| IN YOUR MIND |
לפני 12 שנים •
20 בספט׳ 2011
סארקזם
אולי צ'ארנוחה, אולי.
אבל העיקר -היא לא ענתה לו בשום רצינות תהומית. ולגבי סארקזם, נו -גם במחנות-ריכוז בשואה היו תאטראות, והיה הומור ( מכל הסוגים ) . והרי אם היינו כולנו רק רצינים בשואה, אללה יוסטור איך היינו גומרים  . נו שמע, צ'ארנוחה, אם אתה יהודי בשואה ואתה נדלק מרול-פליי של "צאן לטבח", אתה קצת בבעייה, לא?
(ההבדל בין הומור שחור וסארקזם יכול להיות דק כמו קלקר ) |
|
|
המלט
|
לפני 12 שנים •
20 בספט׳ 2011
Re: עינתי בתגובתך מספר פעמים שיקי יקר, שחלילה לא אפספס- שיקי כתב/ה: מעלייך כתב/ה: אך מצטערת, היא חוזרת בדיוק על תגובתך הקודמת- וצר לי, אין זה באשמתי.
אתה רשאי לנסות שנית או לחלופין לפרוש בשיא. יש אנשים שמספיק לרשום להם את הדברים פעם אחת והם מבינים, אני חשבתי שבמקרה הקשה שלך אם נרשום את הדברים פעם שניה והפעם לאט ומפורט יותר, את תצליחי להבין סוף סוף, והנה את, מבקשת שאכתוב לך את הדברים בפעם השלישית... יש שיגידו שזה מעיד משהו על יכולת הקליטה הנמוכה שלך (אחרים יטענו שצריך במקרה שלך השתלת מוח). אני עוד זוכר שלא מזמן... רק לפני מספר ימים את הבטחת שתפסיקי לכתוב... אבל מייד לאחר מכן הבהרת שעמידה במילתך זו לא תכונה חזקה שלך וכתבת... וכתבת... וכתבת... כל כך הרבה שטויות כתבת, שאפילו אני כבר לא התאפקתי ועניתי לגיבוב השטויות שלך. הנה, אני מבטיח לך שזוהי הודעתי האחרונה בעניין שלך, את לא ראויה לתגובה נוספת מצידי, את לא ראויה ליחס כלשהו ואני, בניגוד אלייך, עומד בהתחייבויותיי. ומיינד? "המוזיקה" בתגובה האחרונה שלי היא מוזיקה של מישהו שאיבד את הסבלנות נוכח רמת הטפשות הגבוהה של ההודעה, לה הגבתי. ויש אנשים שהמתקפה החזיתית שלך על 'מעלייך' נראית בעיניהם לא סבירה ובלתי מידתית בעליל, כאילו העובדה שאתה נע כאן בין הצללים כך וכך שנים מעניקה לך איזושהי סמכות שיפוטית, שנוכח הדברים הקשים שאתה מטיח כאן, אפשר לחשוב שכבר קנויה לך. זה כל כך אופייני לכלוב, שוותיקים למיניהם מורים לעצמם היתר להתנשא מעל חדשים ולהתעלל בהם. הדברים שלך כ"כ אישיים וכ"כ בוטים שאני תוהה מה גרם לך להיפגע באופן לכאורה אישי כל כך. יש לי בקשה אליך: חזור וקרא את הדברים המתלהמים (סורי, אין מילה אחרת) שלך בעוד כמה ימים ותבדוק שוב האם היו ראויים. האם היה מקום להשתלח כך במי שבסך הכל כתבה כאן פוסט. ג'יזס, כולה כתבה פוסט! |
|
|
הדורבנים(נשלט)
|
לפני 12 שנים •
20 בספט׳ 2011
Re: להלן חלק מהמסקנות
אני חושב שהדברים של מעלייך נאמרו מהלמות לבה ומרצון כן לשנות, ולכן גם אם הדברים בוטים, חובה עלינו להסתכל במראה הזאת, גם אם היא לא מחמיאה. דעתי על הנקודות:
מעלייך כתב/ה: 1.בפורום הבנות על הבנים מותר ורצוי להביע דעות, אך כולן מצומצמות לקול אחד המופיע בדרכ בכשלוש וריאציות מרובות מלל. מי שמעז לדבר בקול אחר- מועבר סשן מנטלי/מילולי.
נכון בד"כ, ומאוד חבל. מעלייך כתב/ה: 2.האחריות הוורבלית מושפרצת לכל עבר, יחד עם החרא, בחזקת- הצעיף האדום אשם ולא השור. (ואין כוונתי לניקים מן האוב)
נכון שוב, וחבל שכך. מעלייך כתב/ה: 3.מה שמוביל אותנו ישירות לאפקט ה"חבר'ה" כאן, או ה"עדר": ותיקים, מנוסים, מלכות ונשלטים, תאגידי בדסמ סגורים, כאלו שלא מוכנים לפתוח דלת לרעיונות החורגים מד' אמותיהם, בחזקת: אם אינך ותיק ומוכר בקהילה, שב בפינה, קבל כאפות בהוקרה, והתחנף לכל
בנקודה זו אני חושב שזה קצת פרנויה של חדשים. מנסיון, אני חושב שאין התאגדויות ובריתות סודיות, וגם לא אפקט עדר נראה לעיין, אלא כולם שונאים את כולם  . ובעיקר אני סבור שכל אחד בדרך כלל מדבר בשם עצמו, ואין קליקות או איזה תכנון של ותיקים/חדשים, אלא אנשים מקללים מאותה סיבה שכלב מלקק את עצמו - פשוט כי הם יכולים.
מעלייך כתב/ה: 4.בהמשך לסעיף 3, לחדש כאן רצוי ומומלץ לכתוב סיפורי פנזיית שליטה נשית, לשאול שאלות טמבליות ככל האפשר או לחלופין להרבות בשגיאות כתיב. כל אחד מאלו יישרה ביטחון על המתלהמים הותיקים כאן, שיתרככו בן רגע, בחזקת- הנה יש כאן דפוק ממני, הבה נלמד אותו.
זה גם הסעיף שאותי אישית הכי משעשע לא כלכך הבנתי. אבל איכשהו שמתי לב שפה סולחים יותר על שגיאות כתיב דווקא יותר מפורומים שונים. מעלייך כתב/ה: 5.אפקט החבר'ה יוצר תמהילים תמוהים משהו בין טיפוסים שונים לחלוטין אשר התאגדו לחזק ולתמוך זה בזה בהתחסדות וצביעות לשמה ובחזקת: שמור לי ואשמור לך. מי שמגיע ללא תאגיד או חבורת מעודדות מומלץ לו לשתוק.
שוב, אני אף פעם לא הרגשתי שיש התאגדות מסויימת, אלא כל אחד דיבר בשם עצמו. ראי תשובה לסעיף שלוש. מעלייך כתב/ה: 6.כשכלו כל הקיצים, ומשתלח מנטלית חש שנגמר לו הסוס, הוא אינו מהסס לתקוע סכין בגב. תופעה ידועה בקרב מפסידנים- אך עדיין מפתיעה אותי אישית כל פעם מחדש
לא הבנתי על מה את מדברת. מעלייך כתב/ה: 7.חוקי ההשתקה משתנים בהתאם למזג האויר ובכלל מצב הרוח של הותיקים המתלהמים. לפלוני אתמול התנאי היה לא לענות בצורה לא נחמדה להשתלחות ברוטאלית, היום לאלמוני התנאי הוא עודף תגובות וגו
דווקא 7 מוכיח ש 3 ו5 לא נכונים. התגובות הן ספונטניות. אני חושב שפספסת קצת בנקודות הנ"ל, ולא הדגשת את העיקר. שתי מילות המפתח הן לדעתי חוסר פרגון, וויתור על נימוס בסיסי, מתוך תחושת שליחות. אני מדבר על התחושה המתמשכת של כמה פה הפורום שכשמישהי כותבת קטע, אז ככל שנתקע לה יותר חזק נרגיש יותר *אמיתיים* ונצא תומכים יותר ב*חופש דיבור אמיתי*. בעוד שלדעתי ההיפך הוא הנכון - ככל שנפרגן זה לזה יותר, ונתווכח בנימוס יותר, נגיע לחופש דיבור אמיתי יותר, שיפרה *באמת* את שני הצדדים. אני אישית מאוד רגיש להתלהמות כאן, בעיקר של שולטים ומתחלפים כלפי באי הפורום פה. אבל גם לשאר מרעין בשין. בשבילי, מדען, שנוהג כל יום להתווכח עם עמיתיו, התובנה הזאת היא מובנת מעליה, וכל דבר אחר מחרפן אותי. אבל אולי לאנשים אחרים זה עדיין לא מובן. |
|
|
מעלייך(שולטת)
|
לפני 12 שנים •
21 בספט׳ 2011
פוג, מקדישה לך את מסקנה 8:
ויש גם כמה גורמים מאזנים מרגיעים שכאלו, שאיכשהו הפורום נראה טוב יותר בזכותם (בחיי, פשוט השמטתי אותה, היא היתה שם עוד קודם המסקנה..)
|
|
|
| IN YOUR MIND |
לפני 12 שנים •
21 בספט׳ 2011
אוי נו פוג....
פוג,
לא יודע מה יש לך נגד הנוכחות של שולטים ומתחלפים בפורום הזה ( אני כאמור לא מכיר את ההיסטוריה המפוארת שלו ) אבל כמו שכתבתי במניפסט-דה-לה-שמטה שקראתי לו - קריאה "נרגשת", אתה לא אמור לדבר פה כמו נישלט, אלא על החוויה שלך כנישלט. כלומר, לא אני - וגם לא אתה - לא צריכים לבקש פה סליחה ( כמו שהצעת לי ) מכל אחת שמביאה לנו אותה פה בדיבור של שולטת ( או במקרה דנן, שלי, גם אשכרה מנסה להעליב אישית-לוחצת ). וכנ"ל גם מעלייך. היא לא חייבת להתבטל בנימוס-אינפנטילי מול כל אמירה שיפוטית או מתנשאת. תקרא שוב את מה שכתבתי. לא צריך להיות מדען בכדי להבין שם משהו. את הדיבור הנישלט תביא לה בחיים. או בסשן. כל דבר בעיתו. |
|
|
פרלין(נשלטת){ש}
|
לפני 12 שנים •
21 בספט׳ 2011
מעלייך, האמת שזה דווקא פורום חביב.
היו לו את הימים שלו.... (גם אני מתגעגעת לאנדרפוט). את צריכה לראות מה הולך בבנים על הבנות. אני לא מבינה איך מה שכתבת הדרדר לכדי זה, למען האמת. כתבת טוב, כתבת נהיר וגם לא ממש הייתה שם פרובוקציה. לטעמי. אולי פיספסתי משהו? אולי זה איזה קוד של עולם שאני לא מצליחה להבין? ופוג, אני דווקא מבינה את הרגישות שלך. יש איזו תוקפנות, או נחרצות קשה שמאפיינת הרבה שולטים. בפורום של הבנים על הבנות זה יכול להיות כמעט סקסי, בפורום הזה זה צורם מאוד. אבל הינה, תראה את שיקי. נשלט. אבל כמה אלימות, אלליי. ומשו אחרון למרי. מרי, אני מחבבת את הלאקוניות העוקצנית שלך ומכיוון שאני גם מכירה אותך וירטואלי כל כך הרבה שנים, אין סיכוי שאני אעלב ממך. אבל אני מבינה למה מעלייך נעלבה. זו תגובה קרה למשהו שנכתב מחום הלב. הפטרת כמה מילים והמשכת הלאה אל מול משהו שבער לה. זה לא נעשה מזדון, אבל אני ממש יכולה להבין את הפגיעה. הבעיה של האינטרנט היא שהוא לא מעביר אינטונציה ומשהו שנכתב עם דגש מסוים ומכוונה מסוימת נשמע אחרת לגמרי כשקוראים אותו. בגלל זה אנשים מכבירים כל כך הרבה מילים. כמוני. ועכשיו אני אשתוק קצת. |
|
|
|
הדורבנים(נשלט)
|
לפני 12 שנים •
21 בספט׳ 2011
פרלין כתב/ה: בגלל זה אנשים מכבירים כל כך הרבה מילים. כמוני. ועכשיו אני אשתוק קצת. אפשר לשאול למה, בעצם, תשתקי עכשיו? מיינד - נסה לדמיין אותי מחייך ושואל אותך בשקט, בלשון שאלה אקדמית, "אבל בעצם, מי אתה שתגיד לי מה אני אמור לעשות בפורום? איזו מין אמירה זאת"? אתה מבין, אתה אולי לא מודע לזה, אבל כשבא הנה מישהו עם תואר שולט, כמוך, ואומר לי בפורום הזה "אתה לא אמור לכתוב פה...(משהו)" זה נורא צורם. וזאת רק דוגמא אחת. |
|
|
זאלופון(שולט)
|
לפני 12 שנים •
21 בספט׳ 2011
ציטוט: יש איזו תוקפנות, או נחרצות קשה שמאפיינת הרבה שולטים
אין!!! |
|
|
| IN YOUR MIND |
לפני 12 שנים •
21 בספט׳ 2011
פוג, אויש נו...
פוג, אויש נו...
אף אחד לא אומר לך מה לעשות. צא מזה. תעשה מה בראש שלך, ומה בזין שלך. הייתי אומר לך קרא שוב מה שכתבתי. תנסה להבין את ההגיון מאחורי זה. אבל אני כבר לא מוצא שום טעם לחזור על זה.תדבר איך שבא לךמתי שבא לך, כמה שבא לך. תדבר לכל אחת מתוך הספייס של הנישלט. תעשה רק מה שאתה רוצה. כתבתי את זה הכי ברור. בשרשור הספציפי הזה, אף "שולט", אף אחד ממש, לא "התלהם". בשום צורה שהיא. אבל "שולטות" - ו"נישלטים" -התלהמו גם התלהמו. אבל חאלאס, מי שלא רוצה להבין -לא יבין. אשרי מי שמבין . |
|
|
Red Leaf
|
לפני 12 שנים •
21 בספט׳ 2011
קחו נשימה עמוקה חברים, מאוד עמוקה.
16 עמודים, על מה?? כולכם, נפלתם לתוך מלכודת הדבש שלה -- ממש עטתם על המלכודת בפה מלא בריר, במקום לחשוב לשניה מה מסתתר פה. הדבר היחיד, שכצופה מהצד, אני יכול להסיק(על סמך הסתכלות בשלושה העמודים הראשונים והאחרונים) - שהבעיה המשותפת לכל היא אגו. בין אם זה מהכיוון הפסיבי שלא מוכן לקבל "פקודות" ומתרגש יתר על עמידה בשל אמירה כזו או אחרת, ובין אם מהצד השני, שפשוט חייב אבל חייב לוודא שעמדותיו יתקבלו ויהי מה - ועל מנת לדאוג שדבריהם יתקבלו, הם מוכנים להכפיש, להעליב, לדבר דיבורי סרק עם משפטים מתוחכמים שלא תורמים לתוכן המשפט, לתבל בדברי קילוסין, והרי לנו מתכון ל"עורבא פרח"(גם אני נפלתי למלכודת הזו!) משובח, שמתגולל על פני שישה עשר עמודים(!). לצערי, לי אין פניני חוכמה לזרוק ולפזר, ואני מודה לכך שאני לא שם, ואין לי כל צורך להשתמש במילים מסובכות כדי להבהיר את זה. מאידך, רק אומר הגיג אחד: לדעתי, שולט טוב הוא לא שולט נוקשה שחושב כי כל אשר עושה טוב הוא, ומפיו יוצא זהב ופניני חוכמה, ועל כן דרכו דרך האלים היא -- אלא, הוא אדם שמחובר עם הרגליים לקרקע, יודע להקשיב לעצמו ולזולת, ובעל בינה רגשית ומנטאלית מספיק מפותחת כדי לעבור מעל האגו, ולהיות דינאמי -- לדעת לקבל את המציאות ולתמרנה לרצונך, בכפוף לגבולות המציאות, כמובן. כשם שנשלט/ת אינה יס-מנית, שמנידה ראשה בחיוב לכל אמרה שיוצאת מפי הצד האקטיבי, ויודעת שלא כל דבר שיוציא מהפה יהיה אמרת שפר, ולא כל שיעשה נכון הוא -- אך היא יודעת ללא כל צל של ספק, כי במידה וכן ישגה, יהיה מספיק חזק כדי להתנצל ולתקן את הטעות.הוא שם בשבילה, היא שם בשבילו. וכי בסופו של דבר שליטה איננה ניצול -- אלא הצורה בה אנשים "דפוקים" כמונו מביעים את אהבה, חיבה, תשוקה וכדומה. זו הדרך בה אני רואה את השליטה. תמיד ניתן לנסות להמציא את הגלגל מחדש, תמיד ניתן לחפש משמעויות נסתרות, וכל שני וחמישי יפתח שרשור בו אדם כלשהו יספק את זווית ראייתו לגבי השליטה, יחליט בעבור כולם מה נכון ולא נכון, ולפעמים גם יצא חוצץ כנגד מוסכמות -- כי הוא יודע יותר טוב. לכן, כל עודלא מדובר במשהו פוגעני, מסוכן בצורה כזו או אחרת - תחייכו, תנו להם לטחון מים ולהבין שאבנים לא שחקו מים, בדרכם. בהצלחה
|
|
|