לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

אישה לא תגדל כלב מפני חשד זימה- מתוך דעת אמת

עלומה​(אחרת)
לפני 11 שנים • 22 ביוני 2012

אישה לא תגדל כלב מפני חשד זימה- מתוך דעת אמת

עלומה​(אחרת) • 22 ביוני 2012
המאמר "מעמד האישה בהלכה" עוסק ברובו במעמדה המשפטי והחוקי של האישה בהלכה, ובסופו (בפרק ח) עוסק ביחס התרבותי של הגבר הדתי לאישה, כמו "מוטב שישרפו דברי תורה ובלבד שלא ילמדו בהם הנשים".
היחס של חכמי התלמוד והפוסקים הגבריים לאישה כדמות זנותית החשודה בניאופים ובמחשבות זימה. ואם תעמיק בסוגיה זו תמצא שאת הפנטזיה ומחשבות הזימה שלהם עצמם מייחסים הם לנשים.
במשנה (כתובות פ"ה מ"ה) אוסרים על האישה לשבת בטלה בחוסר מעשה- אפילו אם יש ביכולתה לממן שפחות באופן שיחסי הגומלין בין הבעל "המפרנס" לבין האישה שתפקידה לדאוג לצורכי הבית לא יפגע – ומחייבים אותה לעסוק במלאכה כל שהיא כגון טווית צמר. הסיבה לחיוב זה נאמר במשנה בלשון הזה: "שהבטלה מביאה לידי זימה" ובתלמוד (כתובות סא ע"ב) מדגישים שאף אם יש לה כלבים קטנים להשתעשע עמהם אינו נחשב עיסוק שמשכיח את הרהורי זימתה.
ויתירה מכך, בתלמוד (בבא מציעא עא ע"א) נאסר על אלמנה לגדל כלב שמא תזדקק לבעילתו, כך כתב הרמב"ם: "אלמנה אסורה לגדל כלב מפני החשד" (הלכות איסורי ביאה פ"כב ה"טז). לעומת זאת לגבר אין איסור לגדל כלבה.
אנשי הדת "הגבריים" סוברים שנשים נוחות להתפתות למשכב ביתר קלות מאשר הגברים לכן פסקו כך: "לא יתייחד אדם עם שתי נשים, אבל אשה אחת מתייחדת עם שני אנשים" והסבר להבחנה זו ניתן בתלמוד "משום שנשים דעתן קלה עליהן" - ושתיהן נוחות להתפתות (קידושין פ ע"ב). ולחיזוק טענה זו מובא סיפור על ברוריה אשתו של ר' מאיר שליגלגה על החכמים הגבריים שטענו "שנשים דעתן קלה" , ור' מאיר החליט להוכיח לה שחכמים צודקים, וביקש מתלמידו לפתותה לדבר עבירה. לאחר ימים רבים של חיזור נענתה ברוריה לחיזוריו ונכשלה בדבר עבירה, ולאחר מעשה זה חנקה עצמה למוות( רש"י עבודה זרה יח ע"ב) .

חכמים גם העדיפו להשאיר את הנשים בורות וצייתניות לכן אסרו ללמדן תורה משני טעמים:
1. אישה מעדיפה סקס על פני עושר לכן אין ראוי ללמדה תורה (סוטה כא ע"ב).
2. לימוד התורה יחכים את האישה והיא תנצל זאת להערים על בעלה לזנות בצינעה (סוטה כא ע"ב).
מעניין אם בספרות האיסלם יש יחס דומה לאישה, המשתמע ממנו שזימתה וניאופיה של האישה גדולים יותר משל הגבר לכן צריך להגבילה ולהצר צעדיה.
איש אחר​(אחר)
לפני 11 שנים • 22 ביוני 2012
איש אחר​(אחר) • 22 ביוני 2012
אושו אמר שהדתיים של כל הדתות בעולם נמצאים בתחתית סולם התודעה האנושית, במקום האחרון.
ורק סקטור חברתי אחד מתחרה איתם על המקום האחרון, ואלו הפוליטיקאים.

צריך לשים לב שהתופעה המוכרת הזאת של שליטה באשה דרך ציווי דתי אינה רק נחלת הדת היהודית , ונמצאת בצורה זו או אחרת בשלשת הדתות הגדולות: הנצרות, האיסלם והיהדות.

דת היא האנטי תזה של נאורות

זה לא אומר שכל מי שלא דתי הוא נאור, אבל זה לחלוטין אומר שכל מי שכן דתי אינו יכול להיות נאור
מידאס'
לפני 11 שנים • 22 ביוני 2012
מידאס' • 22 ביוני 2012
איש אחר כתב/ה:
אושו אמר שהדתיים של כל הדתות בעולם נמצאים בתחתית סולם התודעה האנושית, במקום האחרון.
ורק סקטור חברתי אחד מתחרה איתם על המקום האחרון, ואלו הפוליטיקאים.

צריך לשים לב שהתופעה המוכרת הזאת של שליטה באשה דרך ציווי דתי אינה רק נחלת הדת היהודית , ונמצאת בצורה זו או אחרת בשלשת הדתות הגדולות: הנצרות, האיסלם והיהדות.

דת היא האנטי תזה של נאורות

זה לא אומר שכל מי שלא דתי הוא נאור, אבל זה לחלוטין אומר שכל מי שכן דתי אינו יכול להיות נאור


דת היא אופיום להמונים, אמר קרל מרקס.
ובתרגום מודרני: דת היא כלי נפלא לשליטה ברבים על ידי המעטים. הדת שיחקה את מקומה לפני שהמוצאו צורות שלטון טובות יותר, כגון דיקטטורה או אם תרצה דמוקרטיה או אם תסתכל קדימה טכנוקרטיה (שהיא שליטה באנשים באמצעות פסיכולוגיה של רוב לעומת מיעוט, מהפכת המידע האמיתית).

אני לא מסכים איתך שכל מי שדתי הוא בהכרח אינו נאור. מהיכרות עם פרופסורים, המעקימים בסודות היקום הפיסיקלי הם בשלב כלשהו מגיעים למסקנה מעניינת. רובם טוענים שלא יתכן סדר כה מושלם מבלי שתהיה לך איזה שהיא משמעות, נכון ניתן להסביר זאת בעשרות אם לא מאות טיעונים אחרים אולם אנשים, שאני לא מגדר אפילו את פסגת האינטלגנציה שלהם טוענים טענה כה כבדת משמעות, מתבקש לכל הפחות לשקול את דעתם.

ונקודה אחרונה ומעניינת בנוגע לדת: הדתות המרכזיות הן פופוליסטיות וכמו כל דבר שהופך להיות נחלת הכלל הוא הופך להיות רדוד, ולבסוף בעלי אינטרסים משתמשים בו לצרכיהם. כך קרה עם דתות כגון האיסלם, נצרות יהדות וכו' שהפכו כלי לבורים חלולים לניצול מעמדם, לדוגמה כנגד נשים, לדוגמא כדי לסחוט כסף מהמדינה http://www.youtube.com/watch?v=MeNnoCnlmAA לכשרוב בני האדם יאבדו את הצורך בדת, בתקווה שבמוקדם מאשר במאוחר תישאר המסורת למשכילים, בעלי האינטלגנציה ואז הדת תוכל להיות מה שהיא אמורה להיות במקורה - מקור של איחוד לבבות, מדיצטיה והכוונה קבוצתית ובעיקר מפלט מחיי היום יום. כלומר כשהאספוף יעזוב את הדת, הדת תוכל לחזור להיות כוח יוצר שוב.
איש אחר​(אחר)
לפני 11 שנים • 22 ביוני 2012
איש אחר​(אחר) • 22 ביוני 2012
אין כל קשר בין אינטליגנציה לנאורות
לא קיים דתי אחד בעולם כולו שהוא אדם נאור. עצם היותו דתי מעמיד אותו מיד בתחתית טבלת התודעה הערה
אמונה דתית נובעת תמיד מבורות, מעיוורון ומשינה עמוקה, ויש מליוני אנשים חכמים בעלי ידע רב שהם מעבירים את החיים שלהם ללא שום תודעה ערה.
גם אתה אחד כזה, אחרת היית יודע...
חתול צללים​(לא בעסק){Cypris}
לפני 11 שנים • 22 ביוני 2012
לזכות היהדות ניתן לאמר כי בתקופה בה נכתבו הדברים היהדות נחשבה למתקדמת יחסית מבחינת היחס לנשים. לרוע המזל מאז עברו להן 2,000 שנה ובזמן שהעולם התקדם היהדות האורטודוקסית הגלותית קפאה על שמריה ונשארה מאחור.
מידאס'
לפני 11 שנים • 23 ביוני 2012
מידאס' • 23 ביוני 2012
איש אחר כתב/ה:
אין כל קשר בין אינטליגנציה לנאורות
לא קיים דתי אחד בעולם כולו שהוא אדם נאור. עצם היותו דתי מעמיד אותו מיד בתחתית טבלת התודעה הערה
אמונה דתית נובעת תמיד מבורות, מעיוורון ומשינה עמוקה, ויש מליוני אנשים חכמים בעלי ידע רב שהם מעבירים את החיים שלהם ללא שום תודעה ערה.
גם אתה אחד כזה, אחרת היית יודע...


איש אחר, אתה מזכיר לי בדיחה ישנה שהולכת בערך ככה:

ציטוט: גורג' קלוני ניגש לבחורה יפיפיה שהוא רואה ברחוב ושואל אותה האם היא יודעת מי הוא.
"הו בוודאי, אתה ג'ורג קלוני".
ואם אתן לך מליון דולר האם תסכימי לשכב איתי? הוא שואל אותה.
"ובכן תראה אתה חמוד מאוד ובשביל מליון דולר, כן. בטח!"
ואם אתן לך רק עשר דולר?
"מה??? מה אתה חושב שאני זונה??" היא עונה לו.
מה את אנחנו כבר יודעים.
עכשיו אנחנו בסה"כ מתמקחים על המחיר...


וכעת ברצינות, מהי נאורות בעיניך? בתשובתך שקול את האפשרות שיתכן שהדת היא למעשה בעלת פירושים רבים, ויתכן שהאל ה"קונבנציונלי" כפי שמוכרים לנו אותו היום בבתי הכנסת ובתורה הוא לא בהכרח אותה האמונה שמחזיקים אנשים שמסוגלים לשקול את הדברים ולקבל את ההחלטה שלהם ללא מרות.

ולגבי - ידידי, אתה מהיר מידי בהפצרותיך. אני רואה את עצמי אתאיסט. יתכן שאני "אחד כזה" אולם בוודאות לא עקב נסיבות אמונתיות דתיות.
מידאס'
לפני 11 שנים • 23 ביוני 2012
מידאס' • 23 ביוני 2012
חתול צללים כתב/ה:
לזכות היהדות ניתן לאמר כי בתקופה בה נכתבו הדברים היהדות נחשבה למתקדמת יחסית מבחינת היחס לנשים. לרוע המזל מאז עברו להן 2,000 שנה ובזמן שהעולם התקדם היהדות האורטודוקסית הגלותית קפאה על שמריה ונשארה מאחור.


הבורות חונקת אותנו, עוד מקום המדינה http://hebrew-academy.huji.ac.il/sheelot_teshuvot/MivharTeshuvot/PublishingImages/bengurion.jpg
*מנגינה*{התווים שלו}
לפני 11 שנים • 23 ביוני 2012
*מנגינה*{התווים שלו} • 23 ביוני 2012
כשאני נתקלת במאמרים מהסוג הזה
או בציטוטי הלכות אודות האישה ביהדות המהווה " אם כל חטאת" (לפי ההלכה)
בא לי רק דבר אחד
להקיא!!!!

ההלכה מתארת את האישה כסמל המכשול לגבר הצדיק והטהור.
8 שנם גרתי בשכונה חרדית (דירת נשואים ראשונה, זה מה היה לנו)
מעלי גר שכן מבוגר וערירי. בשעות המאוחרות של הלילה, היו מתכנסים אצלו בסלון קבוצה "נכבדה"
של גברברי הקהילה (כל פעם באו אחרים, עשו תורנות). יושבים עם רגליים על השולחן בסלון
(נימוס מהם והלאה..) שותים בירות (למי איכפת מהכשרות) וצופים בטלויזיה.
ברקע לא שודרה מהדורת החדשות וגם לא משחקי ספורט, הם תרו בשלט אחר סרטים פונוגרפיים
ובמידת הצורך פשוט עברו לקלטות וידאוו (פעם היה מכשיר כזה).

הדת עוטפת את האישה ברעלה של ייחום תמידי, אבל אחרי 8 שנים שהכרתי היטב את עולמם, אני יכולה להרשות לעצמי להגיד "רב הנסתר על הנגלה" דוקא אצל הגברים.

כמו שיש גברים מוסריים והולכים בדרך האמונה ביושר ותמימות, יש גם נשים כאלו .
כל הכללה וכל טטיגמה שהדת מבקבעת בה את האישה, בעיני נראית כקרדום פסול לחפור בו.
fanuna​(לא בעסק)
לפני 11 שנים • 23 ביוני 2012
fanuna​(לא בעסק) • 23 ביוני 2012
כל זה נאמר על אישה שהיא לא יכולה להתגבר על יצרה אבל לעומת זאת גבר שרואה מרפק של ילדה בת שבע מבחינתם זה לא צנוע ומגרה!!!!!! אז איך זה שגבר יותר חזק דעת מהאישה????

בלי קשר איחרי שקראתע את הספר של אישה לשעבר של גואל רצון...עכשיו אני מביה מאיפה הוא הביא את החוקים ההזויים האלה:
"אישה לא תתהלך עם משקפי שמש מפני שכך היא יכולה להסט את עיניה לגברים אחרים"

"אישה לא תשב חסרת מעש ותתעסק בעבודות הבית"...ועוד ועוד שלא נדבר על זה שכולן עבדו במשק בית "במלאכה" גואל רצון לא קשור לנושא אבל זה הזכיר לי ממש את הספר עליו....
fanuna​(לא בעסק)
לפני 11 שנים • 23 ביוני 2012
fanuna​(לא בעסק) • 23 ביוני 2012
ורק שתדעו שמלא חרדים הולכים לזונות ומלכות סאדו מרוב שזה כזה אסור ורע אצלהם כל הקטע הזה הם פשוט הופכים לסוטים יותר מבין אדם שגדל בסביבה פתוחה ונורמלית!!!!