שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

מהי קהילה? מה יוצר אותה ומה המחויבות שלה?

babydoll
לפני 18 שנים • 17 בספט׳ 2006

מהי קהילה? מה יוצר אותה ומה המחויבות שלה?

babydoll • 17 בספט׳ 2006
יש אתרים שיוצרים קהילות וירטואליות ויש קהילות שיש להן אתרים שמיצגים אותם.
לפי ההגדרה:
קהילה היא קבוצה של בני אדם בעלי עניינים משותפים (אינטרסים ו/או דעות), הפריה הדדית והרגשת שותפות.
האנשים באתר הזה הם קהילה?
מי נמצא בקהילה הזאת?
יש מחוייבות של מי שרואה את עצמו חלק מהקהילה לקבל מצטרפים חדשים לקהילה בחביבות ולעזור להם?
יש קהילה רחבה יותר שאתם חלק ממנה?
הקהילות בחו"ל הן חלק מהקהילה שהקהילה בישראל משתייכת אליה?
מה הנורמות שם? צריך להעתיק אותן לארץ?
השולט אור​(שולט)
לפני 18 שנים • 17 בספט׳ 2006
השולט אור​(שולט) • 17 בספט׳ 2006
שאלות נכונות וחכמות שאלת כאן. icon_smile.gif

כפי שאני רואה את זה, יש איזה פחד בין חברי הקהילה מלהגדיר את עצמם כחברים בקהילה. כי להודות בזה זה אומר שיש כללים וחוקים שכולם כפופים להם. כל זמן שיש אנרכיה או שהאנשים רואים בעצמם פרטים שחברו לפרטים נוספים לצורך סקס או קשרים חברתיים בלבד, זה מגן עליהם מפני מחויבות אמיתית.

בחו"ל יש את הקהילה האמיתית. שם יש באופן קבוע ורציף מפגשים שמטרתם העברת מידע, הרצאות וכו'. ליווי של חדשים בקהילה מתקבל שם בטבעיות גמורה. אף אחד לא נולד עם הידע בבדסמ, וכדי למנוע פגיעות הם מלמדים. משום מה נדמה לי שאנשים פוחדים פה. אולי זה חלק מהאופי הישראלי - לא לשאול, לא להראות שלא יודעים משהו, הכול יהיה בסדר בסוף.

לצערי, יש תמיד את אלה שמשלמים את מחיר ה"בסדר" הזה.

ומהצד השני, היו מצבים בהם אנשים התארגנו כאן כדי לסייע לחברים בקהילה שהזדקקו לעזרה. אבל גם אז, ברוב המקרים, החברים של... הם אלה שהתארגנו. שאר ה"קהילה" איכזבה באדישותה.
babydoll
לפני 18 שנים • 17 בספט׳ 2006
babydoll • 17 בספט׳ 2006
אחד הדברים שמביאים אנשים לרצות להיות בקהילה הוא מי האנשים שנמצאים בה.

כתבת שיש את החברים של..שעוזרים לחברים של..וכל אחד מוצא את החברים שלו.

יש נורמות מקובלות מבחינת ערכים בקהילה כמו הערכה להחלטות ודעות של אחרים וחדשים או שהכל נקבע על פי החברים של..?

מה שסיפרת הוא עגום.
teacher​(שולט)
לפני 18 שנים • 17 בספט׳ 2006

שמורת מאליבו - זה בנס ציונה

teacher​(שולט) • 17 בספט׳ 2006
ציטוט: ''..בחו"ל יש את הקהילה האמיתית. שם יש באופן קבוע ורציף מפגשים שמטרתם העברת מידע, הרצאות וכו'. ליווי של חדשים בקהילה מתקבל שם בטבעיות גמורה. אף אחד לא נולד עם הידע בבדסמ, וכדי למנוע פגיעות הם מלמדים..''


את מתכוונת שבארה''ב יש את הקהילה האמיתית, כי מה שאת מתארת זה סוג של אמריקניות.
ככה זה בתרבות שלהם. לכל דבר יש נוהל, לכל דבר יש שם וטכניקה נכונה. זה מה שעושה להם את זה. להסתכל על הצורה ולא על המהות. מספיק שתסתכלי על קוד המטפחות שלהם, שצריך ספרון כיס רק כדי לזהות מה זה כל קוד...

אין דבר כזה ''הקהילה האמיתית'', פשוט, כי כל קהילה היא אמיתית, ובכלל לא מודדים קהילה בסולם של אמיתות.


צורה אחרת להסתכל על זה היא בדיוק הפוך ממה שאת אומרת - כל הכללים האלה, הנורמות והמסגרות, גם מקטינות את האחריות האישית והחשיבה העצמית של כל אדם כאן.
נכון, זה יותר קל לחדשים. אבל מי אמר שאמור להיות להם קל בהתחלה??
זה קצת מלאכותי.

ועוד משהו קטן/גדול:
ציטוט: ''..קראי פוסטים ושפטי בעצמך..''

החיים אינם עשויים פוסטים. המציאות שלנו לא עשויה פיקסלים, ולמרות שזו דרך תקשורת מדהימה, היא רק צינור, שבקצותיו אנשים אמיתיים במציאות.
החיסרון של הפורומים באינטרנט הוא שדברים מצטברים ולא מתפוגגים. כל אחד מקבל זכות אמירה שוה (בקיצוניות), שיש לזה כמובן גם יתרונות לא מעטים.

אני מתייחס בעירבון מוגבל לכל הפוסטים, כי אני לא מכיר פוסטים, אלא אנשים.
פוסט יכול להגיד מה שהוא רוצה, מתי שהוא רוצה מבלי להיות צריך להוכיח משהו. בעולם האמיתי זה לא עובד ככה.

אז אם העצה שלך לבייבידול זה לשבת לקרוא פוסטים, סבבה.
העצה שלי היא להכיר כמה אנשים אמיתיים בתחום הזה - ולדבר, ממש לדבר, (כאילו - להיות באותו המקום כזה).

ועם חברים כמו עם חברים יש דינאמיקה - אחד משפיע על השני. אין חונכים ונחנכים, אין נהלי פגישה בבתי קפה, ואין (רוב הזמן) מפתחות בין האצבעות קפוצות לאגרוף.
(אני פשוט לא מאמין על עצמי שהידרדרתי לכתיבת עצות בגרוש ולנון קונפורמיזם מהסוג הנלוז ביותר)

teacher
Inside your head
לפני 18 שנים • 17 בספט׳ 2006

Re: שמורת מאליבו - זה בנס ציונה

Inside your head • 17 בספט׳ 2006
[quote="teacher"]
ציטוט:
העצה שלי היא להכיר כמה אנשים אמיתיים בתחום הזה - ולדבר, ממש לדבר, (כאילו - להיות באותו המקום כזה).
teacher


אמיתיים?
אמיתיים באיזה מובן?

תסלח לי על ההתקטננות הזאת.. icon_redface.gif
teacher​(שולט)
לפני 18 שנים • 17 בספט׳ 2006

במובן של הלבן של העין למשל

teacher​(שולט) • 17 בספט׳ 2006
אמיתיים - שאם עומדים קרוב ומושיטים את היד, אפשר לגעת.
כאלה אמיתיים.

מה חשבת שהתכוונתי?
icon_eek.gif
Inside your head
לפני 18 שנים • 17 בספט׳ 2006
Inside your head • 17 בספט׳ 2006
פתאום זה התפרש לי אחרת ..
"אמיתיים" - במובן ה"אמיתות" שאתה הזכרת קודם לכן..

"ובכלל לא מודדים קהילה בסולם של אמיתות"

בכולופן.. עברתי הלאה.
melaila​(לא בעסק)
לפני 18 שנים • 17 בספט׳ 2006

זה מתחיל להריח כמו משטר צבאי

melaila​(לא בעסק) • 17 בספט׳ 2006
השליטה כתב/ה:
שאלות נכונות וחכמות שאלת כאן. icon_smile.gif

כפי שאני רואה את זה, יש איזה פחד בין חברי הקהילה מלהגדיר את עצמם כחברים בקהילה. כי להודות בזה זה אומר שיש כללים וחוקים שכולם כפופים להם. כל זמן שיש אנרכיה או שהאנשים רואים בעצמם פרטים שחברו לפרטים נוספים לצורך סקס או קשרים חברתיים בלבד, זה מגן עליהם מפני מחויבות אמיתית.

בחו"ל יש את הקהילה האמיתית. שם יש באופן קבוע ורציף מפגשים שמטרתם העברת מידע, הרצאות וכו'. ליווי של חדשים בקהילה מתקבל שם בטבעיות גמורה. אף אחד לא נולד עם הידע בבדסמ, וכדי למנוע פגיעות הם מלמדים. משום מה נדמה לי שאנשים פוחדים פה. אולי זה חלק מהאופי הישראלי - לא לשאול, לא להראות שלא יודעים משהו, הכול יהיה בסדר בסוף.

לצערי, יש תמיד את אלה שמשלמים את מחיר ה"בסדר" הזה.

ומהצד השני, היו מצבים בהם אנשים התארגנו כאן כדי לסייע לחברים בקהילה שהזדקקו לעזרה. אבל גם אז, ברוב המקרים, החברים של... הם אלה שהתארגנו. שאר ה"קהילה" איכזבה באדישותה.



"אנרכייה" , "כללים וחוקים שכולם כפופים להם", icon_eek.gif סליחה????
זה מריח כמו התחלה של משטר צבאי! סלחו לי כמובן ,אבל, החוקים היחידים שאני כפופה להם הם חוקי המוסר האנושי וחוקי מדינת ישראל, זה הכול, ש "הקהילה" תחליט אלו חוקים חלים אליי ומהם חובותיי?? צר לי- לא יקרה!
אני שמחה להציע את עזרתי לכול אדם אשר זקוק לה(ללא שום הפליה).
אני לעולם לא אגרום לפגיעה באדם אחר או זכויותיו.
אני אנהג ביושר ואשתמש במצפון שלי כמצפן לכול פעולה מפעולותיי.
אני אקח אחריות על מעשיי ודבריי.
אלו הם חוקיי המוסר שלי- להם אני כפופה כבת אדם.
אני לא סבורה שעקב נטיותיי המיניות אני צריכה להיות כפופה לאיזשהם "חוקים קהילתים" ,העניין נשמע מוקיוני במקרה הטוב!
כולנו בני אדם, ככאלה אנחנו צריכים לתפקד לפי חוקי מוסר, כבוד ויושר אלמנטריים!
זה כמובן כולל הושטת יד לעזור לאלו שבמצוקה, אבל, חוקים נפרדים? סליחה, עד כאן.
ומאיפה בדיוק ההסמכתה להחליט שאנו מצויים במצב של "אנרכייה" ??? מתי הכלוב הפך לארץ אוטונומית? (אני לתומי חשבתי שאנחנו אזרחי מדינת ישראל, מדינה דמוקרטית להזכירך)
"קהילה" היא קבוצת אנשים, לכן, ההתנהגות המקובלת היא התנהגות אנושית( כבוד, חמלה, עזרה, מוסר).
להתיימר ליצור חברה אלטרנטיבית בעלת חוקים וסאנקציות משלה? תנסי בסין, כמדומני הם עדיין מצויים תחת משטר קומוניסטי.
babydoll
לפני 18 שנים • 17 בספט׳ 2006

לחדשים לא קל אבל הם לומדים מהר

babydoll • 17 בספט׳ 2006
teacher כתב/ה:

אז אם העצה שלך לבייבידול זה לשבת לקרוא פוסטים, סבבה.
העצה שלי היא להכיר כמה אנשים אמיתיים בתחום הזה - ולדבר, ממש לדבר, (כאילו - להיות באותו המקום כזה).

ועם חברים כמו עם חברים יש דינאמיקה - אחד משפיע על השני. אין חונכים ונחנכים, אין נהלי פגישה בבתי קפה,

אמיתיים - שאם עומדים קרוב ומושיטים את היד, אפשר לגעת.
כאלה אמיתיים.

:


טיצ'ר, אני חושבת שהעצה שלך נכונה.
לחדשים לא קל כשהם לא מכירים את כל האנשים.
הבעיה שלהם יכולה להיות לא יעוץ בזוגיות שלהם אלא עם מי להיות חברים.
החדשים מגיעים עם חיוכים ודעות שלהם ונתקלים בדברים לא צפויים פה.
הם מגלים מהר מי האנשים שהם רוצים להכיר בבית קפה, להביט להם בלבן שבעיניים ולשתות איתם קפה.
האנשים האלה נחמדים.

אני חושבת שאנשים יכולים להסיק מהאינטרנט מי נחמד ומי יכול להיות חבר.
חדשים גם יכולים להתרשם לרעה מאנשים שלא היו נחמדים אליהם ולהתרחק מהם.
אחרי שהחדשים קבעו דעה מי יהיו מעט החברים שירצו להכיר הם ידברו איתם בגובה העיניים.

טיצ'ר ואור, אני חושבת שבשרשור הזה ההסבר הוא בחביבות ובמאור פנים.
זאת ההתחלה ומכל שאר הדברים שתוארו צריך להתרחק.