לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

השיבארי

היד
לפני 6 שנים • 10 בדצמ׳ 2017
היד • 10 בדצמ׳ 2017
אולי תפנה ל KinbakuSemenawa או לאתר שלו http://kinbaku.co.il ותשאל אותו. נדמה לי שהוא הוסמך או היה שם לצרכים אלו.
    התגובה האהובה בשרשור
MagisterDolor​(שולט)
לפני 6 שנים • 10 בדצמ׳ 2017
MagisterDolor​(שולט) • 10 בדצמ׳ 2017
היחיד ששמעתי עליו שם נקרא אוסדה סטיב, לדעתי נמצא בפייסבוק, אבל בפטלייף נמצא בוודאות icon_smile.gif
Osada Steve
Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ}
לפני 6 שנים • 12 בדצמ׳ 2017
Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ} • 12 בדצמ׳ 2017
אוסדה סטיב די התנתק מפעילות בפטלייף לאחר שנחשף שם מקרה שבו הוא בחר משתתפת בסדנה באוסטרליה כדי להדגים פעולות שכללו חניקה בחבל על הצואר, גרירה שלה והצמדה של הראש שלה למפסעה שלו - כל אלו בלי לבדוק אם היא מעוניינת להשתתף בכזו הדגמה.

יש לא מעט אמני חבל ביפן שאפשר לפגוש, כדאי להשקיע כמה שעות בקבוצות בפטלייף כדי לאתר אירועים בזמן שאתה שם וליצור קשרים מראש.
קינבה
לפני 6 שנים • 12 בדצמ׳ 2017
קינבה • 12 בדצמ׳ 2017
מהכרות אישית אוזדה סטיב הוא אדם מדהים ואולי הקושר המנוסה ביותר שחי היום. מי שמתעניין בקינבאקו (ושיבארי) ומגיע ליפן, יעשה לעצמו רק טוב אם ילך לפגוש את סטיב, בין אם לשיעורים אישיים או לצפות בהופעה.

בניגוד למה שכתב קודמי Dan_Kap, סטיב בהחלט לא התנתק מפעילות, פשוט הפחית פעילות בחוגים מסויימים אך ההופעות והשיעורים האישיים נמשכים כסדרם.

לגבי המקרה שתואר אני מרגיש שחובתי המוסרית היא להציג את המכלול (בניגוד לקודמי שהפך שותף לשיימינג)

- סטיב אוזדה בן 73 קושר כל חייו.
- עד למקרה הנ"ל לא נשמעה כל ביקורת שהיא על סטיב אוזדה: לא לגבי נזקים שנגרמו תוך כדי קשירה, לא לגבי התעללות, לא לגבי קשירה נשעשתה בניגוד לרצון הנקשר/ת, ולא לגבי מגע מיני שלא בהסכמה, ולא לגבי כל דבר אחר. הדבר מקבל תוקף משמעות כאשר מדובר באדם שקושר כל כך הרבה שנים.
- המקרה התרחש באוסטרליה באמצע 2016 ופורסם בתהודה בין לאומית באמצע 2017 בזמן שסטיב היה באמצע סיבוב הופעות וסדנאות באמריקה, אירופה ועוד. בעצם בתקופה בה סטיב היה עסוק מאוד, בלי גישה סדירה לאינטרנט ובלי מחשב שיאפשר לו להגיב ולהתנהל כראוי.
- עצם הפרסום שנה לאחר המקרה מעורר תהיות רבות, למשל מדוע לא שוחחו על הדברים או סגרו אותם בצורה מכובדת במהלך השנה שקדמה לפרסום.
- עצם הפרסום בתהודה בין לאומית ובעצימות שכזאת תוך כדי סיבוב הופעות מעלה תהיות רבות לגבי מהות הפרסום ומטרתו, למשל להזהיר נשים רבות מפני האדם המסוכן מתוך מטרות טהורות, או לחליפין אולי לפגוע כלכלית גם בסטיב עצמו וגם בכל מארגני הסדנאות וההופעות.
- 2 הסעיפים האחרונים מקבלים תוקף משמעות לאור כמות הופעות השיבארי באירופה, כמות הסדנאות, וכמות האנשים שמעבירים סדנאות.


לגופו של עניין: לא היתי נוכח במקום ואינני יכול להביע עמדה לכאן או לשם. ממה שקראתי מדובר על סדנה רבת משתתפים בה התחלקו המשתתפים לזוגות לצורך תרגול כאשר סטיב עבר בין המשתתפים וסייע / עזר / הדגים.

!!! בכזאת סיטואציה קשה לי לראות אדם (כל אדם) חונק, גורר בכוח ומצמיד ראש לאיבר מינו תוך כדי התנגדות !!!

לעזזל, יש שם משתתפים, נמצא שם בן / בת הזוג, נמצאים שם מארגני הסדנה. אם אדם צועק ומתנגד ההיגיון הבריא קובע שכולם יעצרו ויסתכלו מה הולך שם. ממה שהבנתי מהפרסומים אותה בחורה הרגישה לא נעים או שלא בנוח ופשוט יצאה מהמקום.

מבלי להביע עמדה אני תוהה. איך זה שלא פנתה אל מארגני הסדנה? איך זה שמארגני הסדנה לא היו מודעים למקרה לא נעים שהתרחש ומיהרו להתערב? איך זה שנפגעה בחורה מהקושר אולי המנוסה והחשוב בעולם - ולא דיברה על זה, שוחחה איתו, שוחחה עם מרגני הסדנה או הקהילה המקומית משך שנה שלמה, ובחרה לפרסם את כל זה ברעש גדול תוך כדי סיבוב הופעות שנה לאחר מכן. איך זה שאנשים הקרובים לבחורה הזאת לא ידעו דבר ולא שוחחה איתם על כך, ואם שוחחה איתם איך זה שהם לא פנו למארגנים והביאו את הדברים בפניהם, איך זה שסטיב לא ידע דבר משך שנה שלמה?

אלו העובדות שאני מכיר והן מעלות אצלי באופן אישי הרבה מאוד תהיות, אבל בגלל שאני גם מכיר את סטיב באופן אישי ומעריך אותו עד מאוד, גם כקושר מדהים, גם כאדם - רגיש, מתחשב, איכפתי... פשוט קשה לי לראות איך לעזזל הוא "קפץ על מישהי מהתלמידים וביצע בה את זממו".

נשים מגיעות לסטודיו של סטיב אחת אחרי השניה כאילו מחכות בתור!
מבקשות להיקשר איתו, מבקשות להשתתף בשיעורים של תלמידים, מבקשות להופיע איתו..
מהכרות אישית ודברים שראיתי בעיניים שלי: לסטיב לא חסרות נקשרות, יש לסטיב בת זוג מהממת, ולא חסרות נשים שיבקשו לקרב ראשן לאיבר מינו. הן אפילו יחכו בתור בשביל זה!

ולכן כל הפרסום הזה כל כך חורה לי, נשמע לי כל כך הזוי.


כולנו בני אדם וכולנו יכולים לטעות - גם סטיב. נגיד שעשה טעות, נגיד שהדגים משהו שבאותו רגע הרגיש נהדר ואחרי זה הבחורה הרגישה לא נוח עם זה, סה"כ אין לאף אחד מאתנו מושג מה באמת היה שם. אז נגיד, אז טעה...

סטיב שינה את עמוד הבית באתר שלו לשבוע שלם וכתב בגדול "אני מתנצל"!
לא התווכח, לא הסביר, לא התנצח, לא איים, לא טען שפוגעים בו בעלי אינטרסים, כלום, פשוט התנצל.
הלואי עלינו בביצה הקטנה שלנו אצילות שכזאת, גם אם אדם חושב שהוא צודק ויש לו 100 עדים הוא עדיין יתנצל ויבקש סליחה.

אני גאה להיות תלמיד של סטיב אוזדה, אני גאה שהשם שלי רשום באתר של סטיב כאחד מתלמידיו, ואני ממליץ לכולם - אם אתם בטוקיו המקום הראשון אליו תרצו ללכת זה לסטודיו של סטיב, תמסרו לו דש חם
http://osadasteve.com/events/index.html
איה74
לפני 6 שנים • 12 בדצמ׳ 2017
איה74 • 12 בדצמ׳ 2017
הפוסט הארוך שכתבת פשוט יושב בול על כל קמפיין ה metoo, על הגבול בין הטרדה ובין תקיפה.
באופן גנרי לגמרי אני יכולה לענות כמעט על כל אחת מהתהיות שלך.
הכוונה שלי היא שוב, גנרית לגמרי (וזה גם חורג ממטרת השירשור המקורית).
אני יכולה לדמיין לגמרי למה הבחורה לא הגיבה באותו רגע. דברים קורים תוך כמה שניות, לפעמים עד שהמוח קולט כבר הכל נגמר ואז קשה מאד להקים מהומה.
גם אל תשכח שמדובר בסאבית מול מאסטר גדול. אלו לא באמת שני מבוגרים שווים, זה יותר דומה לילדה קטנה מול מורה מבוגר. לא קל לצאת מהמוד של הסאבית. בטח לא באותו רגע.
לגבי התזמון, באותה מידה אתה לא יודע מה היה בחוגים הפנימיים באוסטרליה. אולי זה לא פרץ רק אחרי שנה? וגם אם כן, לפעמים לוקח זמן להוציא החוצה.
אני כתבתי פוסט על סיטואציה מאד לא נעימה שהייתי בה עם שניים פה מהכלוב (פעילים לגמרי פה). לקח לי חצי שנה להוציא החוצה. עד אז ידעו על זה רק שניים ולא את כל הפרטים. אין מה לעשות, זה דורש זמן לעבד. ותגובות כמו שלך לא תורמות לאווירה. התהיות שלך לגיטמיות, אבל אנחנו רחוקים מחברה בה יש לגיטמיות לתחקיר חף מהאשמות (לשני הצדדים), בפועל אנחנו נעים בין האשמת הקורבן או דרישה ללינץ' בפוגע.

ועוד ההערה: רק בגלל שלגבר, כל גבר, או כל אשה, יש מחזרים רבים / רבות או מבקשי קירבה לא הופך אוטומטית שכל האנשים לרוצים בקירבתם.

אז אולי הוא לא תקף בזדון, זה לא משנה שהבחורה נפגעה.
קינבה
לפני 6 שנים • 12 בדצמ׳ 2017
קינבה • 12 בדצמ׳ 2017
איה שימי לב שלרגע אחד לא פקפקתי בתחושתיה הסובייקטיביות של המתלוננת.
אני טוען שיש גבול למידת הניצול והפעלת הכוח שיכול אדם לעשות בחדר בו נמצאים לפחות 20 אנשים,
אני טוען שלטעמי עיתוי הפרסום בעייתי,
אני טוען שאסור להרוס שמו של אדם לרבות הידע האדיר שניתן לקבל ממנו בגלל טעות חד פעמית (אם היתה כזאת),
ואני חושב שאם הגעתם כבר ליפן, זאת תהיה טעות גדולה לא לפגוש את סטיב בגלל המקרה המתואר
Son of Lucifer​(שולט)
לפני 6 שנים • 12 בדצמ׳ 2017
Son of Lucifer​(שולט) • 12 בדצמ׳ 2017
יקיריי תודה על ההשתתפות בבלוג אין ספק שהכבוד ההדדי פה חשוב לי מאוד.
חוק מספר 1 בקהילות שאנו סובבים אם כאן ואם בעולם זה לעולם לשמור על בריאות הנפש והגוף.
אני כן חוש שאם מסתובהים בקהילות שבמידה ויש חברים שמפרים קודים אילו צריך להקיא אותם.
Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ}
לפני 6 שנים • 12 בדצמ׳ 2017

תקיפה, שיימינג ואגו

Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ} • 12 בדצמ׳ 2017
אני מציע למי שרוצים להבין כיצד התקיפה הזו נחוותה בעיני המותקפת, Jilf, לקרוא את מה שהיא כתבה ואת התגובות שהיו לפרסום שלה.

אפשר להגיע אל מה שהיא כתבה דרך הקישורים שבפיסקה השניה ב-About me בפרופיל שלה https://fetlife.com/users/917903 .

[ ובכלל לא משעשע לקרוא כיצד מישהו עסוק בלכרוך במשפט אחד שיימינג, השמצה של הקרבן והאשמה שלה תוך הסבר עד כמה האיש גדול או עד כמה האיש היה נחמד או עד כמה עומדות אצלו בתור - בעיני מספיק שיש אדם אחד שנפגע כי אותו איש הרגיש גדול מכדי לשאול שאלה פשוטה לפני שהוא בחר להדגים עליה. והתגובות של המגינים עליו רק חושפות תרבות בעייתית שמקדשת את הכוכב על חשבון מי שנקשרים. ]
קינבה
לפני 6 שנים • 12 בדצמ׳ 2017
קינבה • 12 בדצמ׳ 2017
תודה מר Dan_Kap​(שולט){f,LvS} שהואלת בטובך, אבל רק לאחר התערבותי, לתת לניק לפטליף שם ניתן לקרוא את הדברים כהוויתם וגם לראות את התגובות של האנשים שנכחו במקום.
אגב זה בניגוד למה שכתבת בהתחלה שהיה חד צדדי, הוציא דיבתו של אדם ופגע בכבודו. הנה התזכורת: "בחר משתתפת בסדנה באוסטרליה כדי להדגים פעולות שכללו חניקה בחבל על הצואר, גרירה שלה והצמדה של הראש שלה למפסעה שלו - כל אלו בלי לבדוק אם היא מעוניינת להשתתף בכזו הדגמה. "

ושוב בצורה בלתי מאוזנת נתת לינק לפרופיל שלה, אז כדי לאזן את הדברים קבלו לינק לדיון עצמו: https://fetlife.com/users/917903/posts/4603147

ובשביל לאזן את הבלתי מאוזן הנה תגובתו של סטיב מילה במילה:

OsadaSteve:
@Jilf
I realize this whole "incident" has been very distressing for you and for the community.
I am deeply apologetic.
NOT having your full informed consent was a COMPLETE failure on my behalf.
I am re-evaluating every interaction I do as a result to ensure I have full informed consent.
Yours sincerely,
Steve


ולגבי גיבוב ההצטדקויות בסוף תגובתך האחרונה אנא קרא היטב:
באלפי סשנים קשירות והדגמות שנעשים כל יום בנגיד 50 השנים האחרונות (תכפיל 365 ב 40 וזה המינימום) נשים יצאו מאושרות, מחייכות, מספרות על החוויה המדהימה שהיתה להן וכמה טוב וכיף היה להן... או לפחות לא התלוננו על חוסר הסכמה.
והנה בהדגמה אחת משהו התפקשש, ואפילו אם זה מחוסר תשומת לב או יהירות,
אף אחד לא מזלזל בבחורה, אבל - פ ר ו פ ו ר צ י ו ת ! ! !

הלואי ועל כולנו פשלה אחת בחיים שלמים. רק טיפש מרושע ישכח אלפי סשנים מוצלחים, יהרוס שמו של אדם ויזלזל בכל מה שאפשר ללמוד מהאדם בגין הטעות האחת שעשה בחייו.

פ ר ו פ ו ר צ י ו ת ! ! !