרץ 2006
איימי_ כתב/ה:
מה עושה רווקה שלא מוצאת את בן זוגה הרווק? מה עושה שפחה, שמחפשת בנרות מאסטר טוב, ואם כבר יש- הוא נשוי?

פעם חשבתי שלעולם לא אכנס לקשר עם נשואים, כי מבחינה מוסרית אני לא רוצה "לסייע בדבר עבירה". לא כי הם "נשואים", כי הם במערכת יחסים, ואני לא רוצה לסייע להוליך את האישה שולל, לפגוע בה כך איכשהו.

מצד שני, אומרים לי, זו לא אחריות שלך. הוא האחראי הבלעדי לפגיעה הזאת.

רציתי לשמוע דיעותיכם בנושא...


________________________________________________________________________

איימי,

''לא כל הרצוי - מצוי
המצוי והרצוי- נשוי...''
מדברייך עולה כי שוק ההיצע והביקוש של השולטים הרווקים ( ויסלחו לי מראש כולם על ההכללה הגסה והבוטה ), אפעס, לא מי יודע מה..

האם זו גם אחריותך ? כפי שנאמר כאן כבר קודם- בהחלט !

לשים את עצמך במקומה של אותה רעייה נבגדת
לחיות עם רגשות האשמה
להיות מס' 2
לסיים את המערכת עם לב שבור בסופו של דבר

בקיצור- ''להכניס ראש בריא למיטה חולה ...''

במישחק הזה יש שניים. ( והשלישית שלא יודעת...) , כמובן שחלק מהאחריות תמיד בך , כי כאשר את נכנסת מראש, וביודעין לקשר עם גבר נשוי, עלייך לדעת ולשאת בהשלכות של הנושא.

לעניות דעתי הבלתי נחשבת בעליל , לקשר עם גבר נשוי מתאימה אישה בסטטוס דומה- הווה אומר, נשואה.
שכן, הסיטואציה מוכרת לשניהם, אין ציפיות שהקשר יתפתח מ-עבר ויש שמירת גבולות מוסכמת ומובנת מראש על שני הצדדים.

גם לרווקה ולגבר נשוי יכול להיות קשר כזה. והדיסקרטות תישמר. והאהבה תפרח.
אבל,
מה הלאה ?
כשאת תרגישי שאת רוצה להתקדם , מבחינת מהות וטיב הקשר ( וזה לגיטימי, כי את רווקה וההתקדמות היא חלק מתהליך )
והוא יחליט, ''עד כאן. טוב לי ומספיק \ מספק לי פה '' ( וזה טיבעי ולגיטימי , כי הוא כבר עבר את כל התהליך הזה. ואין לו רצון לפרק את התא המשפחתי שלו ).

מה עושים אז?

עומדים בפני צומת דרכים?
נפרדים ? חוזרים? נתקעים ? נשארים עם לב שבור ? ( אפילו אם מדובר בשני הצדדים. כי נניח והוא התאהב בך מאוד, נקשר אלייך, ועדיין אין ברצונו לפרק את התא המשפחתי )

מבחינה מוסרית, אני נוטה להסכים איתך, ועדיין- ''איש איש - באמונתו יחיה ''.
השאלה היא מהו המחיר שתיאלצי לשלם, בסופו של דבר, בהיקשרות אל גבר נשוי לעומת שולט רווק ?

מתמיהה אותי עוד יותר העובדה שבקהילה בה שולט הרוב הגברי הדומיננטי, לא ניתן למצוא מאסטר איכותי באמת.
אולי ניתן לייחס זאת לבשלות פנימית,
וכנראה שחזרנו לנקודת ההתחלה- אולי גם הגיל ועמו הניסיון והבשלות, משפיעים ומכריעים.

פיתרון חלופי :
גרושים או סוויצ'ים icon_smile.gif