סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

הדרך לעולם טוב יותר

muscle man​(נשלט)
לפני 12 שנים • 20 ביולי 2011

הדרך לעולם טוב יותר

muscle man​(נשלט) • 20 ביולי 2011

שלום לכולם וצהריים טובים.
לאחרונה אני קורא לא מעט דברים וחיכוכים בפורומים שגורמים לי לעצב קל,
ותהייה בסגנון של "לאן נעלם הסאדו שכה אהבנו?"

נכון- יש לסאדו אלפי צורות וגוונים.
יש כאלה שמחפשים 24/7 ולהתחתן על 4 כש"הרב" הוא בעצם מלכת סאדו מהקהילה,
יש כאלה שאצלם סאדו מסתכם באזיקים עדינים במיטה ותו לא.
יש גברים המחפשים שולטות, גברים המחפשים גברים, גברים שמחפשים זוגות,
כאלה שמחפשים להתחתן, כאלה שמחפשים להזדיין וכאלה שרוצים סתם להתחרמן.
יש כאלה שחולמים להפוך להיות רהיט ועציץ, וכאלה שהפנטזיה שלהם היא לינוק מאיזה ציץ (הכוונה לציצים ביחיד- פשוט הסתדר עם החרוז).
יש שרוצים לאבד שליטה ויש כאלה שהחלום שלהם הוא רק להכניס את המלכה למיטה.
יש שאוהבים שמנות, יש שנמשכים למלאות,
ויש כאלה שכוסית מבחינתם זו אחת שעומדת להתאדות(אנורקסית בלעז).

ועוד לא דיברנו על ההבדלים בפנטזיות של נשים, שזה פי 5 לפחות מגברים, כי הן ייצור מעט מורכב יותר.

ועוד לא דיברנו על גברים שחולמים להיות נשים, טרנסווסטיטים,
טרנסקסואליים, וטרנסצנדנטליים(טוב זה לא קשור, סתם מילה יפה מהפסיכומטרי).

נכון. לא כל הדברים פה ברורים לי או מושכים אותי. חלקם אפילו נראים לי מעט הזויים.

אבל...
אני מכבד את כולם. כולם כולל כולם. בהנחה וכמובן זה במסגרת החוק.
מבחינתי יש המון צורות לסאדו, ואיני מתיימר כלל להגיד מה נכון ומי צודק.
פשוט כי אין כאלה ש"צודקים". כל אחד ואחת מפנטזים על משהו אחר, חוץ מהחלום הבסיסי של כולם להעביר לילה עם סקרלט ג'והנסוןicon_smile.gif.

פעם בעולם הקדמון היה רק שני מגדרים- גבר ואישה.(בהנחה ואברהם לא לבש את השמלות של שרה, כשהיא יצאה לתלות כביסה).
הגבר היה עובד בשדה, והאישה היתה עושה את העבודות בבית, חוץ מאבות אבותיו של רוטשילד להם היתה עוזרת.
בלילה? בלילה הגבר היה טובל ומתקלח באיזה מעיין ומזיין את אשתו מאחורה.
עם השנים הגיעו האנאלי, האוראלי, הדוגי והתנוחה המסיונרית.
זה היופי בעולם שמתפתח ומורכב מאנשים שונים בעלי פנטזיות שונות.

היום? היום יש הכל. אין סטייה שלא קיימת. כמו שבבגרות במתתמטיקה מקבל 100 מי שמוכיח נוסחה שלא היתה קיימת, אני מציע קבל עם ועדה את מיטב הוני לזה שיראה לי "סטייה חדשה".
אפילו בשירות הצבאי שלי, נתקלתי במארבים בכמה סטיות הזויות דרך המשקפת..

אני? אני למשל מאוד אוהב לגרום לנשים עונג. לגרום להן להיות מאושרות ושמחות,
לגרום להן להבין כמה יפות וסקסיות הן.
למה אני כל כך אוהב אותן? (לא במקביל, כל תקופה בחיי מישהי אחרת- תחי המונוגמיה!!!!).

אולי כי הן ממש יפות, כמאמר השיר האלמותי "כל הנשים יפות".

אולי כי הן ממש חכמות(אינטליגנציה רגשית וכאלה, במתמטיקה פיתגורס וכאלה היו טובים יותר).

אולי כי הן יכולות לעשות 2 פעולות בו זמנית. למשל להניק ולשמוע בטלפון במקביל מתכון לעוגה מחברה. אנחנו הגברים פשוטים יותר. המקסימום שאנחנו יכולים זה פעולה אחת וגם היא עדיף שלא תהיה מסובכת, אלא אם היא קשורה לרכב(לפרטים ניתן לראות את ההופעה של קושניר).

ואולי גם שילוב של הכל ביחד.

למה כתבתי את כל זה בכלל?
האמת שהתכוונתי לכתוב משהו אחר אבל זה מה שיצא לי, אז נזרום עם זה.
לאחרונה מי שישוטט לו פה באתר הנפלא הזה, יתחלחל ויזדעזע
מעוצמת השנאה, הרוע והגידופים שלעיתים מוטחים פה אחד כלפי השני.

אז אולי אם כולנו נהיה טיפה יותר פלורליסטיים ונבין שלכל אחד ואחת יש את הסטיות והפנטזיות שלהם, זה יגרום לנו להיות מאופקים יותר.

אין דבר כזה "סאדו נכון" ו"סאדו פסול".
אמנם כל מה שאסור על פי חוק, כמו אונס או פגישה עם קטינות הוא פסול ויש לקעקע כל התנהגות כזו, אך זה לא אומר שיש לתקוף כל מי שרואה את עולם השליטהאחרת ממני.

אם בעקבות הפוסט הזה יהיו אפילו מעט אנשים, שיחשבו לפני שהם משחררים קללה לחלל הפורום כלפי אדם או ציבור כזה או אחר, הרי שהשקעתי היתה שווה לחלוטין.

עולם הסאדו הוא העולם הכי מרתק ומעניין בעולם.
בואו כולנו נהיה סובלניים יותר וכועסים פחות,
וכך נהפוך את קהילתנו למקום מהנה ופתוח יותר,
ואת אתרנו למקום שמהנה להיכנס אליו, להתדיין ולהחכים בו.

תחשבו על זה...

יום טוב לכולם ואשמח לתגובות.
    התגובה האהובה בשרשור
the rain song
לפני 12 שנים • 20 ביולי 2011
the rain song • 20 ביולי 2011
כתבת יפה מאוד ואני בהחלט מסכימה.
לצערי התופעה שאתה מדבר עליה היא ממש לא "לאחרונה"
היא קיימת כבר המון זמן
אני מכירה את האתר רק ארבע שנים ואני זוכרת שרשורים אלימים מאוד.

למה זה ככה?
כי יש אנשים מכל הסוגים
מידי פעם יש שרשור שקורא לשלום ואהבה וסובלנות
ובמקביל מכסחים אחד את השני בשרשור אחר.

בענייני בדסמ נראה לי שאחת הבעיות שאף אחד לא מצליח להגדיר מה זה "שפוי"
מידי פעם עולה משהו קיצוני ואנשים מזדעזעים ומתחרפנים קלות
ואתה יודע מה? אני דווקא שמחה שאנשים מזדעזים
הייתי מודאגת יותר אם הכל היה מתקבל בשיוויון נפש

לפעמים מדברים כאן על דברים נורא קיצוניים

טוב שאנשים לא אדישים

נכון, יש דרך להתבטא יפה יותר ויפה פחות אבל מה לעשות - יש אנשים מכל הסוגים
אני לדוגמא מתרחקת כשמתחיל להיות מגעיל (לטעמי כמובן)
אם עוד אנשים יתרחקו אולי הדיון יגווע
מה אני יודעת בכלל? icon_smile.gif

והערה אחרונה - לא תמיד רבים על ענייני בדסמ
לפעמים צועקים על נושאים לא קשורים
ושוב, יש אנשים מכל הסוגים
ועם כל הכבוד לבדסמ אי אפשר באמת לחנך אנשים אחרים
אתה יכול להיות אחראי רק על עצמך
שיהיה לך ערב מצויין
muscle man​(נשלט)
לפני 12 שנים • 21 ביולי 2011

"שפוי" זו מילה יחסית

muscle man​(נשלט) • 21 ביולי 2011
שלום לך.
להגדיר בעולם השליטה מה בדיוק נחשב שפוי, זו אכן משימה בלתי אפשרית.
אבל תמיד ניתן לדעת מה בוודאות פסול ומה בוודאות מותר.
אני מניח שכולם מסכימים שהוראה לקפוץ מהגג של עזריאלי זה לא שפוי.
מצד שני לקשור עם אזיקים למיטה זה בטוח שפוי.
מכאן תמשיכי אתicon_smile.gif.

וברצינות לדעתי כן ניתן לקבוע קווים כלליים שהם נורמטיביים, וכאלה שחורגים מגבולות הטעם הטוב.
זה לא שיש "משטרת סאדו" שמסתובבת במרתפי הקהילה, אבל אני מסכים שיש דברים שצריך להוקיע.

למשל:
1) כל דבר מסוכן שעלול להביא לסכנת חיים כלשהי. חניקות ומשחקי מים למשל זה דבר שחוויתי בעבר והוא יכול להיות נפלא, אבל ברור שאלו סוגי סשנים שצריך לעשות בזהירות רבה.

2) דברים המוגדרים פליליים- זו כמובן סוגייה בעייתית. אונס למשל אסור בחוק.
אז ניתן לומר שאונס בכפייה ללא מילת בטחון, זה כבר חורג מתחום הסאדו ועובר למישור הפלילי והפסול.
אונס כחלק מסשן כולל הכנה והסכמה מראש ועם מילת בטחון נכנס לקטגוריית המותר.
כשזה ברוטאלי וקשה עם אלמנטים של אונס אמיתי, זה יסווג אמנם כקיצוני אולי, אך מאחר ויש מילת בטחון זה כמובן חוקי. נניח ויש למישהו פנטזיה להיחטף ברוטאלית למרתף, על ידי מלכה אכזרית למשך זמן קצוב מראש עם מילת בטחון?
קיצוני? אולי. חוקי? כן.

3)ניצול מרות קיצוני- כל סוג של שליטה הוא כמובן בעל מאפיינים של ניצול מרות.כוונתי היא למצב בו העבד או השפחה הופכים לתלותיים ברמה של אומללות, וכבר אינם יודעים
להחליט אם עצם הקשר הזה הוא מועיל עבורם. מצבים בהם קשר השליטה כבר
הופך פחות רצוני, אלא יותר בעקבות ניפוץ רסיסי אישיותו של הנשלט או הנשלטת.
אמנם קשה להגדיר כאן את העבירה הפלילית מכיוון שיש כאן אלמנט של הסכמה, ולרוב אף עצם הקשר החל בהסכמה, אבל זה דבר שיש לקעקע אותו.

4)דברים בלתי הפיכים- זהו אולי הנושא הסבוך מכולם. תיאורטית גם וניליים שמתחתנים ועושים
קעקוע אחד של השני, מדובר בדבר שהוא מעט בלתי הפיך, אך ברור לכולנו ההבדל.
אני לא פוסל אנשים שמעוניינים לעשות סימנים בלתי הפיכים. זכותם וזה גם חוקי.
כאן אני חושב לעניות דעתי שזה תלוי בעומק הקשר ומהות הסימן.
סירוס למשל זה דבר בעייתי מאוד. לא רק שזה בלתי הפיך אלא זה דבר
שבסבירות רבה עלול להביא את עושהו לידי חרטה, אבל אז יהיה טיפהמאוחר מדי....
גם סימנים שבולטים כלפי חוץ הם יחסית אקסטרימיים, אך במקרה הזה אי אפשר לפסול את זה, מכיוון שיש אנשים שאוהבים את זה, וכך הם נהנים מהסאדו שלהם. זכותם ולגיטימי.

היחס לניצול כספי בסכומים גבוהים הוא מעט אמביוולנטי מבחינתי.
אין פה משהו פלילי בהגדרתו ועל כן אי אפשר לפסול את זה.
קיימים גם עבדים שעצם הניצול עושה להם את זה(בינינו הם מועטים מאוד מאוד).
כמובן שלקנות שמלת לאטקס שחורה, סקסית וחדשה למלכה היפה שלך זה יכול להיות נפלא.
חוצמזה שלדעתי כעבד עדיף שבמקום לנסות "לקנות את המלכה" רק עם כסף,
אלא פשוט ללכת בקביעות לחדר כושר, לקחת קורס מסאז'(אתם מוזמנים אלי),
או לנסות להיות יותר מושכים ואת זה ניתן להשיג על ידי אינטליגנציה, הומור, מראה חיצוני,
אופי נעים, אכפתיות, טוב לב, קוביות בבטן ולעיתים גם סף כאב גבוה(אגב כל הדברים
שכתבתי קשורים ושייכים גם לווניליים, חוץ מהאחרון כמובן).
עד מתי אנחנו הגברים נדרוש מהמין הנשי להתאפר, להתיפייף, להיחטב בסטודיו,
להניק את הילדים(טוב בזה עם כל הרצון הטוב לא נוכל להחליף אותכן),
ובכללי להיות כוסיות, בזמן שאנחנו הגברים בולסים פיצה מול הטלוויזיה!!
אז שאף אחד לא יבין חלילה מדבריי שכל הגברים צריכים להיות "כוסיות", אבל
לטפל בעצמכם ולהיות קצת יותר חטובים ושריריים זו בקשה הגיונית.
(ולאלה שאוהבות מלאים אל תדאגנה, זה לא שמחר בבוקר
כל הגברים נרשמים לחדר כושר והופכים להיות הגרסה הישראלית של וין דיזל).

אז כל זה היה כדי להגיד שבקשתי בהודעה הראשונה, היתה למעט יותר
סבלנות כלפי מה שלא בקטגוריה של "האסור".

אנחנו אנשים שונים, עם פנטזיות מאוד שונות ומגוונות.
זה היופי בעולם הזה, ועל כן גם מי שהפנטזיות שלו אינם תואמות לשלי,
אני אכבד ואעריך אותו.

מלכה מדהימה שהיתה לי בעבר אמרה לי משהו יפה(לציטוט מדוייק צריך לשאול את המקור):
"מלכה לפני שהיא מלכה, היא קודם כל אישה. אישה זה ייצור שמאוד אוהב מתנות ופינוקים.
זה לא חייב להיות יקר, כי אנחנו אוהבות סתם לפעמים לקבל פרח שקטפת לפני 5 דקות.
אז מתנות מידי פעם אני כמובן אוהבת, אבל ביום שתרגיש שאתה "צריך" להביא
לי משהו כי אני המלכה שלך, באותו היום אהיה מאוכזבת מעצמי שגרמתי לך להרגיש כך"



נ"ב- השיר "לא בת 16" של ריטה הוא אחד היפים שנכתבו בעברית אי פעם.
אין דבר כזה אישה כמוך בת 45 שלא "יודעת משהו" על העולם הזה והרבה יותר.
Black P e a r l
לפני 12 שנים • 23 ביולי 2011

כתבת יפה...

Black P e a r l • 23 ביולי 2011
בדיוק אתמול היתה לי שיחה עם איזה בחור אחד, שאמרתי לו שאני לא יודעת כרגע מה עושה לי את זה במיוחד בעולם הזה ואני לא יודעת איפה נמצא הגבול, ההעדפה והרצון. אני יודעת בכלליות באיזה "צד של השוט" אני נמצאת אבל התרחקתי מכל מיני סיבות.
אבל.. וזה אבל גדול מאד.. כמו שאם לא אוכל גלידת שוקולד במשך תקופה ארוכה מאד, לא אומר שאני לא אוהבת גלידת שוקולד, כך זה שלא היתי ונכחתי באופן אקטיבי בתוך העולם הזה, לא אומר שאני כבר לא אוהבת ונמשכת אליו.

ולעניינינו.. אין נכון או לא נכון והכל קביל כל עוד הוא בהסכמת הפרטנרים. אין "סאדו נכון" ואין לאף אחד זכות לפסול דבר מה או העדפה של אדם אחר. לאף אחד אין בעלות על הרצונות של אף אחד (אלא אם מדובר במשהו שנקבע בין שולט/ת לנשלט/ת ואז ר"ע הסכמת הפרטנרים ) icon_wink.gif

בכל אופן, לא היתי פה המון זמן וחזרתי. אני צועדת בצעדים קטנים על הגבול שבין השוליים לכביש הראשי, בודקת את עצמי ואת הסביבה מחדש. לא ראיתי ולא נכחתי מול הדברים שאתה כותב כאן באופן ברור, אבל אין לי ספק ששינויים קורים ושדברים נתפסים עם הזמן באופנים שונים, ולא תמיד לטובה. שכל אחד יבחן את עצמו ואת ההעדפות וההשקפות שלו, ושלא ישפוט ויניח הנחות לגבי ההשקפות של אחר מבלי לשאול, להתעניין ולהבין. למילים יש כוח להסביר (כמעט) את הכל..

שבת נפלאה.
פרל
זאת​(שולטת)
לפני 12 שנים • 23 ביולי 2011

כתוב יפה,

זאת​(שולטת) • 23 ביולי 2011
גם אם ממש לא ריאלי icon_smile.gif
(וההסברים כבר היו בתגובות הקודמות ועוד יבואו בבאות)

אני לא זוכרת באיזה מטריקס זה היה, שהסבירו לניאו שניסו לבנות את המטריקס כעולם אוטופי, אבל הטבע האנושי לא היה מסוגל לסבול רק "טוב"...
up u rs​(אחרת)
לפני 12 שנים • 23 ביולי 2011

Re: הדרך לעולם טוב יותר

up u rs​(אחרת) • 23 ביולי 2011
כנוע טוטאלי23 כתב/ה:



עולם הסאדו הוא העולם הכי מרתק ומעניין בעולם.
בואו כולנו נהיה סובלניים יותר וכועסים פחות,
וכך נהפוך את קהילתנו למקום מהנה ופתוח יותר,
ואת אתרנו למקום שמהנה להיכנס אליו, להתדיין ולהחכים בו.

תחשבו על זה...

יום טוב לכולם ואשמח לתגובות.



זה לא "עולם" אלא נטייה מינית.. שם זה מתחיל ושם זה נגמר ובוא לא ננסה ליפות את זה. תעשה מה שעושה לך טוב ומה שגורם לך לגמור. אבל עזוב אידאולוגיות פאלצניות. אם אתה בקטע אידאולוגי-יש כמה אהלים בארץ שישמחו לגיבוי...אבל סקס ממש לא קשור לזה. "עולם " הסאדו גם גורם להרבה עוולות, בגידות,שקרים, ניצול... ממש לא מושלם כמו שאתה אולי רוצה להאמין . אני לא אומרת שכל הרעות החולות האילולא קיימות בעולם ה"ונילי" ,אבל איך שהוא, בדסמ עלול לתת לזה לגטימציה. וזה כבר לא בריא.
זאת​(שולטת)
לפני 12 שנים • 23 ביולי 2011

Re: הדרך לעולם טוב יותר

זאת​(שולטת) • 23 ביולי 2011
[quote="סיגורני"]
כנוע טוטאלי23 כתב/ה:


זה לא "עולם" אלא נטייה מינית.. שם זה מתחיל ושם זה נגמר ובוא לא ננסה ליפות את זה. תעשה מה שעושה לך טוב ומה שגורם לך לגמור. אבל עזוב אידאולוגיות פאלצניות. אם אתה בקטע אידאולוגי-יש כמה אהלים בארץ שישמחו לגיבוי...אבל סקס ממש לא קשור לזה. "עולם " הסאדו גם גורם להרבה עוולות, בגידות,שקרים, ניצול... ממש לא מושלם כמו שאתה אולי רוצה להאמין . אני לא אומרת שכל הרעות החולות האילולא קיימות בעולם ה"ונילי" ,אבל איך שהוא, בדסמ עלול לתת לזה לגטימציה. וזה כבר לא בריא.



סיגורני יקרה,
בשביל כמה ממש דפוקים כמוני, העולם הזה ממש לא נתפס כנטייה מינית. ממש, אבל, ממש לא.
העולם הזה מדבר על כאב (SM) מדבר על שליטה וכניעה (DS) ואפילו, אויה! על זוגיות...

אבל בלי שום קשר,
נדמה לי שפותח הדיון התכוון בדיוק לזה. לקבל דיעות אחרות בנועם.
וצודק הילד, אין בדס"מ נכון או לא נכון. יש בדס"מ שמתאים לי או לא.
אם לך מתאים בדס"מ שמהותו מינית גרידא, אל לו לאחר לשפוט.
אני מסכימה שתחת האצטלה של התחום הזה נעשו, יעשו ועלולים להעשות דברים רעים.
אלא, שאינני חושבת שהסכנה היא בתחום, אלא באופי האנושי.
שבת עונג, אמרתי?
teacher​(שולט)
לפני 12 שנים • 23 ביולי 2011
teacher​(שולט) • 23 ביולי 2011
יהיו הרבה שיגידו שזו רק נטיה מינית. צר לי עליהם שהם חווים מימד כל כך צר של דרך החיים הזו, שכולה עוסקת בתקשורת, אהבה והתחשבות. ואני באמת לא יודע למה זה.

האם זה חוסר יכולת להתעמק? תרבות האינסטנט? חוסר רצון לקבל את מי שאנחנו? לא ברור לי.

לפני שתי דקות, בדיון על ssc, עניתי למישהי שאמרה שהגבול שלה זה ידיים חופשיות - כי גם היא רוצה להנות, עד כמה אין לזה קשר לssc וגבולות. יש לזה קשר לחיבור בין שני אנשים, להקשבה והרצון לעשות טוב לצד השני. היה לי מוזר לשמוע שידיים לא חופשיות זה ״לא ssc״.


ודרך אגב, ״לא בת שש עשרה״ זה של חנוך לוין. ריטה רק שרה את זה icon_wink.gif
(הוא אגב, כתב רבות על מערכות יחסים סדומזוכיסטיות בהומור, בכאב, בציניות ובהמון אהבה. )
muscle man​(נשלט)
לפני 12 שנים • 24 ביולי 2011

לילה טוב לכולם

muscle man​(נשלט) • 24 ביולי 2011
שוב אנחנו חוטאים מעט להגדרות לטעמי.
אני למשל לא רואה את עולם השליטה כחוויה מינית גרידא, ואני מניח
שרוב אנשי הקהילה יסכימו איתי, אך לא כולם.
יש אנשים שאצלם השליטה היא 24 על 7 וממילא היא סוג של דרך חיים שממלאת כל פינה בחייהם, ונמצאת בכל רגע נתון בקשר הזוגי שלהם.
מצד שני יש אנשים שעולם השליטה שלהם מסתכם בקשירה עדינה עם אזיקים.

ביום חמישי בדאנג'ן כמו בכל מסיבה של הקהילה, היה ניתן להבחין בגוונים הרבים והשונים של השליטה.
החל מכאלה שנראים כמעט וניליים, וכלה באלו שנראים כאילו נולדו לעולם של שליטה וסאדו אקסטרימיים.

תודה על ההערה לגבי השיר - אכן ידעתי שלא היא כתבה והלחינה את השיר,
אך הביצוע המוכר ביותר הוא שלה, כמו גם העובדה שאין מתאים ממנה לשיר את זה,
הן מבחינה ווקאלית והן מבחינת ההקשר של המילים.

יום נפלא לכולם
up u rs​(אחרת)
לפני 12 שנים • 24 ביולי 2011

Re: הדרך לעולם טוב יותר

up u rs​(אחרת) • 24 ביולי 2011
[quote="בוטן"][quote="סיגורני"]
כנוע טוטאלי23 כתב/ה:


זה לא "עולם" אלא נטייה מינית.. שם זה מתחיל ושם זה נגמר ובוא לא ננסה ליפות את זה. תעשה מה שעושה לך טוב ומה שגורם לך לגמור. אבל עזוב אידאולוגיות פאלצניות. אם אתה בקטע אידאולוגי-יש כמה אהלים בארץ שישמחו לגיבוי...אבל סקס ממש לא קשור לזה. "עולם " הסאדו גם גורם להרבה עוולות, בגידות,שקרים, ניצול... ממש לא מושלם כמו שאתה אולי רוצה להאמין . אני לא אומרת שכל הרעות החולות האילולא קיימות בעולם ה"ונילי" ,אבל איך שהוא, בדסמ עלול לתת לזה לגטימציה. וזה כבר לא בריא.



סיגורני יקרה,
בשביל כמה ממש דפוקים כמוני, העולם הזה ממש לא נתפס כנטייה מינית. ממש, אבל, ממש לא.
העולם הזה מדבר על כאב (SM) מדבר על שליטה וכניעה (DS) ואפילו, אויה! על זוגיות...

מילה וחצי לגבי מושגים- בדסמ הינה נטיה מינית בהגדרה. זה לא אומר שכל הנמטיה הזאתסובבתסביב המשגלים עצמם-בדיוק כמו הומוסקסואליות. זה לא אומרים שמפגשים בין גברים הומוסקסואלים יהיו זיונים בלבד-אבל הנטיה המינית היא שתכתיב את הבחירה בשותף למיטה-לחיים-לזוגיות. ולכן מדובר בנטיה מינית טהורה.
אפשר לבנות על זה תלי תילים של פילוסופיות, אבל כמו שבקרב ההומוסקסואלים יהיו כאלו שפשוט ישכבו עם גברים ואחרים שיתמשו בזה כמנוף לבחינה פנימית של מוסכמות חברתיות והתניות אישיות (באותה מישה כמו שיש סטרייטים או ונילים שיבחנו את הדברים האילו מכל מיני זויות ואחרים שיסתפקו בחתונה ברבנות וזיון מסיונרי פעם בשבועיים). זה האופי האישי ולא נטיה כזאת או אחרת. ב"עולם השליטה" יש מעט מאוד אנשים איטלגנטים ורוב של שבויים ביצרים-בדיוק כמו בכל עולם ונטיה אחרת. תעשו מה שעושה לכם טוב-אבל אל תהפכו את זה לדגל.