מסע הסברה

מסע הסברה

ים_yam​(לא בעסק) • 22 בנוב׳ 2007

שיחה שהיתה לי עם אדם מסויים באתר שאינו בדס"מי, בו הצגתי קצת מהתמונות שלי שצולמו ע"י בונדג', כיוון שזו לא השיחה הראשונה שלי עם אנשים שהולכת בכיוון הזה, כדאי שתדעו כיצד אפילו אנשי בדס"מ (או שכך לפחות הם טוענים) נופלים בשיפוט של אנשים שהם לא מכירים.
התשובות שלי לאותו אדם הן אלו בסגול (כמובן :
===========================

אם אני מבין נכון את האוירה שעולה מהתמונות שלך ...אז את אמנם אמנית [אז לא תמיד זה נכון לגבי אמנים] אבל את אוהבת את עולם השליטה והייתי מעיז ואומר שאת מסתכלת עליו מלמטה ...
אני בכיוון ? או שעברתי את הגבול לגמרי )


[מי שאוהב את עולם השליטה ומסתכל עליו מלמעלה - זה הצלם שעבורו אני מדגמנת מדי פעם.
לי אישית אין שום זיקה לעולם הזה מלבד העובדה שרבים מהשייכים אליו נמנים על חברי הטובים. עבדתי הרבה במועדונים שלהם והתיידדתי עם אנשים שם ולמדתי להכיר את העולם הזה, יש בו אלמנטים אמנותיים של קשירות שהן כמו מקרמה על הגוף שפשוט עושות לי נעים בעיניים כשהן עשויות טוב, אבל בזאת זה מסתכם.
מה שכן - אני אוהבת את הפתיחות והיצירתיות של אנשים שמסתובבים בעולם הזה.
יש בזה משהו מרענן...

הבנתי....מהנסיון שלי [ואני דווקא בארץ מתרחק מזה כי אני חושב שבארץ אין יותר מידי טוב טעם לאנשים בתחום הזה ]
מהנסיון שלי זה תחום ממכר שמושך אותך פנימה ...אני לא אתפלא עם עוד שנה שנתיים תדברי אחרת לגמרי ותהיי חלק מקשר כזה...


אני מכירה את העולם הזה מעל ל 4 שנים, ולא מצאתי את עצמי בו.
טוב לי בעולם הונילי שלי עם הבן זוג הונילי שלי.
לא כל מה שמתאים לך מתאים לכולם... כל אחד ונטיותיו.


מסכים איתך ....יחד עם זאת יש דברים שיש להם נטיה להדביק אנשים
ואולי זה שאת עם בן זוג ונילי אכן שומר עלייך מרוחקת..


ממש לא, הייתי בעולם הזה גם בלי בן זוג ונילי, פשוט לא מושך אותי יחסי שליטה. זה לא הקטע שלי בחיים. לא כל מה שמושך ומדביק אותך מושך ומדביק אחרים.

זה כבר מתחיל להשמע כמו מנטרה... הבנתי אותך


כי קשה לך להבין שזה לא מושך את כולם.
סבבה, אני מבינה שאתה מתלהב מהקטע, תהנה, אני מפרגנת, אבל לכל אדם יש את הטעם שלו. אני למשל גם לא אוהבת קפה וקולה שכמעט כל שאר העולם אוהבים...

מאיפה הבאת את זה שאני "מתלהב " מהקטע ?
האם מזה שאמרתי לך שאני בארץ לא מתקרב לזה [למרות ההתלהבות הגדולה שלי מעולם לא הלכתי לדאנג'ן או לנו לימיט ...]


אז אתה מתלהב בארון (:
מפחד בטח לפגוש מישהו שאתה מכיר במקומות האלו...
או שאתה בפוזה של "הכל בחו"ל יותר שווה ובארץ זה תת רמה" וזה רק אומר שאין לך מושג מה באמת קורה בתחום בארץ.

טעות טעות ושוב טעות ...לא מתלהב [כי זה לא באופי שלי]
לא בפוזה כי אם היית מכירה אותי לא היית מעלה את המילה פוזה על שפתייך
והייתי פעם אחת בדאנג'ן זה היה זוועה אישה מטומטמת נתנה ככה סתם סטירה לידידה שלי שבאה איתי ואני בתגובה זרקתי אותה על הריצפה וכמעט שברתי לה את כל העצמות כי מי היא שתיתן סטירה למישהי שהיא לא מכירה שבאה איתי ! אז אל תמכרי לי לוקשים על הרמה בארץ כי ראיתי בדיוק מה שווה הרמה בארץ וגם הכרתי כמה וכמה מהסיפורי זוועה על מה שקורה בקהילה וכמות הנשים שנאנסות שם במסווה של סשנים ...
כמו החמור הזה ששכחתי מה השם שלו שכיבה סיגריה על הנשלטת שלו בגלל שהיא אמרה מילת ביטחון ... אז אל תמכרי לי שיש כאן קהילה משגשגת ...


אוווווווווווו היית פעם אחת בדאנג'ן אז אתה יודע מה קורה שם תמיד???
בטח גם היית ביום חמישי, בו מגיעים רוב האנשים בפעם הראשונה, רובם סקרנים שלא יודעים מה זה בדס"מ ולכן שולחים ידים בלי רשות כמו שקרה לידידה שלך, והתגובה שלך רק מראה עד כמה אתה לא בעיניינים, שכן אם היית טורח ליידע את אחד העובדים במקום על הסיטואציה היית רואה כיצד מטפלים בעלי המקום במצבים שכאלו, ומרחיקים את מי שלא שומר על הכללים.
אבל יותר קל לשפוט קהילה שלמה שאתה לא מכיר על סמך סיפורים במקום לדעת מה באמת קורה במועדונים ובמפגשים הפרטיים...
אונס במסווה של סשנים קורה לעיתים נדירות ובטח לא בתדירות גבוהה ממקרי האונס מחוץ לקהילה. כשקורה מקרה כזה אז הקהילה מוקיעה מתוכה את האנס, ותומכת בנאנס/ת ומעודדת הגשת תלונה במשטרה. הייתי עדה בעצמי לסיטואציה שכזו באחד המועדונים.
בניגוד אליך, אני אמנם לא בדס"מית בעצמי, אבל אני מכירה היטב ומקרוב את אנשי הקהילה בארץ, יש בהם מגוון רחב של טיפוסים כמו בכל חתך אוכלוסיה אחר, אבל דבר אחד אני יכולה להגיד לך בוודאות - יש שם הרבה אנשים נפלאים, שבניגוד אליך לא שופטים אחרים מבלי להכירם.
ואם מה שאתה עושה זה לא פוזה אז מה זה כן???

======================================
זו היתה השיחה שהתנהלה בינינו במהלך הבוקר, וכפי שציינתי קודם, זו לא השיחה הראשונה שבה אני נתקלת בבורות מדהימה לגבי המתרחש בעולם הבדס"מ הישראלי.
אני מודה באשמה...
הסבלנות שלי כלפי הבורות הזו לא משהו, ובתשובה האחרונה שלי כבר ממש הייתי לא מנומסת, אבל הדם ההונגרי שלי רתח מהשיפוט והגזענות (כן, לדעתי זה סוג של גזענות) שהאיש הזה נקט כלפי אנשים שהוא בכלל לא מכיר!

חיילת של תות ושוקולד • 22 בנוב׳ 2007

אני חושבת שהדעות משתנות בטבעיות, כשמכירים אנשים נחמדים מהקהילה.

היו בעתונים הרבה פרסומים לא יפים על GOR אבל אני הכרתי זוג בדסמי גוריאני נחמד ושיניתי את דעתי על בדסמ בנוסח GOR.
את לא יכולת לשנות את דעתו כי הגדרת את עצמך כונילית ולא בעסק. הוא ראה שאת נחמדה, אבל לא שייך אותך לקהילה, ולפי דברייך בצדק, כי את ונילית.

כשאנשים יפגשו בדסמים נחמדים הם ישנו את דעתם בטבעיות, כמו על כל קבוצה שהיו עליה דעות קדומות.

התמונות האמנותיות שלך מקסימות.

ים_yam​(לא בעסק) • 22 בנוב׳ 2007

תודה על המחמאות, קודם כל. בונדג' אמן מוכשר ואדם מדהים ותענוג לי ליצור איתו ביחד.

ומה שמפריע לי עם אותו אחד ועם רבים אחרים - הוא השלילה המוחלטת של הקהילה בארץ.
הם לא מוכנים להכנס לאתרים הישראלים או למועדונים הישראלים, אבל שופטים אותם בצורה מזעזעת על סמך שמועות או ביקור חד פעמי בערב לא מוצלח.

אולי אני שונה בזה מאחרים, אבל אם אני שומעת על משהו דיעה מבחוץ ולא של מישהו מבפנים, אני דווקא אקשיב לה יותר כיוון שלדעתי יש סיכוי שיש בה יותר אוביקטיביות, אבל כנראה זו רק אני

חיילת של תות ושוקולד • 22 בנוב׳ 2007

אני חושבת שאין אוביקטיביות בחיים. אנחנו אוהבים את החברים שלנו ומנסים שגם אחרים יאהבו אותם.

אני תמיד אומרת שאני מכירה בדסמים נחמדים והם כמו כולם.
אני מנסה להוסיף את הקול הקטן שלי, אבל אני יודעת שרק כאשר הם יכירו אנשים אמיתיים ונחמדים, שהם בדסמים, הדעה הקדומה תשתנה.

היו דעות קדומות כלפי הרבה קבוצות, וכשהכירו אותם אישית הדעות הקדומות נעלמו.

אני אופטימית.

ים_yam​(לא בעסק) • 22 בנוב׳ 2007

חיילת יקרה,
לא כולם כאן חברים שלי, ואני לא יכולה להכיר את כולם, אבל אני לעולם לא אשפוט קהילה שלמה על סמך מעשים של אנשים בודדים מתוכה.
זו גזענות לשמה, וזה מקומם אותי.
מדובר באנשים שמפיצים רעל על הקהילה, משמיצים אותה כחבורת אנסים במסווה של סשן, כאנשים ברברים הנוהגים באלימות לשם אלימות.
מדובר באנשים שלא טרחו להכיר את הנפשות הפועלות, או להגיע למפגשים (שמת לב שבהתחלה הוא אומר שמעולם לא היה במועדונים ואח"כ אמר שהיה פעם אחת בדאנג'ן שם נתקל במישהי שסטרה לידידתו והוא הגיב באלימות בחזרה?)
גם שיפוט וגם צביעות בעת ובעונה אחת!

ים_yam​(לא בעסק) • 22 בנוב׳ 2007

ההתכתבות המשיכה, ומסע ההסברה הוכתר בהצלחה.
האיש הודה שיש גם אנשים טובים וצדדים יפים שהוא לא נתקל בהם בגלל אותו נסיון חד פעמי אומלל שנתקל בו בדאנג'ן.

מסקנה ראשונה -
לא להתיאש ולהמשיך במסע ההסברה שבכל חתך אוכלוסיה יש גם וגם, וכדי להכיר צריך להתקרב.

מסקנה שניה -
להשתדל עד כמה שאפשר להתנהג בצורה מכובדת כדי למנוע מקרים שכאלו שיבריחו "חדשים" הבאים לראשונה לאירועים בקהילה הישראלית.

ים

הוא​(שולט) • 22 בנוב׳ 2007

מהי מטרת מסע ההסברה
שיאהבו "אותנו", שיבינו שיקבלו
לטעמי חסר טעם כמו ויכוח בין חרדי וחילוני
מנסיוני קשה מאד לונילים לקבל את סגנון החיים הזה ,הנורמות שבו עם חוסר הנורמטביות שבו.
אני לא חסיד הגישה המיסיונרית של להטיף כמה נפלא לסטור לבת זוגך או בואו תעשו שבת איתנו במרתף.

ים_yam​(לא בעסק) • 22 בנוב׳ 2007

אם הוא היה ונילי אז בכלל לא הייתי טורחת,
מדובר בישראלי שחי שנים רבות בחו"ל והיה חלק מסצינת הבדס"מ שם, אבל משחזר ארצה, בעקבות ביקור לא מוצלח אחד בדאנג'ן, החליט שכל הקהילה בארץ הם אנסים, תוקפים מינית ואנשים תת רמה.

מי

הוא​(שולט) • 22 בנוב׳ 2007

שחוזר משהות ארוכה בחו"ל חושב כך לגבי כל הישראלים
אז זה בסדר יתכן שעם הזמן ירגע לו.

נילי ונילי • 22 בנוב׳ 2007

סחתיקה על הסבלנות והסובלנות שבתשובות שנתת לו! באמת. בלי שמץ של ציניות עכשיו.
באופן אישי, אני כבר מזמן הייתי שולחת אותו למצוא דרך להוציא את המקל מהתחת, אבל זו רק הנטייה הטבעית שלי. אגב, בתור נציגת הסתדרות המורים בכלוב, אני יכולה להגיד לך שאת לא חייבת להיות מורה בפול טיים ג'וב ואי אפשר, פשוט טכנית אי אפשר, לחנך כל בנאדם לסובלנות ואהבת הזולת.

יפה לך שקמת הבוקר במצברוח של גננת ובילית את כל הזמן הזה בלדבר עם הדביל, אבל לפעמים זה סתם בזבוז של זמן, ונדמה לי שהבחור הזה הוא אחד מהמקרים האלו. שימשיך לחשוב עלינו מה שהוא רוצה. זכותו להחרים את כולנו ולהסתכל על הקהילה הארצישראלית מלמעלה למטה.
יכול להיות שאני טועה, אבל נדמה לי שהקהילה לא חסרה דבר בהעדרו ושאנחנו מסתדרים בלעדיו. קשה, אמנם, אבל מסתדרים.

אם יוצא לך לדבר איתו שוב אולי תמסרי לסנוב האליטיסט משהו בנוסח "הכל חוזר עליך וקקה בידיך" או משהו. נראה לי כמו התגובה הראויה. את אפילו יכולה להגיד שזה בא ממני.