בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 14 שנים •
3 ביוני 2010
מהו מוסר?
אתמול היתה לי שיחה ארוכה עם חבר טוב וקרוב.
היא אמנם התחילה מפוליטיקה, אבל זלגה לדיאלוג שנושאו הוא המוסר. אני חושבת שלדעתו אני די חסרת מוסר על פי התפישות שלי, אבל אנחנו נגיע לזה. אני לא אפרוש כאן את התפישות שלנו כרגע, אני רק אשאל - מיהו האדם המוסרי? האם יש מוסר "טבעי"? האם יש לאדם באשר הוא אדם זכויות יסוד כלשהם? ואם כן, האם זה נגזר מאיזה מוסר "טבעי" וראוי, או שזו הסכמה כזו שלנו, כדי לשמר את הזכויות שלנו על הדרך. האם אדם מוסרי הוא אדם טוב יותר? ובכלל, אני אשמח לשמוע איך אתם תופשים את עניין המוסר באופן כללי, ובתפישה אישית. |
|
|
| לקקני 1 |
לפני 14 שנים •
3 ביוני 2010
באיזה תפיסה?
את שואלת את השאלות שלך בתפיסה של דת,או בתפיסה של חילוניות,שלא מכירה בדת?
|
|
|
פרלין(נשלטת){ש}
|
לפני 14 שנים •
3 ביוני 2010
מוסר זה עניין מטריד
כל כך הרבה פעמים משתמשים בו כדי לכפות על צדקנות וצרות עין. על קיבעונות ואפילו אלימות.
אני מנסה לחשוב על מה לא מוסרי בעיניי... הכיבוש לא מוסרי בעיניי. לא מוסרי בעיניי שעם אחד ישלוט על עם אחר. אבל למה? איך מוסר קשור לזה? אולי מוסר בכלל קשור לתפיסת רוע? קולוניוליזם לא מוסרי. היחס למהגרי עבודה הוא לא מוסרי. ניצול של חולשה הוא לא מוסרי בעיני. שימוש בכוח למטאות ניצול. שימוש ציני במשאבים של אדם או עם אחר. האם זנות לא מוסרית? תלוי מאיזה כיוון. מאותו כיוון של ניצול כוחני -כן. אבל סקס לא נכנס לקטגוריה של מוסר. וניאוף הוא לא עניין של מוסר, כמו עניין של אמון ונזק. |
|
|
|
Lakshmi(נשלטת)
|
לפני 14 שנים •
3 ביוני 2010
Re: מוסר זה עניין מטריד פרלין כתב/ה: כל כך הרבה פעמים משתמשים בו כדי לכפות על צדקנות וצרות עין. על קיבעונות ואפילו אלימות.
אני מנסה לחשוב על מה לא מוסרי בעיניי... הכיבוש לא מוסרי בעיניי. לא מוסרי בעיניי שעם אחד ישלוט על עם אחר. אבל למה? איך מוסר קשור לזה? אולי מוסר בכלל קשור לתפיסת רוע? קולוניוליזם לא מוסרי. היחס למהגרי עבודה הוא לא מוסרי. ניצול של חולשה הוא לא מוסרי בעיני. שימוש בכוח למטאות ניצול. שימוש ציני במשאבים של אדם או עם אחר. האם זנות לא מוסרית? תלוי מאיזה כיוון. מאותו כיוון של ניצול כוחני -כן. אבל סקס לא נכנס לקטגוריה של מוסר. וניאוף הוא לא עניין של מוסר, כמו עניין של אמון ונזק. מוסרי בעיניך לתת לאויבים כמוך לגור במדינה? כי בעיני זה לא מוסרי. וגם לא מוסרי לנסות להשמיד את קיומו של עם, זה גם לא מוסרי בעיני.. אבל מעבר לזה אני לא אכנס איתך לדיון הזה. בסופו של דבר, למוסריות, גם אם זה לא רשום, יש כללים די ברורים ובסיסיים שאין הרבה דרכים לפרש בצורה אחרת. מה שכן, בדר"כ אנשים אוהבים לנצל את המנוח "מוסריות" כדי להצדיק את עצמם- כמו שמנסה לעשות פרלין- וזה לא מוסרי. בלי ספק, אדם בעל מוסר הוא אדם טוב יותר. אבל לפני זה, אדם צריך לדעת מה משמעות המילה מוסר בכלל... |
|
|
|
פרלין(נשלטת){ש}
|
לפני 14 שנים •
3 ביוני 2010
פוסי/טוט'פיירי או מי שלא תהיי.
את חצופה לא נורמלית. (טיפשה תמיד היית) |
|
|
שלגי
|
לפני 14 שנים •
3 ביוני 2010
Re: מוסר זה עניין מטריד PussyeL כתב/ה: פרלין כתב/ה: כל כך הרבה פעמים משתמשים בו כדי לכפות על צדקנות וצרות עין. על קיבעונות ואפילו אלימות.
אני מנסה לחשוב על מה לא מוסרי בעיניי... הכיבוש לא מוסרי בעיניי. לא מוסרי בעיניי שעם אחד ישלוט על עם אחר. אבל למה? איך מוסר קשור לזה? אולי מוסר בכלל קשור לתפיסת רוע? קולוניוליזם לא מוסרי. היחס למהגרי עבודה הוא לא מוסרי. ניצול של חולשה הוא לא מוסרי בעיני. שימוש בכוח למטאות ניצול. שימוש ציני במשאבים של אדם או עם אחר. האם זנות לא מוסרית? תלוי מאיזה כיוון. מאותו כיוון של ניצול כוחני -כן. אבל סקס לא נכנס לקטגוריה של מוסר. וניאוף הוא לא עניין של מוסר, כמו עניין של אמון ונזק. מוסרי בעיניך לתת לאויבים כמוך לגור במדינה? כי בעיני זה לא מוסרי. .. כמי שהדעות שלה רחוקות מאוד - אבל מאוד מאוד - מדעותיה של פרלין, ממש לא ברור לי מהיכן הבאת את היציאה הזאת.. כדאי לחשוב טיפה לפני שלוחצים על שלח. (סליחה על הסטיה מהדיון ב"כוח", אבל לעיתים אין ברירה) |
|
|
מUחדת
|
לפני 14 שנים •
3 ביוני 2010
טיפשות זה עניין מטריד עוד יותר PussyeL כתב/ה: פרלין כתב/ה: כל כך הרבה פעמים משתמשים בו כדי לכפות על צדקנות וצרות עין. על קיבעונות ואפילו אלימות.
אני מנסה לחשוב על מה לא מוסרי בעיניי... הכיבוש לא מוסרי בעיניי. לא מוסרי בעיניי שעם אחד ישלוט על עם אחר. אבל למה? איך מוסר קשור לזה? אולי מוסר בכלל קשור לתפיסת רוע? קולוניוליזם לא מוסרי. היחס למהגרי עבודה הוא לא מוסרי. ניצול של חולשה הוא לא מוסרי בעיני. שימוש בכוח למטאות ניצול. שימוש ציני במשאבים של אדם או עם אחר. האם זנות לא מוסרית? תלוי מאיזה כיוון. מאותו כיוון של ניצול כוחני -כן. אבל סקס לא נכנס לקטגוריה של מוסר. וניאוף הוא לא עניין של מוסר, כמו עניין של אמון ונזק. מוסרי בעיניך לתת לאויבים כמוך לגור במדינה? כי בעיני זה לא מוסרי. וגם לא מוסרי לנסות להשמיד את קיומו של עם, זה גם לא מוסרי בעיני.. אבל מעבר לזה אני לא אכנס איתך לדיון הזה. בסופו של דבר, למוסריות, גם אם זה לא רשום, יש כללים די ברורים ובסיסיים שאין הרבה דרכים לפרש בצורה אחרת. מה שכן, בדר"כ אנשים אוהבים לנצל את המנוח "מוסריות" כדי להצדיק את עצמם- כמו שמנסה לעשות פרלין- וזה לא מוסרי. בלי ספק, אדם בעל מוסר הוא אדם טוב יותר. אבל לפני זה, אדם צריך לדעת מה משמעות המילה מוסר בכלל... אז למוסריות יש כללים ברורים ובסיסיים שאין דרכים לפרש אחרת? ניתוח מבריק למוסר. קוהרנטי וקונסיסטנטי. הרשי לי לפתוח ב"פחחח", שנערה בגילך ודאי מבינה את משמעותו המוסרית. שנית, אני אצטט לך ציטוט מבלוג עלום כלשהו: "בורות מרגיזה אותי אנשים שמפגינים את הבורות שלהם בלי לחשוב פעמיים, עוד יותר מרגיזים אותי באופן כללי, אנשים עם חוסר מודעות עצמית..מרגיזים אותי ואף פעם לא הבנתי למה זה כ"כ מעצבן אותי הטיפשות של אחרים.." איך אומרים, חמודה, הפוסל במומו וגו'. |
|
|
זאת(שולטת)
|
לפני 14 שנים •
3 ביוני 2010
אולי אפשר לחזור לנושא הדיון?!
מוסר, מהו?
אם ניקח מטוטלת (שתייצג את המוסר) הרי שהיא נעה בין שתי קצוות: טוב ורע. יש מקומות שקל לאנושות להגיד טוב מוחלט (לדוגמא: תרומת איברים) או רע מוחלט (למשל אונס או רצח) ויש מקרים אפורים שהם בהחלט תלויים בהמון משתנים כמו: סביבה חברתית, אופי אישי, תרבות, חינוך, אג'נדה, מגדר, מיניות וכו'... לא תמיד נכון לשפוט מצבים כטוב ורע. במקרה שתיארת למעלה לא נראה לי שהמוסר שלך נכון, טוב או לחילופין שגוי, רע. המוסר שלך מתאים לך, (ובהערת מה-זה-אגב, כך צריך להיות גם הבדס"מ, מתאים למי שמשתמש) מצד שני, לא אוהבת תפקיד מורה. יאללה ביי... |
|
|
the rain song
|
לפני 14 שנים •
3 ביוני 2010
אני מעדיפה לא להגדיר את המושג הזה. בכל מקרה יהיה מישהו שיגיד "אבל... ולא.... וכו.."
גם אני, יכולה לזהות מה מוסרי ומה לא בהקשר של מקרה ספציפי. בעיני כמובן אני חושבת שבהחלט יש דבר כזה שנקרא "מוסר טבעי" ובהחלט מאמינה שלאדם יש זכויות יסוד. אדם מוסרי לא יהיה בהכרח טוב יותר תלוי עד כמה רחוק הוא יילך כדי להגן ולהלחם על המוסר שלו והמבין יבין.. |
|
|
הוא(שולט)
|
לפני 14 שנים •
3 ביוני 2010
מוחיטוס
הלינק נותן איזשהו מושג בסיסי
http://en.wikipedia.org/wiki/Morality מה שאותי מענין יותר זה ההבט ההתנהגותי והערכי וכאן מדובר בנורמות של עשה ואל תעשה פחות ההיבט המשפטי . אני חושב שכדי להגיע לכוון מסוים כדאי לתת הקשר לנושא ולא להותיר את זה באויר בסגנון "מהם שמים" או "מהו ירוק". אם ניקח את מקרה אולמרט "לכאורה" הולילנד כדגמא יש שם מפגש ערכים שיכול לתת מענה כמו חברות, החוק הפלילי, פגיעה בסביבה, פגיעה במוניטין. כל אדם על פי הדגמא, הערכים שהנחילו לו והחינוך שקיבל , מסדר לעצמו את סדר עדיפות הערכים על פיהם הוא בוחר להתנהל בכל מיני סיטואציות. |
|
|