בלוסום(לא בעסק)
|
לפני 10 שנים •
9 ביולי 2013
Re: היא אישה שפויה free spirit כתב/ה: 'פוליאנה' כתב/ה: free spirit כתב/ה: 'פוליאנה' כתב/ה: free spirit כתב/ה: 'פוליאנה' כתב/ה: לחלוטין שלא מוכנה שכל העולם ואשתו יכנסו לחייה ועניניה הפרטיים
ואם מישהי היא פומבית ודווקא נהנית מאקטים פומביים, זה אומר שהיא לא שפויה...? תלוי... יש מדה מסוימת של פומביות שאיננה עולה בקנה אחד עם ההגדרה שלי של שפיות, בהחלט. מה למשל? אשמח לשמוע פירוט. למען האמת כל מעשה שהוא מיני ופומבי "לא עובר אצלי מסך". לדעתי מעשים מיניים (נניח למעט חבוק או נשיקה וגם זה בקושי) צריכים להעשות בפרטיות ולא מול עיני כל העולם. מדוע עלי להחשף לחיי המין של אנשים? בעיני יש בכך בעיתיות. יש הבדל תהומי בין "לא עובר אצלי מסך" לבין להגדיר אנשים שזה הקינק שלהם "לא שפויים". בעוד את הראשון אני יכולה בהחלט להבין ולקבל כי לכל אחד יש את מה שעושה לו את זה ומה שלא, השני מבחינתי מהווה שיפוטיות נגועה בארס, מה גם שלהזכירך שפיות היא דבר שנקבע על ידי אנשי מקצוע שהוסמכו לכך ולא על ידי גולשים בכלוב. לא יודעת אם ראית אי פעם ערוץ שמונה, היתה שם תכנית די ממזמן על נסוי שעשו. שמו שמונה פסיכיאטרים ותיקים וכעשרה מתמודדים (המספרים לא רלוונטים ואני לא זוכרת אותם במדויק). מה שחשוב הוא, שחצי מהמתמודדים היו בעלי בעיות נפשיות, והחצי השני - לא. הפסיכיאטרים והפסיכולוגים נתנו למתמודדים מבחנים, שאלו שאלות, נתנו להם משימות ופעילויות, ואז קבעו למי בעיניהם יש בעיות נפשיות. ו..הם פשוט הפכו את הקבוצות ותייגו את אלה שלא היו להם בעיות ככאלה עם בעיות ולהפך, ולהזכירך לא מדובר באחד או שניים אלא בכעשרה בעלי מקצוע. לענין התגובה שלי, המלה שפויה נכתבה בלהט הרגע, אבל כך בדיוק אני מרגישה. יש בעיני בעיה חמורה למי שחושב שכל העולם ואשתו ואחותו צריכים להחשף לנטיה הבדסמית/המינית שלהם. אני חושבת כך גם על עצמי אם היתי מעזה לעשות דברים שכאלה. הגדרה של שפיות היא היכולת להפעיל שקול דעת סביר. בעיני, ללכת בריש גלי ולחשוף את הבדסמ והמיניות של אדם מול כל העולם - לא עולה בקנה אחד עם "שקול דעת סביר". נקודה. |
|
|
| walking dead |
לפני 10 שנים •
9 ביולי 2013
לא הבנתי מה הקשר של ניסוי שבוצע בתנאי מעבדה לכך שרק אנשי מקצוע רשאים להגדיר מי שפוי ומי לא.
כתבת: "הגדרה של שפיות היא היכולת להפעיל שקול דעת סביר". זו הגדרה חלקית ביותר לשפיות, לא מכסה אפילו עשירית מהמונח, מה גם שעל המילה "סביר" יש דיון עתיק יומין לכשעצמו. אלא אם את אשת מקצוע מוסמכת, אין לך שום זכות לקבוע מי הוא שפוי ומי לא רק כי התנהגותו של פלוני אינה עולה בקנה אחד עם ערכייך. באותה המידה אני יכולה לטעון כי מי שעוגבת על גברים נשואים, מבקשה שיקנו לה מנוי זהב או מחליפה ניק כל שני וחמישי אינה שפויה. כמובן שאין לי כל זכות לטעון לכך רק כי אלו התנהגויות שאינן עולות בקנה אחד עם סולם הערכים האישי שלי. מבחינתי הפגנת חיבה מינית בפומבי היא אקט מקסים שהינו מנת חלקה של זוגיות בריאה. |
|
|
|
בלוסום(לא בעסק)
|
לפני 10 שנים •
9 ביולי 2013
free spirit כתב/ה: לא הבנתי מה הקשר של ניסוי שבוצע בתנאי מעבדה לכך שרק אנשי מקצוע רשאים להגדיר מי שפוי ומי לא.
כתבת: "הגדרה של שפיות היא היכולת להפעיל שקול דעת סביר". זו הגדרה חלקית ביותר לשפיות, לא מכסה אפילו עשירית מהמונח, מה גם שעל המילה "סביר" יש דיון עתיק יומין לכשעצמו. אלא אם את אשת מקצוע מוסמכת, אין לך שום זכות לקבוע מי הוא שפוי ומי לא רק כי התנהגותו של פלוני אינה עולה בקנה אחד עם ערכייך. באותה המידה אני יכולה לטעון כי מי שעוגבת על גברים נשואים, מבקשה שיקנו לה מנוי זהב או מחליפה ניק כל שני וחמישי אינה שפויה. כמובן שאין לי כל זכות לטעון לכך רק כי אלו התנהגויות שאינן עולות בקנה אחד עם סולם הערכים האישי שלי. מבחינתי הפגנת חיבה מינית בפומבי היא אקט מקסים שהינו מנת חלקה של זוגיות בריאה. הדוגמא שנתתי על התכנית מדגישה איך גם פסיכיאטרים ואנשי מקצוע לא מסוגלים לקבוע מהי שפיות. לכן הזכות לכך לא שמורה רק להם, ברשותך. אני מסכימה איתך שלכל אחת מאיתנו יש סולם ערכים משלה. לכל אחת מאתנו הגדרה שונה של שפיות. לצורך הדיון הזה, בעיני זה הרכיב בהגדרה שמשמעותי לי. ומה הגבול ומי יחליט מה "בסדר" בפומבי ומה לא? מי מחליט האם על הצבור להחשף לאקטים מינים / בדסמים מפורשים? למה עלי ללכת לקניון או ברחוב במטרה להנות ולבלות, ולהתקל בחיי מין של אנשים מול עיני? בעיני זה לא ראוי ולא שקול דעת סביר לקיים יחסי מין בצבור, ואמת המדה הזו שלי נכונה גם לגבי זרים אך גם לגבי עצמי והמקורבים אלי. ברשותך, אני אמשיך להחזיק בסט הערכים שלי, ולא בשלך. |
|
|
| walking dead |
לפני 10 שנים •
9 ביולי 2013
'פוליאנה' כתב/ה: free spirit כתב/ה: לא הבנתי מה הקשר של ניסוי שבוצע בתנאי מעבדה לכך שרק אנשי מקצוע רשאים להגדיר מי שפוי ומי לא.
כתבת: "הגדרה של שפיות היא היכולת להפעיל שקול דעת סביר". זו הגדרה חלקית ביותר לשפיות, לא מכסה אפילו עשירית מהמונח, מה גם שעל המילה "סביר" יש דיון עתיק יומין לכשעצמו. אלא אם את אשת מקצוע מוסמכת, אין לך שום זכות לקבוע מי הוא שפוי ומי לא רק כי התנהגותו של פלוני אינה עולה בקנה אחד עם ערכייך. באותה המידה אני יכולה לטעון כי מי שעוגבת על גברים נשואים, מבקשה שיקנו לה מנוי זהב או מחליפה ניק כל שני וחמישי אינה שפויה. כמובן שאין לי כל זכות לטעון לכך רק כי אלו התנהגויות שאינן עולות בקנה אחד עם סולם הערכים האישי שלי. מבחינתי הפגנת חיבה מינית בפומבי היא אקט מקסים שהינו מנת חלקה של זוגיות בריאה. הדוגמא שנתתי על התכנית מדגישה איך גם פסיכיאטרים ואנשי מקצוע לא מסוגלים לקבוע מהי שפיות. לכן הזכות לכך לא שמורה רק להם, ברשותך. אני מסכימה איתך שלכל אחת מאיתנו יש סולם ערכים משלה. לכל אחת מאתנו הגדרה שונה של שפיות. לצורך הדיון הזה, בעיני זה הרכיב בהגדרה שמשמעותי לי. ומה הגבול ומי יחליט מה "בסדר" בפומבי ומה לא? מי מחליט האם על הצבור להחשף לאקטים מינים / בדסמים מפורשים? למה עלי ללכת לקניון או ברחוב במטרה להנות ולבלות, ולהתקל בחיי מין של אנשים מול עיני? בעיני זה לא ראוי ולא שקול דעת סביר לקיים יחסי מין בצבור, ואמת המדה הזו שלי נכונה גם לגבי זרים אך גם לגבי עצמי והמקורבים אלי. ברשותך, אני אמשיך להחזיק בסט הערכים שלי, ולא בשלך. נראה שגם הפעם אני אצטרך לחזור על דבריי עבורך, והפעם לאט יותר. תחזיקי באיזה סולם ערכים שאת רוצה, אין לך (או לאף אחד אחר) שום זכות לקבוע שמי שאינו חולק את סולם הערכים שלך אינו שפוי. ולגבי הדוגמה שלך - שוב - מדובר בניסוי בתנאי מעבדה. ועדיין לא נראה לי שניסוי ששודר בטלויזיה הינו הוכחה כלשהי לכך שכל אחד יכול וצריך לתייג או להגדיר איש אחר כ"לא שפוי" רק כי התנהגותו אינה מתאימה לערכיו. הגדרת השפיות עדיין נתונה אך ורק בידי אנשי מקצוע מוסמכים לכך. גם אם אנשי מקצוע טועים, ולעתים הם עשויים לטעות, עדיין אין זה מעניק למי שלא הוסמך לכך את היכולת לתייג או להכריז על אחרים כבלתי שפויים. נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך שלישי יול' 09, 2013 8:43 am, סך-הכל נערך 2 פעמים |
|
|
גולוסקלפר(נשלט)
|
לפני 10 שנים •
9 ביולי 2013
'פוליאנה' כתב/ה: הדוגמא שנתתי על התכנית מדגישה איך גם פסיכיאטרים ואנשי מקצוע לא מסוגלים לקבוע מהי שפיות. לכן הזכות לכך לא שמורה רק להם, ברשותך. המסקנה מכך שאפילו אנשי מקצוע מתקשים לקבוע אי שפיות היא שאל לנו למהר ולשפוט התנהגויות של בני אדם במונחים של שפיות, ולא שכל אחד יכול להחליט עבור עצמו מי שפוי ומי לא. |
|
|
|
בלוסום(לא בעסק)
|
לפני 10 שנים •
9 ביולי 2013
free spirit כתב/ה: 'פוליאנה' כתב/ה: free spirit כתב/ה: לא הבנתי מה הקשר של ניסוי שבוצע בתנאי מעבדה לכך שרק אנשי מקצוע רשאים להגדיר מי שפוי ומי לא.
כתבת: "הגדרה של שפיות היא היכולת להפעיל שקול דעת סביר". זו הגדרה חלקית ביותר לשפיות, לא מכסה אפילו עשירית מהמונח, מה גם שעל המילה "סביר" יש דיון עתיק יומין לכשעצמו. אלא אם את אשת מקצוע מוסמכת, אין לך שום זכות לקבוע מי הוא שפוי ומי לא רק כי התנהגותו של פלוני אינה עולה בקנה אחד עם ערכייך. באותה המידה אני יכולה לטעון כי מי שעוגבת על גברים נשואים, מבקשה שיקנו לה מנוי זהב או מחליפה ניק כל שני וחמישי אינה שפויה. כמובן שאין לי כל זכות לטעון לכך רק כי אלו התנהגויות שאינן עולות בקנה אחד עם סולם הערכים האישי שלי. מבחינתי הפגנת חיבה מינית בפומבי היא אקט מקסים שהינו מנת חלקה של זוגיות בריאה. הדוגמא שנתתי על התכנית מדגישה איך גם פסיכיאטרים ואנשי מקצוע לא מסוגלים לקבוע מהי שפיות. לכן הזכות לכך לא שמורה רק להם, ברשותך. אני מסכימה איתך שלכל אחת מאיתנו יש סולם ערכים משלה. לכל אחת מאתנו הגדרה שונה של שפיות. לצורך הדיון הזה, בעיני זה הרכיב בהגדרה שמשמעותי לי. ומה הגבול ומי יחליט מה "בסדר" בפומבי ומה לא? מי מחליט האם על הצבור להחשף לאקטים מינים / בדסמים מפורשים? למה עלי ללכת לקניון או ברחוב במטרה להנות ולבלות, ולהתקל בחיי מין של אנשים מול עיני? בעיני זה לא ראוי ולא שקול דעת סביר לקיים יחסי מין בצבור, ואמת המדה הזו שלי נכונה גם לגבי זרים אך גם לגבי עצמי והמקורבים אלי. ברשותך, אני אמשיך להחזיק בסט הערכים שלי, ולא בשלך. נראה שגם הפעם אני אצטרך לחזור על דבריי עבורך, והפעם לאט יותר. תחזיקי באיזה סולם ערכים שאת רוצה, אין לך שום זכות לקבוע שמי שאינו חולק את סולם הערכים שלך אינו שפוי. ולגבי הדוגמה שלך - שוב - מדובר בניסוי בתנאי מעבדה. וגם אם זה לא היה ניסוי, עדיין לא נראה לי שניסוי ששודר בטלויזיה הינו הוכחה כלשהי לכך שכל אחד יכול וצריך לתייג או להגדיר איש אחר כ"לא שפוי" רק כי התנהגותו אינה מתאימה לערכיו. הגדרת השפיות עדיין נתונה אך ורק לידי אנשי מקצוע מוסמכים לכך. התכנית לא נעשתה באולפן אלא בחיים המציאותיים. וכבר כתבתי לך שאת המלה שפויה כתבתי בלהט הרגע. מכיוון שאני מכבדת אותך ואת דעותיך - אנא ממך - השתדלי לעשות זאת גם כלפיי. אם אינך מסוגלת לכבד את האדם שדן מולך כמו שהוא מכבד אותך - אנא המנעי מדיון (עמי לכל הפחות). |
|
|
|
בלוסום(לא בעסק)
|
לפני 10 שנים •
9 ביולי 2013
אדון שפחון כתב/ה: 'פוליאנה' כתב/ה: הדוגמא שנתתי על התכנית מדגישה איך גם פסיכיאטרים ואנשי מקצוע לא מסוגלים לקבוע מהי שפיות. לכן הזכות לכך לא שמורה רק להם, ברשותך. המסקנה מכך שאפילו אנשי מקצוע מתקשים לקבוע אי שפיות היא שאל לנו למהר ולשפוט התנהגויות של בני אדם במונחים של שפיות, ולא שכל אחד יכול להחליט עבור עצמו מי שפוי ומי לא. מכיוון שאף אחד לא נולד אלוהים, אז נראה לי שלא ניתנה גם לאף אחד האפשרות והזכות לשפוט עבור האחר מה יחשף בפניו כשהוא מעז לצאת מביתו ומה לא. הווה אומר, שמעשים ואקטים פומביים כאלה - עדיף שיעשו בפרטיות, ולא אלה שעושים אותם יחליטו לצבור שעליו להחשף לחדר המטות שלהם. |
|
|
| walking dead |
לפני 10 שנים •
9 ביולי 2013
'פוליאנה' כתב/ה: free spirit כתב/ה: 'פוליאנה' כתב/ה: free spirit כתב/ה: לא הבנתי מה הקשר של ניסוי שבוצע בתנאי מעבדה לכך שרק אנשי מקצוע רשאים להגדיר מי שפוי ומי לא.
כתבת: "הגדרה של שפיות היא היכולת להפעיל שקול דעת סביר". זו הגדרה חלקית ביותר לשפיות, לא מכסה אפילו עשירית מהמונח, מה גם שעל המילה "סביר" יש דיון עתיק יומין לכשעצמו. אלא אם את אשת מקצוע מוסמכת, אין לך שום זכות לקבוע מי הוא שפוי ומי לא רק כי התנהגותו של פלוני אינה עולה בקנה אחד עם ערכייך. באותה המידה אני יכולה לטעון כי מי שעוגבת על גברים נשואים, מבקשה שיקנו לה מנוי זהב או מחליפה ניק כל שני וחמישי אינה שפויה. כמובן שאין לי כל זכות לטעון לכך רק כי אלו התנהגויות שאינן עולות בקנה אחד עם סולם הערכים האישי שלי. מבחינתי הפגנת חיבה מינית בפומבי היא אקט מקסים שהינו מנת חלקה של זוגיות בריאה. הדוגמא שנתתי על התכנית מדגישה איך גם פסיכיאטרים ואנשי מקצוע לא מסוגלים לקבוע מהי שפיות. לכן הזכות לכך לא שמורה רק להם, ברשותך. אני מסכימה איתך שלכל אחת מאיתנו יש סולם ערכים משלה. לכל אחת מאתנו הגדרה שונה של שפיות. לצורך הדיון הזה, בעיני זה הרכיב בהגדרה שמשמעותי לי. ומה הגבול ומי יחליט מה "בסדר" בפומבי ומה לא? מי מחליט האם על הצבור להחשף לאקטים מינים / בדסמים מפורשים? למה עלי ללכת לקניון או ברחוב במטרה להנות ולבלות, ולהתקל בחיי מין של אנשים מול עיני? בעיני זה לא ראוי ולא שקול דעת סביר לקיים יחסי מין בצבור, ואמת המדה הזו שלי נכונה גם לגבי זרים אך גם לגבי עצמי והמקורבים אלי. ברשותך, אני אמשיך להחזיק בסט הערכים שלי, ולא בשלך. נראה שגם הפעם אני אצטרך לחזור על דבריי עבורך, והפעם לאט יותר. תחזיקי באיזה סולם ערכים שאת רוצה, אין לך שום זכות לקבוע שמי שאינו חולק את סולם הערכים שלך אינו שפוי. ולגבי הדוגמה שלך - שוב - מדובר בניסוי בתנאי מעבדה. וגם אם זה לא היה ניסוי, עדיין לא נראה לי שניסוי ששודר בטלויזיה הינו הוכחה כלשהי לכך שכל אחד יכול וצריך לתייג או להגדיר איש אחר כ"לא שפוי" רק כי התנהגותו אינה מתאימה לערכיו. הגדרת השפיות עדיין נתונה אך ורק לידי אנשי מקצוע מוסמכים לכך. התכנית לא נעשתה באולפן אלא בחיים המציאותיים. וכבר כתבתי לך שאת המלה שפויה כתבתי בלהט הרגע. מכיוון שאני מכבדת אותך ואת דעותיך - אנא ממך - השתדלי לעשות זאת גם כלפיי. אם אינך מסוגלת לכבד את האדם שדן מולך כמו שהוא מכבד אותך - אנא המנעי מדיון (עמי לכל הפחות). מה זה משנה? זהו ניסוי מבוקר שנעשה, הוא לא חייב להיות בין כתלי מעבדה סטרילית. אם את מכירה אותי ואת דעותיי, את ודאי יודעת מה עמדתי לגבי נסיונות לסתימת פיות. אם אינך מסוגלת להתמודד עם טיעוני נגד מבלי לחשוב שמדובר בהפגנת חוסר כבוד, זו אינה הבעיה שלי. |
|
|
מרחפת על הקרקע
|
לפני 10 שנים •
9 ביולי 2013
שוב מכות?
קצת מעייף לא? בעיקר אם זה לא הקיק שלך. אגב, ללכת מכות בפומבי זה בסדר? או שאולי זה בסדר רק בתנאי שזה לא מעורר מינית? |
|
|
|
בלוסום(לא בעסק)
|
לפני 10 שנים •
9 ביולי 2013
לא, לא שוב מכות -
שוב חוסר הקשבה ואז האשמת הזולת
פרשתי מהדיון. |
|
|