בכוח המוח{Aion}
|
לפני 12 שנים •
29 ביוני 2011
the rain song כתב/ה: בכוח המוח כתב/ה: the rain song כתב/ה: מי שיכול לענות בחיוב ובכנות שזה ממש בסדר מצידו שאשתו, הבת שלו, אמא שלו, הבת דודה שלו וכו' יהיו זונות ואין לו שום בעיה אם זה - יופי טופי
מי שלא - גם יופי טופי לפתוח שרשור על מישהו ספציפי זה באמת לא לעניין ולא חשוב מי האדם. וחוץ מזה, אני בטוחה שהזונות יכולות להלחם על כבודן בעצמן לא. זה לא הכבוד שלהן, מה שחלק מאיתנו מנסה לשמר. זה הכבוד שלנו. זו האמת שלנו כחברה, זה האנושיות שלנו והדרך בה אנחנו בוחנים דברים ושופטים. וכן, מבלי שהגענו למקומן או למקומם. ובאמת, נראה לך שעם הגישה הזו תבוא לכאן מישהי שמכרה או מוכרת את גופה ותלחם על "כבוד"? באמת? למה לה? איך היא אמורה להלחם מול הרעיון של: "בעיני את טפשה, עצלנית ונצלנית, יחתיכת זונה." מה, היא תלך לעבור בחינות אינטליגנציה כדי להוכיח שהיא לא טיפשה? היא תעביר דו"ח פסיכולוגי על האישיות שלה? מה היא אמורה לעשות בשביל "להוכיח"? ואז מה? לא ימשיכו להגיד את זה, ושלא סתם זונה זו "קללה"? ולא, אני לא צריכה לענות בכנות ובחיוב בעניין הבת שלי ואמא שלי, כל עוד הן בוגרות ויכולות לעשות את הבחירה שלהן, זו באמת בעיה שלי מה אני חושבת על זה. גם זו וגם זו בטח עושות ועשו דברים שאין קשר בינהם לבין כבוד. אז? זה לא חייב להיות כבוד גדול, לא כל מה שאנחנו עושים בחיים זה כזה כבוד גדול, ועדיין אנחנו מכבדים בחירות של אנשים. מה כל כך קשה להבין בזה? וחוץ מזה,למה צריך להרבות בזה כל כך הרבה להג? את מי מעניין מה מישהו חושב על איזה מקצוע? למה דווקא המקצוע הזה זוכה לכר נרחב כל כך ותהודה רבה כל כך? כי זונות זה לא אנחנו אלא הן? כי אנחנו טובים יותר? חכמים יותר? חרוצים יותר? כי אנחנו מוסריים יותר? וואלה? זה לא רק כדי שנרגיש טוב יותר עם עצמנו ועם הבחירות שלנו? אבל זה בדיוק העניין. אף אחת לא באה להגן על כבודה כי כנראה שזה לא מעניין אותה מה אחרים חושבים. מה שנקרא בעברית צחה - תקפצו לי. אם מישהו יגיד שהמקצוע בו אני עובדת משעמם ודוחה ורק פוסטמות עובדות בו נראה לך שאני אגיד משהו. שכל אחד יעשה מה שבראש שלו. לי לא קשה להבין את זה כלל. ואני לא טובה או חכמה או מוסרית מאחרים משום סיבה שהיא - לא קשור בכלל גבר (או אשה) שלובשים חליפה ועובדים במקצוע נורא מכובד ומרוויחים שבע ספרות ויורקים ברחוב מגעילים ודוחים ולא מכובדים הרבה יותר. שוב, אין קשר. אני באופן אישי מרגישה מצויין עם החיים שלי והבחירות שלי בלי קשר לאף אחד. אני לא דיברתי עליך, ריין. לקחתי את האמירה שלך רק כפלטפורמה. אני מדברת על כל אלה שטוענים את הטענות האלה בקשר לכמה זנות וזונות זה איכס. לך עניתי על 2 דברים: על השאלה מדוע הן לא "מגנות" על עצמן? ולא, אני לא בטוחה שלא אכפת להן, אני חושבת שהן לא ממש זקוקות לעימות הזה. לפחות חלקן, נכון? והדבר השני, העלית טענה על אמהות, נשים ובנות, טענה שאינה רלוונטית לדעתי. גם הסברתי למה. |
|
|
הדורבנים(נשלט)
|
לפני 12 שנים •
29 ביוני 2011
Beta Male כתב/ה: fog כתב/ה: זה לא דיון על זונות, וגם לא על נצלניות בנות 21. זה דיון על מיזוגניה.
זה מאוד בולט לעין, למי שמסתכל בכנות. שלום,מרטישיה תרשה לי להבין איך הגעת? קןדם כל, אני מאוד אוהב את מורטישיה, וזכותה לכתוב מה שהיא רוצה. שנית לשאלתך: כמו שקאי אמרה - בערך מאמצע עמוד אחד והלאה. תקרא. הנקודה היא, בטא, שגם אם דעתך הספציפית מקובלת ומובנת, לפעמים חשוב לדעת איפה להגיד אותה, ובמקרה שלנו, באיזה שרשור להגיד אותה. אתה משול בעיניי לאדם שייסע לכנס מכחישי השואה בטהרן, ויימחה על מדיניות ישראל בשטחי יו"ש. כי מה, זאת הדיעה שלו. מה, דיעה לא לגיטימית? אתה משול בעיניי לאדם שיגן בלהט על מדיניות ממשלת ישראל בנושא הסגר בעזה בכינוס "ברוך הגבר, 17 שנים לקידוש השם". מה, הסגר לא מוצדק? אז כן, שמענו, אתה נגד נצלניות. דיעה מאוד מקובלת. מאוד חשוב, בשרשור הזה, של זונות שמתפרנסות מהתחת. להגיד את זה. ותדע לך: זה לא גאווה גדולה, להתפרנס מהתחת. ככה למדתי מהשרשור.. |
|
|
the rain song
|
לפני 12 שנים •
29 ביוני 2011
תראי, לי באמת אין בעיה עם שום מקצוע / פרנסה. באמת באמת שלא. אין לי בעיה עם זנות ואין לי בעיה עם תלמידי ישיבה שמאמינים באמונה שלמה שע"י לימוד תורה הם מגינים על מדינת ישראל.
(ואין לי שום כוונה להתווכח על העניין הזה עם אף אחד) לא הייתי מתערבת בכלל בשרשור הזה אבל העניין שהתחילו להלל ולשבח את המקצוע הזה וכל מה שאני אומרת שיש איתו איזו בעיה מודחקת/לא מובנת או וואט אבר. ולכן הזכרתי את עניין האמא והבת וכל המשפחה. אם חברה שלי תבוא ותספר לי שהיא החליטה לעבוד בזנות אני לא אחבק אותה ואתן לה את ברכתי. אם אני אכיר מישהי שכבר עובדת בזה - זה לא יהיה שיקול באם להיות חברתה או לא. ואין לי מושג למה הן זקוקות או לא. אולי הן לא מגיבות כאן כי הן בדרך לבנק את יודעת  צוחקות מאוד
|
|
|
Beta Male
|
לפני 12 שנים •
29 ביוני 2011
פוג,
כפי שאמרתי כבר בעבר,אינני מסתכל בכלל לאיזה פורום אני נכנס. אני מביט בעמוד הראשי ואם מוצא שרשור מעניין אני נכנס אליו ולא דרך רשימת הפורומים למיניהם העניין העקרוני הוא מה שחשוב מלבד זאת אני מניח שגם בפורום "הבנים על הבנות" דנו לא פעם בבעיות מסויימות של דומים ואף אחד לא מצא לנכון להביע את מחאתו ובצדק. אם היתה אינפלציה של נשלטות בתשלום השרשור היה נפתח שם מעבר לזאת לא אתייחס לדעה של אחרים,אני מעריך ומעריץ נשים טובות ואיכותיות ושאף אחד לא יספר לי שאני מיזוגון. אני מקסימום פרוסטוגון וכן,כולם נאורים עד שזה נוגע לילדים שלהם |
|
|
זאלופון(שולט)
|
לפני 12 שנים •
29 ביוני 2011
שאנשים לא יתעניינו בנושא מסוים, לא ירצו לדון בו, יחשבו שאין בו כל טעם, שהוא נדוש ובנאלי ומשעמם ושיש הרבה בעיות חשובות יותר בעולם וזה בזבוז איום של זמן ודיו וירטואלי לומר ולו מילה בנושא - את זה אני עוד מבין. אבל למה, בשם כל הרבנים העצורים, כל כך חשוב לאנשים האלה לדאוג לכך שאנשים אחרים, שכנראה לא חושבים שזה בזבוז זמן והנושא כן מעניין אותם, לא ידונו בו? למה יש פה כל כך הרבה תגובות בנוסח "אוף, יש צרות יותר גדולות", "אוף, למה אתם לא מדברים על חורי תחת במקום", "אוף, מה אכפת לכם"? את זה אני כבר לא מבין. אם טרחנו, אני ואחרים, לומר פה את דעתנו - כנראה שאכפת לנו. נכון, יש צרות יותר גדולות, ונכון, חורי תחת זה יותר כיף. אז מה? בכל זאת בא לנו לומר משהו גם על הנושא הזה, ומי שלא בא לו, יכול בקלות לדלג על השרשור הזה ולפתוח שרשור אחר על צרה גדולה או חור תחת גדול או כל דבר שמגדיל לו. אז למה במקום לעשות את זה הוא טורח לנסות להשתיק אחרים שמדברים על נושא שלא מעניין אותו? זה גם מאוד לא מכבד, וגם לא כל כך מובן. מה העניין? |
|
|
|
the rain song
|
לפני 12 שנים •
29 ביוני 2011
זאלופון כתב/ה:
שאנשים לא יתעניינו בנושא מסוים, לא ירצו לדון בו, יחשבו שאין בו כל טעם, שהוא נדוש ובנאלי ומשעמם ושיש הרבה בעיות חשובות יותר בעולם וזה בזבוז איום של זמן ודיו וירטואלי לומר ולו מילה בנושא - את זה אני עוד מבין. אבל למה, בשם כל הרבנים העצורים, כל כך חשוב לאנשים האלה לדאוג לכך שאנשים אחרים, שכנראה לא חושבים שזה בזבוז זמן והנושא כן מעניין אותם, לא ידונו בו? למה יש פה כל כך הרבה תגובות בנוסח "אוף, יש צרות יותר גדולות", "אוף, למה אתם לא מדברים על חורי תחת במקום", "אוף, מה אכפת לכם"? את זה אני כבר לא מבין. אם טרחנו, אני ואחרים, לומר פה את דעתנו - כנראה שאכפת לנו. נכון, יש צרות יותר גדולות, ונכון, חורי תחת זה יותר כיף. אז מה? בכל זאת בא לנו לומר משהו גם על הנושא הזה, ומי שלא בא לו, יכול בקלות לדלג על השרשור הזה ולפתוח שרשור אחר על צרה גדולה או חור תחת גדול או כל דבר שמגדיל לו. אז למה במקום לעשות את זה הוא טורח לנסות להשתיק אחרים שמדברים על נושא שלא מעניין אותו? זה גם מאוד לא מכבד, וגם לא כל כך מובן. מה העניין? מחיאות כפיים סוערות ! |
|
|
יולי Yuli(לא בעסק){טדי}
|
לפני 12 שנים •
29 ביוני 2011
זאלו, אני מסכימה, וגם זיהיתי את עצמי ו-וואלה, אתה צודק. הפעם נפלתי בזה. פשוט, ת'יודע, אני באמת צריכה להסביר לך? אתה יודע שזה מסתכל לפעמים.
אבל אני גם חושבת שבמקרה של הדיון הספציפי הזה, להגיד את ה"די עם הנושא הזה" הוא גם סוג של תגובה לנושא, כי כל הדיון הזה, זה לא שהוא *לא מעניין אותי* אלא שאני מאד לא מסכימה עם דברים שנאמרו בו, אני רוצה להגיב להם, והתגובה שלי היא שהשיפוטיות הזו וההתבוססות בה היא דבר לא טוב, וכשאמרתי את ה"די לדבר על זה" בעצם לא ניסיתי לומר רק "זה שרשור גרוע" אלא הייתה לי תחושה שאני מתייחסת לתוכן הדברים, כי זה ממש מטא-שרשור פה - רוב הדיון הוא על לגיטימיות ופירוש המושגים של הדיון עצמו. ולנושא הזה, ל-מטא, זה דווקא היה רלוונטי. (אבל בכל מקרה קיבלתי והפנמתי את הביקורת, תודה על התזכורת). |
|
|
|
יולי Yuli(לא בעסק){טדי}
|
לפני 12 שנים •
29 ביוני 2011
Sparafucile כתב/ה: יש סיבה שזונה היא טאבו חברתי. לכל דבר יש סיבה, זה לא אומר שהיא סיבה טובה. |
|
|
nomorenomore
|
לפני 12 שנים •
29 ביוני 2011
יולי Yuli כתב/ה: Sparafucile כתב/ה: יש סיבה שזונה היא טאבו חברתי. לכל דבר יש סיבה, זה לא אומר שהיא סיבה טובה. אני חושב שמפני שזנות היא לא המקבילה לסקס מוגן, היא אחלה דרך להפצת מחלות, ואני בטוח שיש לזה סיבה בעניין הטאבו, לפחות מאמצע המאה הקודמת (התקדמות הרפואה ומודעות למחלות) |
|
|
| walking dead |
לפני 12 שנים •
29 ביוני 2011
Sparafucile כתב/ה: יולי Yuli כתב/ה: Sparafucile כתב/ה: יש סיבה שזונה היא טאבו חברתי. לכל דבר יש סיבה, זה לא אומר שהיא סיבה טובה. אני חושב שמפני שזנות היא לא המקבילה לסקס מוגן, היא אחלה דרך להפצת מחלות, ואני בטוח שיש לזה סיבה בעניין הטאבו, לפחות מאמצע המאה הקודמת (התקדמות הרפואה ומודעות למחלות) צר לי להיות זו שמבשרת שסנטה קלאוס לא קיים, אבל סקס לא מוגן שמפיץ מחלות מתקיים גם בקרב אוכלוסיית הלא-זונות. |
|
|