טרודי
|
לפני 15 שנים •
9 בדצמ׳ 2008
שליטה מלמטה
עברה כבר כמעט שנה מאז הצטרפתי לכוחותינו ורק עכשיו אני מתחילה להבין את המושג הזה. פגשתי בחורות, כולן מגדירות את עצמן נשלטות אבל האמת היא שהן שולטות. שולטות מלמטה.
חלקן שולטות ביד רמה וגאות בכך, חלקן שולטות בקטנה וחלקן מכחישות ואפילו נעלבות. התהייות / שאלות שלי בעניין הזה הן רבות. אם בחורה מחליטה להגדיר עצמה כנשלטת ובוחרת לה שולט כלבבה, האם אין בשליטה מלמטה פספוס של העניין שלשמו התכנסנו? הרי בסיס הרעיון הוא (לדעתי כמובן) להעביר את השליטה למישהו אחר...אם נצא מתוך הנחה שהרצון והצורך הבסיסי של נשלטת הוא לרצות את אדונה, זו לא חוכמה לעשות את זה רק שהוא מבקש ודורש דברים "קלים". לציית ולהתמסר רק שהכל נעשה כרצונה, זה קל אבל האם אלו יחסי שליטה? האם ערכו בעיני הנשלטת לא יורד? איך אפשר לכבד ולהעריץ אדון שנכנע לנשלטת שלו? ואני מתכוונת על בסיס קבוע. (או כמעט קבוע) ואולי בעצם יש שולטים שאוהבים שליטה מלמטה? בכל זאת יורדת מהם קצת אחריות.... חוץ מזה, איך עושים את זה בכלל? 
האם אני חסרת "אינטלגנציה נשית" כי אינני יודעת להפעיל מניפולציות נשיות שבעזרתן אפשר להשיג "הכל"? אשמח לשמוע את דעתכם. שולטים / שולטות / נשלטים ונשלטות |
|
|
the photographer(שולט)
|
לפני 15 שנים •
9 בדצמ׳ 2008
שליטה מלמטה ....
קודם כל מזל טוב
מקווה שנעים לך איתנו יש כמה סוגים לשליטה, בין השאר קיימת גם השליטה מלמטה שליטה מלמטה בד"כ מתקיימת כשקשה לנשלטת להתמסר טוטאלית, היא עושה את זה בדרך של מרדנות והתנגדות תוך גאווה במה שהיא . יש כאלה שהן יותר מחפשות את השליטה הפיזית ולא את המנטאלית, לא משהו שאיי פעם הצלחתי להבין, איך אפשר להפריד בין השניים ? הרי הכל מתחיל ונגמר אצלנו בראש. יש גם כאלו שמפחדות להתמסר טוטאלית, מכל סיבה שהיא וע"י השליטה מלמטה הן בעצם "שומרות" על עצמן . יש כאלה שהאגו מפריע להן להתמסר טוטאלית ולהיכנע לגמרי, אלו בד"כ המכחישות והנעלבות . בסופו של דבר, הכל תלוי מול מי את נמצאת ומה הוא מצליח להוציא ממך, זה שאת טוטאלית עם אחד אינו מעיד על היותך טוטאלית עם כולם, וזה שאת שולטת מלמטה עם אחר, אינו מעיד על היותך כזאת עם כולם, את התתמסרות הטוטאלית את תוכלי לתת מול מי שיביא אותך לזה ויגרום לך להרגיש נוח, שלווה ובטוחה עם עצמך ואיתו. מקווה שהואלתי לך ולו במעט הצלם 
|
|
|
Morticia
|
לפני 15 שנים •
9 בדצמ׳ 2008
Re: שליטה מלמטה .... the photographer כתב/ה: שליטה מלמטה בד"כ מתקיימת כשקשה לנשלטת להתמסר טוטאלית, היא עושה את זה בדרך של מרדנות והתנגדות תוך גאווה במה שהיא . זה יכול להיות נכון במקרים מסוימים אבל בעיני ממש לא תמיד ובוודאי לא באופן אבסולוטי סוגי שליטה יש כמספר המשתתפים אין ספר כתוב יש שליטה שהיא שליטה ובאה מלמטה יש מתחלפים ויש לרדת על ארבע למען זה שאתה רוצה על ארבע אצלך האם נחות מן השולט לרדת על ארבע? למה? יש שולטות שבאות מלמטה יש כאלה גם שולטים לגיטימי האם זה אומר משהו אוטומטי או בכלל על מה אותם שולטים רוצים? ערב נעים 
|
|
|
|
Morticia
|
לפני 15 שנים •
9 בדצמ׳ 2008
ובכלל, כשאני חושבת על זה..
מה זה למטה ומה זה למעלה? בואו נשאל את זה אחרת. נניח לך כאדון יש שפחה בפוטנציה המחפשת אדון אבל משחקת משחקי אגו (ומשחקים זה מאפיין סאבמיסיבי גם בעיני אגב) איך אתה מתמודד אתה? משפיל אותה כדי שתלמד את מקומה או מחנך אותה בדרך מתן הדוגמא? מה זה למטה ומה זה למעלה? מהי עוצמה? והאם שגעון גדלות, צרות וקמצנות או שפע וענווה מסמלים שליטה? אם בכלל... |
|
|
|
the photographer(שולט)
|
לפני 15 שנים •
9 בדצמ׳ 2008
זה מה שאמרתי והתכוונתי Morticia יקירתי
יש כמה וכמה סוגי שליטה והכל תלוי מול מי נמצאים ואין ספר שמגדיר מה צריך ומה לא או חוקים כאלה ואחרים, כמובן שהכל תלוי במשתתפים וכל עוד הם נהנים זה השליטה הכי נפלאה בעולם. בשום מקרה נושא השליטה או הרצון להישלט בין אם מלמטה ובין אם מלמעלה אינו מעיד על משהו נחות כל אחד מתחבר למה שהוא אוהב יש שולטים שאוהבים את השליטה מלמטה ולא יסתדרו עם טוטאליות וצייתנות ויש שולטים שלא יכולים לוותר על השליטה הטוטאלית שלהם בנשלטת לא יודע אבל לי השליטה מלמטה נראית כמו היותו של אותם הפועלים בדהר כמתחלפים אני לא מתחבר לשליטה מלמטה אבל אני מאוד מכבד את אלו שהם כאלו לי פשוט נראה שכל היופי והכייף בשליטה זה לסמוך ולבטוח האחד בשני באופן מוחלט לשחרר את כל הגבולות ולהתמסר אחלה ערב 
|
|
|
|
Morticia
|
לפני 15 שנים •
9 בדצמ׳ 2008
the photographer כתב/ה: לי פשוט נראה שכל היופי והכייף בשליטה זה לסמוך ולבטוח האחד בשני באופן מוחלט לשחרר את כל הגבולות ולהתמסר אחלה ערב עם זה אני לגמרי מסכימה. אחלה ערב גם לך...
|
|
|
|
the photographer(שולט)
|
לפני 15 שנים •
9 בדצמ׳ 2008
[quote="Morticia"][size=18][color=red]ובכלל, כשאני חושבת על זה..
מה זה למטה ומה זה למעלה? בואו נשאל את זה אחרת. נניח לך כאדון יש שפחה בפוטנציה המחפשת אדון אבל משחקת משחקי אגו (ומשחקים זה מאפיין סאבמיסיבי גם בעיני אגב) איך אתה מתמודד אתה? קודם כל אני מנסה להבין איתה מאין מגיע האגו לתוך הקשר שלנו ולמה היא צריכה אותו ולאט לאט אני אנסה לנתק אותה מהאגו (אגו אף פעם לא היה משהו חיובי בתוך קשר) אגרום לה להרגיש בטוח ונוח ואוביל אותה להתמסרות טוטאלית בביטחה בטח לא ע"י השפלה ובטח לא בעונשים שהיא מצפה להם כי אז לבטח אני אדרבן אותה לשלוט מלמטה שליטה מלמטה זה כאשר הנשלט/ת קובעים מה יהייה בסשן איך יראה הסשן מה הם יעשו ומה לא ואיך הם יעשו את מה שהוטל עליהם אם זה ע"י התמרדות התנגדות או גרימה לשולט לחזור על עצמו מספר פעמים שוב יש כאלו שיאהבו את זה זה ויראו בזה מעין משחק מאתגר ויש כאלה שיראו זאת כאילו הנשלט/ת לא מסוגל לסמוך עליהם ב-100% לא ממש הצלחתי להבין איך את מנסה לחבר את שליטה עם שגעון גדלות, צרות וקמצנות או שפע וענווה ??? 
|
|
|
|
Morticia
|
לפני 15 שנים •
9 בדצמ׳ 2008
[quote="the photographer"]
Morticia כתב/ה: ובכלל, כשאני חושבת על זה..
מה זה למטה ומה זה למעלה? בואו נשאל את זה אחרת. נניח לך כאדון יש שפחה בפוטנציה המחפשת אדון אבל משחקת משחקי אגו (ומשחקים זה מאפיין סאבמיסיבי גם בעיני אגב) איך אתה מתמודד אתה? קודם כל אני מנסה להבין איתה מאין מגיע האגו לתוך הקשר שלנו ולמה היא צריכה אותו ולאט לאט אני אנסה לנתק אותה מהאגו (אגו אף פעם לא היה משהו חיובי בתוך קשר) אגרום לה להרגיש בטוח ונוח ואוביל אותה להתמסרות טוטאלית בביטחה בטח לא ע"י השפלה ובטח לא בעונשים שהיא מצפה להם כי אז לבטח אני אדרבן אותה לשלוט מלמטה שליטה מלמטה זה כאשר הנשלט/ת קובעים מה יהייה בסשן איך יראה הסשן מה הם יעשו ומה לא ואיך הם יעשו את מה שהוטל עליהם אם זה ע"י התמרדות התנגדות או גרימה לשולט לחזור על עצמו מספר פעמים שוב יש כאלו שיאהבו את זה זה ויראו בזה מעין משחק מאתגר ויש כאלה שיראו זאת כאילו הנשלט/ת לא מסוגל לסמוך עליהם ב-100% לא ממש הצלחתי להבין איך את מנסה לחבר את שליטה עם שגעון גדלות, צרות וקמצנות או שפע וענווה ??? אני בכלל לא! אבל אני חושבת שמה שאתה מתאר הדומה לאופן בו אני רואה שליטה אגב יכול להתפרש בעיני רבים כשליטה מלמטה שהרי סאבים - "נשלטים" באים בציפייה להשפלות ועונשים וכשאלה לא באים... רבים המזוכיסטים השולטים דיברתי על זה כבר רבות בחיי בעיני שולט לא זקוק לשוט כדי להדגיש את היותו כזה גם אם בוחר לשחק בו לפעמים ונדמה לי שביני לבינך ישנה בעיקר הסכמה כמה נעים... הייתי סקרנית קמעה לגבי דעתך
|
|
|
|
the photographer(שולט)
|
לפני 15 שנים •
9 בדצמ׳ 2008
יש הבדל עצום בין סאבים לסאביות מבחינה מנטאלית
אבל אכן אנחנו מסכימים על רוב הדברים 
בכל מקרה נעים להכיר
הצלם |
|
|
|
טרודי
|
לפני 15 שנים •
10 בדצמ׳ 2008
אמרת:
"את התתמסרות הטוטאלית את תוכלי לתת מול מי שיביא אותך לזה ויגרום לך להרגיש נוח, שלווה ובטוחה עם עצמך ואיתו." ולפי דעתך אין קשר לאדם שהנני? אני מסכימה שהתמסרות טוטאלית יכולה להתקיים מול האדם המתאים אבל בל נשכח שזו עדיין בחירה שלי אם להתמסר או לא. וכיוון שהחיים דינמיים ואנו (שולטים ונשלטים) בסופו של דבר בסה"כ בני אדם הרי הגיוני שיהיו רגעים בהם הוא יגרום לי להרגיש נוח, שלווה ובטוחה עם עצמי ואיתו, כדברייך, ויהיו רגעים שלא. האם "האשמה" תהיה בו או בי? וגם: "לי פשוט נראה שכל היופי והכייף בשליטה זה לסמוך ולבטוח האחד בשני באופן מוחלט לשחרר את כל הגבולות ולהתמסר" בזה אין ספק. וגם אני לגמרי מסכימה אבל... הדדיות מלאה לעולם לא תהיה. כך שגם התמסרות הדדית נראית לי קצת לא מציאותית ואולי מכאן נובע הצורך לשלוט מלמטה? בכל זאת יש צד שמקבל וצד שנותן. ומה לעשות ולפעמים גם הצד שנותן, ונותן באהבה, רוצה גם קצת לקבל... לפעמים, רק לפעמים... חוץ מזה כנראה לא הסברתי את עצמי כראוי. אם הצד הנשלט מעז לרצות משהו בזמן סשן או סקס ומצליח להוביל את הצד השולט כדי שיעניק לו את זה האם באמת צריכה לקום זעקה "מלמטה מלמטה"?! בכל זאת, כולנו כאן כדי להנות... הבעיה גדולה יותר בעיני בהתנהלות היומיומית. כאשר יש מאבק מתמיד בין השולט לנשלטת בנהול מערכת היחסים ביניהם, הזוגיות...(מילה גסה או לא - כל אחד לפי הבנתו) כאשר מפקידים בידי אחד את השליטה ביחסים הגיוני שייווצרו פה ושם אי נוחות וחוסר סיפוק לצד הנשלט. כאן לטעמי באה לידי ביטוי ההתמסרות האמיתית, הכניעה המוחלטת. וגם הקושי העיקרי להגיע לאותה טוטאליות מדוברת. ובשליטה מלמטה לעולם אי אפשר להגיע להתמסרות טוטאליות. אבל מין הסתם לא כולם מעוניינים להגיע לשם. ותקן אותי בבקשה אם אני טועה. יום נפלא לכל |
|
|