הדורבנים(נשלט)
|
לפני 11 שנים •
19 בנוב׳ 2012
the winner takes it all כתב/ה: סיגורני כתב/ה: fog כתב/ה: [quote="
אני חושב שתלאביב נספרת יותר, כמו שמרי ג'ין אמרה, ואז תלאביבים עפים על עצמם בגלל זה ושוכחים אחרים, ואת הרגשות שלהם. כן. לא כל התלאביבים מתנהגים כך, ולא כל אלה מהפריפריה מתנהגים אחרת, ולא, לא עשיתי סקר. אבל בגדול, זאת התחושה של הרבה אנשים מהארץ. הטימטום פה מתחיל לעוף יותר גבוהה מפאג'ר 8. ההבדל בין טיל על תל אביב לטיל על שדרות הוא אסטרטגי- לא תרבותי. בשביל לפגוע בתל אביב-ביחס למרחוק ממקום השיגור צריך נשק יותר חזק עם יכולות שיגור ארוכות יותר ממה שהשתמשו בו עד היום. זה לא עניין של פריפריה מול מרכז-אלא של הוכחת יכולת צבאית מהצד הפאלסטינאי. זה כל הסיפור. תפסיקו לחפש תירוצים מהתחת בשביל להזין לעצמכם את שינאת התל אביבים או בכלל-את שנאת החינם כלפי השונה שיותר מידי ישראלים הפכו לספורט לאומי.. אני לא אתחיל לקשור לעצמי כתרים-רק רוצה להזכיר שבתקופות של ההפצצות הכי כבדות על הדרום-היו אילו קבצות של תל אביבים, שיכולים לעשות קניות לשבת 3 דקות מהבית בשוק התקווה או הכרמל-שהתארגנו כדי לנסוע בימי שישי לעשות קניות בשדרות ואופקים ולסייע ע"י כך לעסקים קטנים שנפגעו. ויש עוד הרבה דוגמאות, שלצערכם, יהרסו לכם את התיאוריה של "תל אביבים שמאלנים אדישים שעסוקים בעצמם" לפני שאנחנו מתקשקשים על שלום עם הפאלסטינאים-כדאי שתנחיל מהכחדת שינאת החינם שבתכנו. סיגרוני גם אני חשבתי כמוך ואז קמתי אתמול בבוקר ובין האזעקות ראיתי את תאוריית הבוהן מול הלב של מארי גין- "מגוחך להשוות בין פיגוע בערים הללו לפיגוע בפריפריה ומגוחך עוד יותר להתמרמר על כך שהיחס והבהילות אינם זהים. זה כמו להשוות בין סכין בבוהן לסכין בלב." ומה אני אגיד לך קצת הייתי בהלם... יותר מזה: זה קרה, אוקיי? מארי ג'ין באמת כתבה את הדברים האלה. אבל היא כתבה אותם רק כתגובה למשהו ומישהו בפורום שכוח אל. הנקודה העיקרית היא שדברים ברוח דומה נכתבים ומראים כל יום. בטלוויזיה, בחדשות. במרומז. בעקיפין, במישרין. בכל דרך. כן, זה גורם למרמור. לא שלי אישית, אבל מרמור של הרבה אנשים שאני מבין אותם לחלוטין. אני מבין שקשה לך לשמוע את זה. אבל זאת האמת. שוב, נסו להתמודד עם הכעס, במקום לתקוף את אלה שכועסים, או לפתור אותו ב"טמטום". זה אפילו לא שנאת תל-אביבים, לדעתי. וזה בטח לא טמטום. אלו רגשות אמיתיים, שיש להם יסוד מוצק באיך שהחברה שלנו בנוייה, וצריך להבין אותם ולהיות רגיש אליהם. מכירים, רגישות? |
|
|
מלכתא
|
לפני 11 שנים •
19 בנוב׳ 2012
פוג, בהמשך לדבריך,
לא מדובר בשנאת תל אביבים ולא ברור לי למה אנשים נעלבים. באמת אין שום דבר נגד תל אביב, אחלה עיר לבוא לבלות בה... אבל יש פה כעס פריפריאלי אמיתי, על כך שתושבי הדרום הם אזרחים סוג ב'- ותגידו מה שתגידו, תגבו בעובדות ובמספרים, עדיין הכל מגיע לדרום הרבה יותר לאט, מי שיש לו כסף עוזב וכאן נשארים העניים ביותר. לא אומרת שאין עוני במקום אחר, אבל כאן זה הצטברות של הרבה דברים יחד- הטילים, המצב הביטחוני הרעוע, המצב הכלכלי הרעוע, המצב החברתי הרעוע ועוד ועוד. אין ספק שכל אזור בארץ שונה, ויש לו את הפלוסים והמינוסים שלו, אבל בדרום המינוסים בולטים הרבה יותר. לראייה, מאז שהמשרד לפיתוח הגליל והנגב החל במבצעים והטבות למי שיעבור לדרום- לא היתה נהירה המונית (אם בכלל)- וזה למרות שהוילות פה ממש זולות. ראיתי פרסומת לדירות בתל אביב "במבצע השקה" החל ממליון ו-900 אלף, בערד אפשר לבנות ולרהט וילה במחיר הזה, כולל אדמה ואוויר טוב. |
|
|
the rain song
|
לפני 11 שנים •
19 בנוב׳ 2012
מלכתא כתב/ה: פוג, בהמשך לדבריך,
לא מדובר בשנאת תל אביבים ולא ברור לי למה אנשים נעלבים. באמת אין שום דבר נגד תל אביב, אחלה עיר לבוא לבלות בה... אבל יש פה כעס פריפריאלי אמיתי, על כך שתושבי הדרום הם אזרחים סוג ב'- ותגידו מה שתגידו, תגבו בעובדות ובמספרים, עדיין הכל מגיע לדרום הרבה יותר לאט, מי שיש לו כסף עוזב וכאן נשארים העניים ביותר. לא אומרת שאין עוני במקום אחר, אבל כאן זה הצטברות של הרבה דברים יחד- הטילים, המצב הביטחוני הרעוע, המצב הכלכלי הרעוע, המצב החברתי הרעוע ועוד ועוד. אין ספק שכל אזור בארץ שונה, ויש לו את הפלוסים והמינוסים שלו, אבל בדרום המינוסים בולטים הרבה יותר. לראייה, מאז שהמשרד לפיתוח הגליל והנגב החל במבצעים והטבות למי שיעבור לדרום- לא היתה נהירה המונית (אם בכלל)- וזה למרות שהוילות פה ממש זולות. ראיתי פרסומת לדירות בתל אביב "במבצע השקה" החל ממליון ו-900 אלף, בערד אפשר לבנות ולרהט וילה במחיר הזה, כולל אדמה ואוויר טוב. וזה כבר דיון פוליטי מי מעמיק את הפערים באוכלוסיה... |
|
|
| up u rs(אחרת) |
לפני 11 שנים •
19 בנוב׳ 2012
אכן מגוחך להשוות בין פיגועים
במקום לייחל לאחרים "לחטוף את מה שאנחנו חוטפים"- בואו פשוט נייחל לשלום ואחווה.
קודם כל בתכינו. אני אחזור על זה שוב- טילים על תל אביב גורמים לבהילות בטחונית לא כי תל אביב "נחשבת יותר,-אלא כי זה מצביע על שיפור מבצעי אצל החאמס. וזה צריך להדאיג. מאוד להדאיג. לרגע אני לא רומזת שהפצצות תמידיות על הדרום זה משהוא שצריך להתקבל בשיוויון נפש. אבל אני מודה לחאמס על האזעקות האחרונות-כפי שאמרתי -סוף סוף אפשר להיות שמאלני בשקט. הינה. חטפתי טיל. עכשיו מותר לי לדבר על שלום? תירגעו. כולנו מדינה אחת. |
|
|
| Winner(מתחלפת) |
לפני 11 שנים •
19 בנוב׳ 2012
fog כתב/ה: the winner takes it all כתב/ה: סיגורני כתב/ה: fog כתב/ה: [quote="
אני חושב שתלאביב נספרת יותר, כמו שמרי ג'ין אמרה, ואז תלאביבים עפים על עצמם בגלל זה ושוכחים אחרים, ואת הרגשות שלהם. כן. לא כל התלאביבים מתנהגים כך, ולא כל אלה מהפריפריה מתנהגים אחרת, ולא, לא עשיתי סקר. אבל בגדול, זאת התחושה של הרבה אנשים מהארץ. הטימטום פה מתחיל לעוף יותר גבוהה מפאג'ר 8. ההבדל בין טיל על תל אביב לטיל על שדרות הוא אסטרטגי- לא תרבותי. בשביל לפגוע בתל אביב-ביחס למרחוק ממקום השיגור צריך נשק יותר חזק עם יכולות שיגור ארוכות יותר ממה שהשתמשו בו עד היום. זה לא עניין של פריפריה מול מרכז-אלא של הוכחת יכולת צבאית מהצד הפאלסטינאי. זה כל הסיפור. תפסיקו לחפש תירוצים מהתחת בשביל להזין לעצמכם את שינאת התל אביבים או בכלל-את שנאת החינם כלפי השונה שיותר מידי ישראלים הפכו לספורט לאומי.. אני לא אתחיל לקשור לעצמי כתרים-רק רוצה להזכיר שבתקופות של ההפצצות הכי כבדות על הדרום-היו אילו קבצות של תל אביבים, שיכולים לעשות קניות לשבת 3 דקות מהבית בשוק התקווה או הכרמל-שהתארגנו כדי לנסוע בימי שישי לעשות קניות בשדרות ואופקים ולסייע ע"י כך לעסקים קטנים שנפגעו. ויש עוד הרבה דוגמאות, שלצערכם, יהרסו לכם את התיאוריה של "תל אביבים שמאלנים אדישים שעסוקים בעצמם" לפני שאנחנו מתקשקשים על שלום עם הפאלסטינאים-כדאי שתנחיל מהכחדת שינאת החינם שבתכנו. סיגרוני גם אני חשבתי כמוך ואז קמתי אתמול בבוקר ובין האזעקות ראיתי את תאוריית הבוהן מול הלב של מארי גין- "מגוחך להשוות בין פיגוע בערים הללו לפיגוע בפריפריה ומגוחך עוד יותר להתמרמר על כך שהיחס והבהילות אינם זהים. זה כמו להשוות בין סכין בבוהן לסכין בלב." ומה אני אגיד לך קצת הייתי בהלם... יותר מזה: זה קרה, אוקיי? מארי ג'ין באמת כתבה את הדברים האלה. אבל היא כתבה אותם רק כתגובה למשהו ומישהו בפורום שכוח אל. הנקודה העיקרית היא שדברים ברוח דומה נכתבים ומראים כל יום. בטלוויזיה, בחדשות. במרומז. בעקיפין, במישרין. בכל דרך. כן, זה גורם למרמור. לא שלי אישית, אבל מרמור של הרבה אנשים שאני מבין אותם לחלוטין. אני מבין שקשה לך לשמוע את זה. אבל זאת האמת. שוב, נסו להתמודד עם הכעס, במקום לתקוף את אלה שכועסים, או לפתור אותו ב"טמטום". זה אפילו לא שנאת תל-אביבים, לדעתי. וזה בטח לא טמטום. אלו רגשות אמיתיים, שיש להם יסוד מוצק באיך שהחברה שלנו בנוייה, וצריך להבין אותם ולהיות רגיש אליהם. מכירים, רגישות? פוג, זה לא העיניין ש"שקשה לי לשמוע את זה" או "חוסר רגישות" זה מצב בילתי מתקבל על הדעת!! אין מדינה בעולם שהייתה מאפשרת ירי טילים על קצה "הבהן" שלה , ויחד איתי גם מנהיגי העולם לא מבינים ומצדיקים ירי טילים על אזרחים!!! לעומת זאת יש אנשים כמו מארי (יו סורי שנטפלתי אליך ..) גם בממשלה שאפשרו שנים של ירי טילים ללא תגובה הולמת. אני פשוט לא מאמינה שלאנשים בארץ זה נראה מצב סביר שיש ירי טילים על פריפרייה אבל ששש לא בקול רם קשה לה לשמוע מסכנה נופלים עלייה טילים בואו נודה שזה לא נורא כמו ירי על תלאביב אבל רק בשקטטט וברגישות וכדי לחזק את עמדתי אזכיר שוב שהיו 7 שנים בהן רק שדרות סבלה, אני לא תושבת שדרות ובכל זאת אני תמכתי (כמה מוזר)בכך שצריך להפסיק זאת מידית. |
|
|
|
הדורבנים(נשלט)
|
לפני 11 שנים •
19 בנוב׳ 2012
Re: אכן מגוחך להשוות בין פיגועים סיגורני כתב/ה: עכשיו מותר לי לדבר על שלום? לא (: |
|
|
| up u rs(אחרת) |
לפני 11 שנים •
19 בנוב׳ 2012
Re: אכן מגוחך להשוות בין פיגועים fog כתב/ה: סיגורני כתב/ה: עכשיו מותר לי לדבר על שלום? לא (: קפוץ לי. תודה. |
|
|
|
הדורבנים(נשלט)
|
לפני 11 שנים •
19 בנוב׳ 2012
Re: אכן מגוחך להשוות בין פיגועים סיגורני כתב/ה: fog כתב/ה: סיגורני כתב/ה: עכשיו מותר לי לדבר על שלום? לא (: קפוץ לי. תודה. בבקשה. את מרגישה מורדת? |
|
|
| up u rs(אחרת) |
לפני 11 שנים •
19 בנוב׳ 2012
וכי למה עלי להרגיש כך?
בעולם שלי יש מקום לכל דיעה. גם למי שטועה.
|
|
|
| Winner(מתחלפת) |
לפני 11 שנים •
19 בנוב׳ 2012
the winner takes it all כתב/ה: fog כתב/ה: the winner takes it all כתב/ה: סיגורני כתב/ה: fog כתב/ה: [quote="
אני חושב שתלאביב נספרת יותר, כמו שמרי ג'ין אמרה, ואז תלאביבים עפים על עצמם בגלל זה ושוכחים אחרים, ואת הרגשות שלהם. כן. לא כל התלאביבים מתנהגים כך, ולא כל אלה מהפריפריה מתנהגים אחרת, ולא, לא עשיתי סקר. אבל בגדול, זאת התחושה של הרבה אנשים מהארץ. הטימטום פה מתחיל לעוף יותר גבוהה מפאג'ר 8. ההבדל בין טיל על תל אביב לטיל על שדרות הוא אסטרטגי- לא תרבותי. בשביל לפגוע בתל אביב-ביחס למרחוק ממקום השיגור צריך נשק יותר חזק עם יכולות שיגור ארוכות יותר ממה שהשתמשו בו עד היום. זה לא עניין של פריפריה מול מרכז-אלא של הוכחת יכולת צבאית מהצד הפאלסטינאי. זה כל הסיפור. תפסיקו לחפש תירוצים מהתחת בשביל להזין לעצמכם את שינאת התל אביבים או בכלל-את שנאת החינם כלפי השונה שיותר מידי ישראלים הפכו לספורט לאומי.. אני לא אתחיל לקשור לעצמי כתרים-רק רוצה להזכיר שבתקופות של ההפצצות הכי כבדות על הדרום-היו אילו קבצות של תל אביבים, שיכולים לעשות קניות לשבת 3 דקות מהבית בשוק התקווה או הכרמל-שהתארגנו כדי לנסוע בימי שישי לעשות קניות בשדרות ואופקים ולסייע ע"י כך לעסקים קטנים שנפגעו. ויש עוד הרבה דוגמאות, שלצערכם, יהרסו לכם את התיאוריה של "תל אביבים שמאלנים אדישים שעסוקים בעצמם" לפני שאנחנו מתקשקשים על שלום עם הפאלסטינאים-כדאי שתנחיל מהכחדת שינאת החינם שבתכנו. סיגרוני גם אני חשבתי כמוך ואז קמתי אתמול בבוקר ובין האזעקות ראיתי את תאוריית הבוהן מול הלב של מארי גין- "מגוחך להשוות בין פיגוע בערים הללו לפיגוע בפריפריה ומגוחך עוד יותר להתמרמר על כך שהיחס והבהילות אינם זהים. זה כמו להשוות בין סכין בבוהן לסכין בלב." ומה אני אגיד לך קצת הייתי בהלם... יותר מזה: זה קרה, אוקיי? מארי ג'ין באמת כתבה את הדברים האלה. אבל היא כתבה אותם רק כתגובה למשהו ומישהו בפורום שכוח אל. הנקודה העיקרית היא שדברים ברוח דומה נכתבים ומראים כל יום. בטלוויזיה, בחדשות. במרומז. בעקיפין, במישרין. בכל דרך. כן, זה גורם למרמור. לא שלי אישית, אבל מרמור של הרבה אנשים שאני מבין אותם לחלוטין. אני מבין שקשה לך לשמוע את זה. אבל זאת האמת. שוב, נסו להתמודד עם הכעס, במקום לתקוף את אלה שכועסים, או לפתור אותו ב"טמטום". זה אפילו לא שנאת תל-אביבים, לדעתי. וזה בטח לא טמטום. אלו רגשות אמיתיים, שיש להם יסוד מוצק באיך שהחברה שלנו בנוייה, וצריך להבין אותם ולהיות רגיש אליהם. מכירים, רגישות? פוג, זה לא העיניין ש"שקשה לי לשמוע את זה" או "חוסר רגישות" זה מצב בילתי מתקבל על הדעת!! אין מדינה בעולם שהייתה מאפשרת ירי טילים על קצה "הבהן" שלה , ויחד איתי גם מנהיגי העולם לא מבינים ומצדיקים ירי טילים על אזרחים!!! לעומת זאת יש אנשים כמו מארי (יו סורי שנטפלתי אליך ..) גם בממשלה שאפשרו שנים של ירי טילים ללא תגובה הולמת. אני פשוט לא מאמינה שלאנשים בארץ זה נראה מצב סביר שיש ירי טילים על פריפרייה אבל ששש לא בקול רם קשה לה לשמוע מסכנה נופלים עלייה טילים בואו נודה שזה לא נורא כמו ירי על תלאביב אבל רק בשקטטט וברגישות וכדי לחזק את עמדתי אזכיר שוב שהיו 7 שנים בהן רק שדרות סבלה, אני לא תושבת שדרות ובכל זאת אני תמכתי (כמה מוזר)בכך שצריך להפסיק זאת מידית. *מנהיגי העולם לא מבינים ולא מצדיקים למי שזה לא היה ברור... |
|
|