גבר פרו-פמיניסטי שאולי לא הכרתם

גבר פרו-פמיניסטי שאולי לא הכרתם

דרקן ראהל​(נשלט){מית} • 12 ביוני 2018

הרבה פעמים עולים פה ויכוחים בעד ונגד הפמיניזם.
בשיטוטיי באינטרנט (אין לי חיים, רק תראו כמה אני בפורום) נתקלתי בזה:
https://goo.gl/images/Whj8ix

אז תהיו בעד או נגד, אבל מסתבר שגברים פרו-פמיניסטיים לא נולדו אתמול (ואינם מוטציות של חלב סויה).

מפליג אותך • 12 ביוני 2018

אגב לדויד היו לא מעט פילגשות. והוא היה בעליהן אין ספק,
והן קראו לו אישי.

israelislave • 13 ביוני 2018

אני חושב שצריך לעשות סדר בין פמיניזם לבין דרישה לשוויון.

לא חושב שתמצא כאן באתר ולו אחד או אחת שלא מעוניים לקדם ולשמר שוויון בין המינים.

אבל, ה"פמיניזם פנים רבות לו. דור 1 ודור 2 היו בעד השוויון.. עידוד האשה לצאת מהבית ללימודים ועבודה (יש שאומרים שהכל היה מזימה של משפחת רוקפלר וה CIA להכפיל את מספר העובדים לצורך הגדלת הכנסות המדינה ממיסוי ושליטה על חינוך הילדים (הסללה) מגיל מאד צעיר ) ודומה שיש הסכמה כללית וגורפת על כך.

ממש כשם שיש הסכמה גורמת ששום אלימות, אבל שום אלימות, בין נשים וגברים, בוגרים וחסרי ישע, שום אלימות שאינה חוקית אינה מקובלת, שלכאורה, לכאורה שום אפליה אינה מקובלת ושכולם בלי יוצאים מהכלל צריכים להיות שווים בפני החוק.

אבל מה כאשר המדינה, הריבון, היא היא הראשונה לייצר אפליות? ועוד בחקיקה?

חרדים פטורים משרות צבאי - בחקיקה.

חזקת הגיל הרך - בחקיקה

שרות חובה בצה"ל - שנתים לנשים, שלוש לגברים- ערבים פטורים - בחקיקה.

גיל פרישה - נשים 62 - גברים 67 - בחקיקה

הטבות ל "אם יחידנית" בלבד - בחקיקה

תשלום מזונות- לאם בלבד - בחקיקה

יש עוד אבל בגדול זה הרעיון.

אז יש אפליות מתועבות שנקבעו בגלל צרכים פוליטיים מגעילים, אבל אינם מענייננו כרגע

אבל יש גם אפליות על רקע מגדרי, וזה נושא הדיון.

למה יש אפליה נגד גברים? למה משתוללים בישראל קמפיינים נגד גברים בהכללות גסות? למה מוסתרים מהציבור נתוני אמת על אלימות "אינטימית"

כי ה"פמיניזם דור 3 " אינו עוד בעניין שוויון. הוא חותר לשליטה, מלובה ע"י תפיסות עולם מרקסיסטיות, חלק ממלחמה נגד התא המשפחתי, הגבריות "הרעילה"?, האשמת האדם הלבן בכל צרות העולם, יצירת הפרדה ותסיסה בין אוכלוסיות שונות שמנסות\חייבות להתקיים זו לצד זו.

הרק מקרה הוא שאותן "פמיניסטיות" נאלמות ונאלמות נוכח האלימות נגד נשים במגזר? וברמה הבינלאומית שתיקה רמה נוכח מצבן של הנשים בעולם המוסלמי?

האך מקרה הוא שאותה קבוצת שמות מובילים בארגוני הנשים צצים חדשות לבקרים בהקשרים לארגונים פרו ערביים, פרו מסתננים, אנטי ישראליים בארץ ובחו"ל?

מה הסיכוי שהכל מקרי?

אפס.

בחסות ואצטלה של קידמה ושוויון מתנהלת מלחמה על פני העולם המערבי. פמיניסטיות הן הכי לא סובלניות כלפי מי שלא מיישר איתן קו והן נוקטות בשיטות טרור כדי להכניע את המעזים להתמרד. מספיק לראות את היחס שלהן לכל הנשים, וכמובן הגברים בעניין הזנות. הן תקבענה לנשים אחרות מה טוב בשבילן. הן מחזיקות יחידות במפתח הקוד המוסרי האבסולוטי וכל מי שלא מסכימה עמן - היאורה תשלכנה אותו.

לא יודע אם אתם זוכרים את ריקוד השמחה של הח"כיות הפמיניסטיות כאשר "הצליחו" להפיל בכנסת את השינויים הכל כך מתבקשים ב"חזקת הגיל הרך"... העיקר שגברים לא יוכלו להיות שווים בגידול ילדיהם.

הכל טוב ויפה עד אשר מגיע רגע המשבר, אז פתאום נשים הופכות להיות קטנות וחלשות... למה כאשר ספינה טובעת "נשים וגברים קודם"? למה רוצות שוויון בהכל אבל לא מוכנות לעבוד עבודות מסוכנות אבל משתלמות? למה רוב מוחלט של תאונות עבודה הם גברים?

בקיצור... יש המון צביעות בפמיניזם דור 3 וזו הסיבה שבעולם המערבי רק מיעוט קטן של נשים מתיימר להיות "פמיניסטי" נשים מבינות שגופים אינטרסנטיים עושים בהן שימוש לקדם מטרות שלהן ושוויון אין דבר וחצי דבר.

"שדולת הנשים". את מי הן באמת מייצגות?

אמר פעם מישהו, כל דבר בעל חשיבות שילד בן 10 לא יכול להבין, מוטב שינוסח מחדש. את ה"פמיניזם דור 3 " אף אחד לא מסוגל להבין.

דרקן ראהל​(נשלט){מית} • 13 ביוני 2018

וואו. אני מבין שאיכשהו כל מה שאמרת קשור למכתב של בן גוריון, גם אם נשגב מבינתי איך או למה.
החוק מפלה במיליון דרכים, במיוחד במדינה שמושפעת מדת. וכמובן, שכחת אפליה שלא בחקיקה כמו שכר גבוה יותר לגברים והעובדה שגם נשים עובדות לוקחות נטל גדול יותר בעבודות הבית וגידול הילדים ברוב המשפחות.

אתה שואל האם מקרה שפמיניסטיות איכשהו קשורות לדברים כמו מסתננים וערבים. אתה רומז שזה לא מקרי. אוקיי. אז מה זה כן? מה הסוד? מה באמת מוביל את הפמיניזם? מלבד רשע טהור ושטני.
לא יודע אם פמיניסטיות אכן חושבות שהן יודעות הכי טוב ואוי למי שלא מיישר קו. אבל כן יודע שזה ככה בכל ארגון פוליטי, בערך. לא מייחד פמיניסטיות בשום צורה, גם אם זה נכון.

באמת לא ברור למה נשים לא רוצות עבודות מסוכנות. לעומת מיליוני הגברים שרוצים להיות מורים, אחים, מטפלים, עקרי בית, עובדים סוציאליים, מזכירים ועוד. אה, רגע, אנחנו לא. אגב, אלה גם במקרה מקצועות לא מכניסים.
אתה מדבר על גורמים אינטרסנטים מאחורי הפמיניזם. אתה שואל את מי מייצגת שדולת הנשים. יאללה, קנית אותי. את מי?

שלגי • 13 ביוני 2018

תמיד חיבבתי את בנג'י, כפרעליו.

israelislave • 13 ביוני 2018

1) בן גוריון?

2) אפליה בחקיקה מול אפליה שאינה בחקיקה. ההבדל מאד משמעותי... כאשר נשים טוענות שהן "מופלות מערכתית" הטענה כאילו יש "פטריארכיה סדורה" שפועלת להפלות אותן מה שכמובן אינו נכון, אם כבר ההיפך הגמור. ברור שלעולם יש ותהיה אפליה מבחירה אישית של פרטים, נשים\גברים, דתיים\חילוניים, מזרחיים\אשכנזים, You name it אבל אפליה מערכתית? החקיקה מוכיחה ההפך.

3) מיתוס השכר. הופרך כבר גם בישראל וגם בחול. חפש ברשת ותמצא מספיק מחקרים ומאמרים בנושא. עקרונית, מהרגע שאין מניעה על רקע מגדרי להשכלה אקדמית אין יותר אפליה. אל תשווה שכר למשכורת, אל תעשה ממוצעים כי אז אתה עלול לטבוע בבריכה שעומקה הממוצע 20ס"מ, הבן... השכר במשק שווה ע"פ חוק, מה שמשנה את השכר זה כמות שעות העבודה. יתרה מכך, מחקרים בארץ ובחו"ל מוכיחים כי עד אמצע שנות השלושים שלהם נשים מרוויחות אפילו טיפה יותר מגברים.

מעבר לכך, הכל תלוי בהחלטות אינדיוידואליות... מה ללמוד, מה לעשות עם התואר אחרי הלימודים, איפה לעבוד וכמה להשקיע בקריירה... לחזור לעבודה שבוע אחרי הלידה או שנה אחרי.

אילו נשים הרוויחו פחות תמורת אותה כמות ואיכות עבודה כמו גברים כוחות השוק היו מווסתים כך שמרבית המועסקים היו נשים, אלא אם אתה מאמין שמעסיקים מתנדבים לשלם על כלום?

הבט סביבך, רוב מנכ"ליות הבנקים - נשים. נגידת בנק ישראל וסגניתה, נשים. נשים בראש חברות מובילות בישראל. רוב הסקטור הציבורי, נשי. אז איפה האפליה?

אז למה בדיוק אשה לא יכולה לעבוד על אסדת נפט? במכרה? באיסוף זבל? אולי כי הן שונות פיזית ומנטלית? רק אל תעז להגיד את זה כי הפמיניסטיות יאכלו אותך חי... הרי אין הבדלים בין נשים וגברים... בגלל זה הן כל כך רוצות נשים בתפקידי קו ראשון בצבא (לא באמת זו הסיבה) .. אפילו אם הצבא האמריקני עשה את הניסויים הללו לפני 20 שנה ויותר והוכח באופן חד משמעי שלגוף ולנפש יש משמעות ומשקל.

מהו הסוד? אין פה שום סוד למי שעיניו פקוחות קצת מעבר לזבל ששופכים אמצעי התקשורת הפופולריים.

השמאל הקיצוני ברחבי העולם המערבי רוצה בנפילת המערב כפי שהוא היום לטובת "עולם טוב יותר", ולשם כך נארגה כבר לפני שנים רבות רשת ארוכת זרועות ומרובת פנים.. אבל תמיד Follow The Money יתן את התשובה.

מה הקשר בין "בצלם", ארגוני הנשים, הקרן החדשה, קרן פורד, ג'ורג' סורוס, BLM ועוד....? מספיק שאומר שהונגריה, מולדתו של סורוס, החליטה שהוא PNG, המטרה הכללית הרס התא המשפחתי, הרס הגבריות כפי שהכרנו אותה, חתירה מתחת יכולתה של מדינה להתגונן מפני אויבים מחוץ ופנים, קעקוע הדמוקרטיה החלשלושה גם כך (וזו הסיבה לחיבוק הגדול שמעניק השמאל העולמי למאות אלפי מסתננים , בעיקר ממדינות מוסלמיות, זו הסיבה לשינוי במאזן הדמוגרפי של קליפורניה, נטישה המונית של מעמד הביניים הלבן לטקסס, ערי אוהלים בלוס אנג'לס וסאן פרנסיסקו) האשמה בלתי פוסקת של האדם הלבן בכלל, ובארה"ב בפרט תוך עיוות מטורף של ההיסטוריה והפצת שקרים בהסתמך על בערות וחוסר מידע של העם האמריקני...

עייפתי. תמשיך לבד.

ArchAngel​(שולטת) • 13 ביוני 2018

* מוטיב חוזר ונשנה של המתנגדים לפמיניזם הוא להגיד שהם לא נגד פמיניזם אלא רק נגד "הקיצוניות" או רק נגד הדור השלישי, כי הדור הראשון והשני דאגו לדברים "מתונים" ולגיטימיים כמו זכות הצבעה ועצמאות כלכלית.
העניין הוא שבתקופה שהדור הראשון והשני נאבקו על כך, זה בדיוק מה שהיה נחשב מטורף, קיצוני ומערער על סדרי עולם. כל מה שנאמר על דור שלישי ההו-כה-מסוכן נאמר בזמנו על הדור הראשון והשני.
גם להן קראו שונאות גברים, טרוריסטיות (מתי אי פעם התרחש פיגוע בשם הפמיניזם? כי בשם הפטרארכיה והאנטי-פמיניזם התרחשו כמה רק בשנים האחרונות: תעשה גוגל על הטבח באקול פוליטכניק, אליוט רוג'ר ואלק מיניסיאן.
רצח נשים שיטתי ולא כפיגוע מזדמן בשם הפטרארכיה הקיצונית זאת מסורת במקומות מסוימים בעולם. "רצח על כבוד המשפחה" בעולם הערבי ובחברות שמרניות אחרות, השמדת עובריות ממין נקבה באופן שיטתי בסין, ציד המכשפות שכוון כלפי נשים ורצח אלפים מביניהן) והביעו כל מיני נבואות זעם שלקוחות מתוך "הפרוטוקלים של זקני ציון" רק בלשון נקבה.
עוד כמה שנים כשיהיה פמיניזם דור רביעי, מתנגדיו יגידו שהם רק נגדו, וחבל שפמיניסטיות בתקופה הזו לא מתונות כמו בדור הקודם.

* חרדים פטורים משירות צבאי זה לא משהו שקשור לפמיניזם, זה קשור להסדר הסטטוס קוו.
אבל אם כבר העלת את זה: לשלב אותם בצה"ל נכון להיום יעלה למערכת הביטחון הרבה כסף שיכל להיות מושקע בלהכשיר חיילים שבאמת מוכנים לתרום ולהשקיע, ובמקום זה יבזובז על אנשים שיעשו את השירות הכי לא משמעותי, עם הכי הרבה התנגדות ובעיות משמעת ועם "צרכים מיוחדים" שיכשירו עבורם על מרחב שהם ימצאו בו וממש לא "בקטנה".
אז בשביל מה? רק בשביל להגיד "יש שיווין גם החרדים עושים צבא"?

* בנוגע לערבים מוסלמים (כי דרוזים, צ'רקסים ובדואים כן והם מקבלים צו גיוס חובה) שלא עושים צבא, זה משיקולים ביטחוניים ולא בשביל ליצור איזו אפליה נגד יהודים.
כשיש עם שברובו לא מכיר בזכות קיום לישראל, שמתנגד לזכותה לריבונות, שמזדהה עם הצד שבו אנו נלחמים, לא יהיה ניתן לסמוך עליו עם נשק, בחשיפה לחומרים מסווגים, שלא יפגעו בשלום החיילים שאיתם ישרתו.
השירות שלהם לא רק שלא יהיה משמעותי אלא גם יסכן את ביטחון המדינה, בטח שאם הוא יכפה עליהם. לא שווה לעשות את זה רק בשביל להגיד "יש שיווין!"
אגב, ערבים מוסלמים שכן מזדהים כישראלים, מתנדבים מרצונם לשירות לאומי ויש מביניהם שגם מתגייסים או מתנדבים לצבא, והשירות שלהם יותר משמעותי משל יהודים שזה נכפה עליהם ורק סופרים את הימים עד תום השירות.

* עוד לגבי צה"ל: השירות קוצר לגברים לשנתיים ושמונה חודשים, ולנשים הוא הוארך לשנתיים וארבעה חודשים. בהמשך זה עוד יגיע לשיווין מלא.
כמו כן, נשים שבוחרות/משובצות בתפקידי לחימה ותפקידים מסוימים של תומכות לחימה משרתות כמו גברים. נשים שרוצות זאת (הנה דוגמא לנשים שכן בוחרות בעבודה מסוכנת) זוכות לזלזול, לכל הנאומים בתקופה האחרונה שאין לנשים מקום בתפקידים אלו (מה קרה לצרחות של "זה לא פייר שהן עושות פחות בשירות?"), והרבה תפקידים חסומים בפניהן רק בגלל האיבר שיש להן בין הרגליים, גם אם הן ממש רוצות בהן.

* חזקת גיל הרך ועוד "אפליות" לטובת האם זה כתוצאה מחשיבה פאטריאכלית שהאמא היא זאת שאחראית לטפל בילדים.
החשיבה הזו היא בדיוק שהוביל לכך שברוב הפעמים האמא היא זאת שמגדלת אותם יותר מהאבא, בעוד תפקידו הוא לפרנס אותם וזה למה מצפים ממנו להמשיך לעשות כך גם בגירושין.
זה מעניין שאותם האבות (לא כולם, ברור לי) בעת שהיו נשואים היו סבבה לגמרי שנטל הגידול הוא על האם. שהיא זאת שרואה את הילדים הרבה יותר מהם כי הם מעדיפים להישאר עוד קצת במשרד בשביל לחזור בערב בשלב שבו הילדים אכלו, התקלחו ועוד רגע נרדמים.
בימי הורים בבית הספר, בימי הולדת וחגים בגן, במשחקיות, בתור לטיפת חלב ולרופאי ילדים אתה רואה רוב של אמהות, לכל היותר זוגות. אתה אף פעם לא תראה רוב של אבות. יציאות מהעבודה בשביל הילדים, צמצום משרה בשביל הילדים, לקיחת חופשת מחלה בשביל הילדים זאת כמעט תמיד מנת חלקם של הנשים שגם גורמת להן להרוויח פחות.
אבל כשמגיעים לגירושין פתאום הילדים הופכים למרכז עולמם של אותם גברים, פתאום "סתם כך" כשיש מזונות בתמונה.
המזונות שהם משלמים הם בשביל הילדים, לא בשביל האם, שהרי אין תשלום מזונות מהאב לאם במקרים של ילדים שנמצאים בחזקת האב כשהוכח שהוא מתפקד יותר מהאם, וזה בדיוק מה שהם טוענים לפתע שהם עשו כל השנים במשפט גירושין ולרוב מוכח ככזב כשמסתכלים על דברים כמו חופשות שהאם לקחה עבור הילדים ומעורבותה באירועים שונים בחיים הילדים, לעומת האב.
ההתרגשות הזו מהמזונות לא ברורה שהרי זה המשך ישיר למה שהם עשו בחיי הנישואין: תורמתם לגידול הילדים הסתכמה בפרנסתם. בנוסף הסכום שניתן במזונות, גבוהה ככל שיהיה עבור האדם הפרטי, הוא לרוב לא מספיק לגידול 3 ילדים (הממוצע בישראל).

* הסיבה לשונות בגיל הפרישה היא כי מעסיקים נוטים להעסיק פחות נשים בנות 60+ מאשר גברים, וכמובן הבדלים פיזיולוגים בין המינים. יש דיונים חוזרים ונשנים על השוואת גיל הפרישה, כאשר האחרון שבהם נערך לפני שנה.

* קמפיינים נגד גברים? אילו בדיוק?
אני מכירה קמפיינים נגד תקיפות מיניות, נגד זנות וסרסרות.
לטעון שלתקוף מינית, לצרוך זנות או לסרסר זה חלק בלתי נפרד מלהיות גבר ולכן זה קמפיין נגד גברים, זאת שנאת גברים אמיתית ולא מה שעושות אותן הפמינסטיות שיוצאות נגד עבריינים ולא נגד גברים.

* לא מוסתרים מהציבור נתונים על אלימות במשפחה, גם כשהגבר הוא הקורבן. ניתן למצוא אותם באתר משרד הרווחה.
יש קווי חירום עבור גברים שחוו תקיפות מיניות או אלימות ללא קשר למין התוקף, ותנחש מי הקים אותם? הפמיניסטיות השטניות!

* כמו שדרקן כתב, כל תנועה פוליטית או חברתית טוענת שדרכה היא הצודקת. הפמיניסטיות לא המציאו את הגלגל. לא רק פמיניסטיות שמחות כשחוקים שהן תמכו בהם או יזמו אותם אושרו.
וגם אתם, הפטריאכלים/שוביניסטים סבורים שהאמת אצלכם ומי שיוצא נגד דעתכם הוא טרוריסט, קיצוני, לא מוסרי ושונא גברים. אז תסתכלו על הדבשת של עצמכם.

* פמיניסטיות לא שותקות לגבי מצבן של נשים במדינות מוסלמיות. פשוט זה קטע מוזר כזה שעניות עירך קודמות, ונשים בישראל יתעסקו במצב של נשים בישראל ולא של נשים בערב הסעודית.
אבל לא תמצא פמיניסטית אחת שתגיד שזה בסדר שלא נותנים לנשים במדינות האלו לנהוג, להצביע או להיות אדוניות לגורלן. יש פמיניסטיות ערביות והן באופן חד משמעי עוסקות באלימות במגזרן, כי הן מכירות את מגזרן וצריכהן יותר טוב מכל יהודיה שתתיימר לעשות זאת.
או שלדעתך יהודיות צריכות להתערב ולהחליט בשבילן? כי לפני רגע כתבת שפמיניסטיות משתמשות בנשים אחרות בשביל לקדם את צרכי עצמן, וזאת למשל דוגמא לכך שפמיניסטיות כן נותנות לאוכלוסיות נשים שונות להחליט איך לנהל את מאבקן האישי בהתאם למה שמתאים להן.

* יש מלא זרמים לפמיניזם. לא כולן נכנסות לתבנית ה"שמאלמנית, מרקסיסטית, רדיקלית".
יש פמיניסטיות ימניות, יש פמינסטיות ליברליות... יש אינספור דרכים להיות פמיניסטית.

* גם גברים לא מוכנים לעבוד בעבודות מסוכנות ולא היו נלחמים על זה, זה פשוט משהו שהם עושים מתוך כורח כשאין להם השכלה לעבוד במשהו אחר.
רוב המעסיקים לא ירצו להעסיק אישה במקצועות כאלו, זאת הסיבה שאותן נשים לא מועסקות שם. ואלו שמקבלים שירות של בעלי מקצועות אלו, כמו המעסיקים עצמם, רואים באישה בתחומים האלו מחזה ביזארי, תופסים אותה כלא מקצועית, שברירית ויעדיפו שלא לקבל ממנה שירות. זאת הסיבה שנשים לא יתסערו לעבוד שם.
אבל אל דאגה, יש מספיק נשים בעבודות לא רווחיות שהגברים ממש לא נלחמים להחלף איתן בהן.
אולי אם הם היו מתעקשים לעבוד ב"עבודות של נשים" פחות מהם היו נהרגים בתאונות עבודה.

* להתרגז ששודלת הנשים פאקינג מייצגת נשים, כאילו שזה לא הוגן, זה כמו להתרגז שאגודות להט"ביות לא נלחמות על זכויות סטרייטים, ואגודות שחורים לא נלחמות למען זכויות לבנים.

israelislave • 13 ביוני 2018

ArchAngel​(שולטת)

להלן תגובתי:

*אולי תסבירי לי הכיצד ארגוני הנשים או דמויות מרכזיות בארגוני הנשים תומכים נלהבים בפלישה המוסלמית לישראל ולמערב? ומה בכלל הקואליציה המוזרה הזו?

*הסיבות שמנית לפטור לחרדים, מוסלמים ואחרים עדין אינן סיבה ראויה בעיניי, ובוודאי מפלה את האוכלוסייה היהודית, מדוע לא ניתן לחייב בחקיקה שאלו, ורק אלו שהשלטון פוטר משרות צבאי יתנו 3 שנים מלאות בשרות לטובת הקהילה -- בקהילה שלהם?

*"הרבה תפקידים חסומים בגלל מה שיש להן בין הרגליים"? אז בגלל זה שמו להן ספסל בקיר במסלול של בה"ד 1? בגלל זה הן לא מוזגו בשריון לחטיבות לוחמות אלא להגנה על הגבולות? בגלל זה יש להן הנחה במשקל שהן נושאות על גבן במסעות? בגלל זה לשוטרות בשרות חובה מאשרים אקדח 0.22 מאשר 0.9 תקני ושימושי יותר?

צה"ל צריך להגן על גבולות ישראל בצורה המיטבית. נקודה. כל נסיון לערער את זה, להוריד את רמת ההכשרה והדרישות כדי לספק אג'נדה פמיניסטית מהווים פגיעה ישירה בבטחון המדינה.

צה"ל יודע את זה וכתב על זה. משרד ההגנה האמריקני יודע את זה וכתב על זה. אבל מה לפמיניסטיות ולעובדות.


*חזקת גיל הרך ועוד "אפליות" לטובת האם זה כתוצאה מחשיבה פאטריאכלית שהאמא היא זאת שאחראית לטפל בילדים.

1) החשיבה הזו בדיוק בגלל שלרוב האב עובד קשה יותר ומרוויח יותר ולכן אך "טבעי" שהאשה היא זו שתוותר על הכנסה לטובת זמן עם הילדים בבית.

2) מעניין... ביטול חזקת הגיל הרך היה מאפשר לנשים לצאת יותר לעבודה והנה חברות הכנסת נלחמות עם סכין בין השיניים כדי לא לבטל אותה.

3) יש עדין מי שלא מבין שגירושים משנים הכל? אבל ממש ממש הכל?

הבוז שאת כותבת על "הגברים שלפתע רוצים לגדל את הילדים שלהם"...... אותם גברים שעד הגרושים עבדו יותר מהאמהות אבל יכלו להינות מקצת זמן איכות בערב וסופי שבוע עם הילדים. מי כמוני, אב גרוש, יודע כמה אנרגיה הייתי מקבל בזמנו רק מלנשק את בני הישן מדי לילה.....

פתאום הכל משתנה... פתאום הילדים אינם שם לנשיקה, לחיבוק, לסופ"שים, לבילויים, כל החיים השתנו ולכן אבות רוצים לקבוע הסדרים שיאפשרו להם מקסימום זמן עם ילדיהם, הכי טבעי שבעולם. אבל ארגוני הנשים לא באמת דואגים לילדים אלא להזרמה התקציבית לאמהות... הילדים הופכים למסחטת כספים, האבא לכספומט.

אם כבר שוויון אז משמורת משותפת, חלוקת זמני שהייה שווים ותשלום מזונות ע"פ גובה ההכנסה. יש יותר הוגן מזה? האם מישהו בכלל מסוגל לאמת כמה כסף מהמזונות מגיע לילדים וכמה עובר לאם? מזונות? סבבה... למה לא ישלם האב ע"פ חשבוניות? יביא אוכל בעצמו מהסופר? יקנה בגדים בעצמו, ישלם "חלקם" של הילדים בחשמל, מים, ארונה ע"פ חשבוניות?

וכמובן שאם האם מרוויחה יותר מהאב והמשמורת משותפת... היא תשלם לאב.

* קמפיינים נגד גברים?
אל תהיה הגבר הזה: קמפיין נגד הטרדות מיניות בחיי הלילה
קמפיין ויצו מלפני חצי שנה
קמפיין ההסתה של #גםאני
האם אתה גרוע יותר מאופק בוכריס?
קמפיין המזונות של משרד המשפטים המתריס כנגד גברים
רק השבוע, בבית משפט למשפחה בירושלים, במסדרונות בימ"ש "תערוכת תמונות" בנושא "אלימות נגד נשים"

וזה ככה רק תוך רגע.... קמפיינים מכלילים שצובעים חצי מהאוכלוסייה.

* לא מוסתרים מהציבור נתונים על אלימות במשפחה, גם כשהגבר הוא הקורבן. ניתן למצוא אותם באתר משרד הרווחה.

האמנם?

כמה מהקוראים כאן ובציבור בכלל יודעים למשל:

האלימות האינטימית במשפחה:
א) נשים וגברים אלימים באותם אחוזים
ב) הזוגיות הכי אלימה היא הזוגיות הלסבית
3) נשים מסוכנות פי 2 יותר מגברים לילדים וחסרי ישע אחרים.
4) העונש הממוצע לגבר גבוה פי 4 מהעונש לאשה באותה העברה
5) המספר האמיתי של תלונות שווא של נשים נגד גברים עומד על עשרות אחוזים ולא שלושה אחוז כפי שטוענים ארגוני הנשים.
6) נשים, כשיטה, כמעט אף פעם לא מואשמות ברצח.

אלו נתונים עובדתיים. מוסתרים מהציבור בקנאות, כחלק מאותו מסע הכפשה נגד גברים.

* שפמיניסטיות כן נותנות לאוכלוסיות נשים שונות להחליט איך לנהל את מאבקן האישי בהתאם למה שמתאים להן.

ואיך זה מסתדר עם תקיפת כל מי שלא מיישרת קו בקמפיינים שונים של הפמיניסטיות?

אמרתי ואומר שוב. "פמיניסטיות בעד חופש הדיבור כל עוד הן מרשות את זה"

* גם גברים לא מוכנים לעבוד בעבודות מסוכנות ולא היו נלחמים על זה, זה פשוט משהו שהם עושים מתוך כורח כשאין להם השכלה לעבוד במשהו אחר.

נו בטח... כי רק גברים לא גמרו כיתה ד' ולכן הם עובדים בעבודות מסוכנות.

או שלגברים יש תחושת אחריות גדולה משל נשים ויהיו פחות בררנים כדי לפרנס את התא המשפחתי?

ובכלל... את הסיסמאות והמילים המפוצצות תשמרי לעצמך... ואולי על הדרך תספרי לי ממה מתפרנסות בוגרות "לימודי מגדר"?


https://mida.org.il/2015/01/07/%D7%94%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%97%D7%94-%D7%A9%D7%9C%D7%90-%D7%AA%D7%A9%D7%9E%D7%A2%D7%95-%D7%A2%D7%9C%D7%99%D7%94/

israelislave • 13 ביוני 2018

Are the Cards Stacked Against Men?: Censored Filmmaker Speaks Out

https://www.youtube.com/watch?v=W8i0Rwyyc0M&t=166s

ArchAngel​(שולטת) • 13 ביוני 2018

לא הבנתי איך זה מתקשר ולו לדבר אחד שכתבתי בהודעה שלי.
יש ארגוני נשים שתומכות בפליטים, ויש כאלו שלא. כמו כל ארגון חברתי או פוליטי אחר.
אתה כל כך אוהב לחשוב שכל הפמניסטיות הן שמאלניות, אבל זאת עובדה שלא.


סבבה, בוא נגייס אותם רק בשביל תחושת השיווין.
הרי הכי חשוב שנרגיש שכולם עושים צבא, גם אם זה אומר שמיליונים של כספים יבזבזו על אבטלה סמויה במקרה של חרדים במקום על ביטחון המדינה,
וגם אם זה אומר שסודות מדינה יופצו למדינות אויב בסיטונאות ותתחיל אינתיפאדה של פיגועי ירי כי פאקינג נחלק רובים לאנשים ששונאים את הקיום של המדינה הזו.
איזה מזל שאתה לא הרמטכ"ל, שר הביטחון או ראש הממשלה.

אה כן, וכמה פעמים אצטרך לחזור על שהשירות קוצר והוא כבר לא 3 שנים?


אז תחליט, מה אתה מעדיף? שנשים ישרתו כמו גברים או לא? אז הנה באות נשים שאומרות שהן רוצות לשרת כמו גברים, ופתאום זאת אג'נדה פמיניסטית.


מסכימה איתך לגבי הסעיף הראשון. לא הבנתי איך זה סותר משהו שכתבתי. זאת תפיסה פאטריאכלית לגמרי.

לגבי הסעיף השני: בהינתן זה שמעון יום הוא משהו משהו מאוד זמין, חזקת גיל הרך זה לא מה שמונע מנשים לצאת לעבוד. זה טיעון לא רלוונטי.

אני לא כותבת את זה בבוז, אני פשוט מתארת מצב עובדתי שבו הגברים נוכחים פחות בגידול הילדים. זה לא אומר שהם לא אוהבים אותם, זה אומר שהם לא עושים את המאמצים הדומים לאם בתמרון בין קריירה לילדים. מה לעשות שבשביל לגדל ילד צריך הרבה יותר מלבלות איתו זמן איכות בסופ"ש ולתת לו נשיקה בלילה, זאת עבודה של 24/7 וזאת עבודה שנשים עושות על חשבון הקריירה שלהם לעומת אבות. כמעט תמיד.
למה לא יכולת לקחת חופשת מחלה כשהילד שלך היה חולה במקום גרושתך? למה לא יצאת לעיתים קרובות כמו גרושתך מהעבודה בשביל לצאת לסידורים שקשורים בילד? למה לא לקחת משרה קצרה יותר כמו גרושתך בשביל לחזור הבית לילד מוקדם יותר? משיקולים כלכליים? ובכן, גרושתך יכלה לעבוד full time ויכולתם להתחלף, אבל בחרת שלא כי התרגלת או ששניכם התרגלתם שזה סדר הדברים. פמיניסטיות לעומת זאת היו מחלקות את זה שווה בשווה, או בהיפוך מגדרים מלכתחילה.
תשלום המזונות הוא לפי גבוה ההכנסה, ולפי חלוקת המשמורת. זה הוגן לחלוטין.
ויש מקרים שבהם האם מרוויחה יותר מהאב והילד יותר אצלו והיא משלמת לו. זה קורה פחות בגלל שרוב הנשים מוותרות במידה מה על הקריירה שלהן עבור הילדים, אז כמעט תמיד הן מרוויחות פחות ביחס לגבר. זה שכן יש נגידת בנק אישה ושיש מנכ"ליות לא הופך אותן לרוב.


אתה מתאר פה קמפיינים נגד הטרדות מיניות, נגד אלימות, נגד אדם ש*הודה* שהוא ביצע עבירת מין והרושע בשל כך.
כל העבירות הפליליות האלו, לדעתך, הן חלק בלתי נפרד מהתנהגות של גברים ולכן הקמפיינים האלו נגד גברים? ואתה עוד טוען שפמיניסטיות שונאות גברים.


בדיוק בגלל שזה לא מוסתר מהציבור כל המידה הזה גלוי וידוע.
נשים וגברים אלימים באותם האחוזים, האלימות שלהם פשוט מתבטאת בדרכים שונות.

הזוגיות הכי מדווחת כמסוכנת היא הלסבית.
אין גן עדן בזוגיות אחרות, יש פשוט יותר השתקה כלפי גברים נפגעי עבירה בין אם נפגעו על ידי בן זוג או בת זוג (כי על פי הפטראכיה זה לא גברי להיות הקורבן, ולא מצד הפמיניסטיות שפאקינג מקימות מרכזים וקווי סיוע גם לגברים!) והשתקה של נשים נפגעות עבירה מגברים בגלל שהרבה פעמים מדובר בכאלו חיות בסביבה שמרנית שבה זאת הנורמה המקובלת או שאם יתלוננו עליה יזכו לנידוי או לרצח.

סעיף 3 לא מפתיע כמו שאתה חושב שהוא, בגלל שנשים לרוב עוסקות במקצועות שקשורים בטיפול וחינוך, בפרט של ילדים, וכמעט בכל חברה מצופה מהן להקדיש את מיטב זמנם לילדיהן.
כשיש יותר גישה לילדים, ככה גם עולה אחוז הפגיעות בהם. גברים לא נוטים להיות עקרי בית, גברים לא נוטים לעסוק בהוראה ובטח שלא רואים אותם בכמויות בתור מטפלים לגיל הרך, כך שגם אם חשקה נפשם להתעלל בילדים אין להם הקלות לכך כמו שיש לנשים. הנתון שנשים מסוכנות פי 2 לחסרי ישע וילדים היה מבוסס יותר אם המקצועות הטיפוליים לא היו נחשבים נשיים והיו עובדים בהם גברים ונשים שווה בשווה, ואז לכולם הייתה הזדמנות היפותטית להפעיל אלימות על חסרי ישע, ואז באמת היה ניתן לראות מי נוטה לעשות את זה יותר ולמי סתם אין הזדמנות לבצע את זה.
כי יש גברים שכן נוטים להיות אלימים במקומות העבודה שלהם, ולהפעיל כוח לרעה למשל על עצורים ואסירים כפותים באזיקים שלא מהווים איום. אז מה, זה אומר שגברים יותר אלימים כלפי אנשים כפותים או שפשוט יש להם יותר הזדמנות לבוא איתם במגע במקצועות גבריים כמו סוהר או שוטר ולהוציא עליהם את התסכול במקום על אוכלוסיה אחרת?

את טענה 5 לא טוענים רק ארגוני נשים, אלא גם גופים נטרליים מגדרית, נעשו על זה לא מעט מחקרים. תקרא אותם.
להגיש תלונת שווא על אונס זה אחד המעשים הטיפשיים ביותר לעשות, מהסיבה שנורא קשה להוכיח אותו. זה למה גם תיקים של אונס אמיתי נסגרים מחוסר ראיות (ולא חוסר אשמה).
מי שרוצה להרוס לגבר את החיים מוטב שתעליל עליו שגנב ממנה או שתקף אותה פיזית או הכי טוב: שתלשין שיש לו בבית עציץ קאנביס, יותר קל לזייף ראיות לזה וגם השוטרים לא ישאלו אותך מה לבשת ויניחו שאולי רצית את זה.

גם נשים מאושמות ברצח, הם פשוט פחות נוטות לפשעים קטלניים, זאת עובדה סטטסיטית ולא איזו סיבה צדקנית. אתה רוצה שישפטו אותם על רצח סתם בשביל "השיווין"? אם ביצעו רצח הן נשפטות, אם לא אז לא. אתה חושב שנווה תרצה מורכב מנשים שקיבלו קנס על חנייה במקום אסור? יש שם כמות נכבדת של רוצחות ושאר מרעין בישין.


נו ברור, תסכל כמה מחנות חינוך מחדש של פמיניסטיות יש ברחבי הארץ! לא עזוב, בארץ! בעולם!
ממש נשים מרגישות מאוימות שמא יזרקו למחנה כזה! שמא יקפצו עליהן פמיניסטיות ויתקפו אותן בסמטה חשוכה!
מי שלא מסכימה זכותה, זאת גם זכותן של הפמיניסטיות להגיב לדבריה בחריפות, וזכותה להגיב על הביקורת החריפה ביותר חריפות.
אף אחת לא מונעת חופש דיבור, למנוע חופש דיבור משמע לאסור, לקנוס או להרוג אותך על מה שאתה אומר, לא להגיב בחריפות לביקורת שהמתקבלת, שהרי גם זה נעשה במסגרת חופש הביטוי.
לעומת זאת, היו מקרי רצח של נשים רק כי נחשדו כמחזיקות בדעות פמיניסטיות, הטבח באקול פוליטכניק, למשל (מעניין שבחרת להתעלם מהחלק הזה בהודעה הקודמת שלי). ובאופן חוקתי אסור להשמיע דעות כאלו במדינות לא דמוקרטיות, ואפשר לזכות בהוצאה להרוג עליהן.
אז ספר לי שוב מי נגד חופש הביטוי, האנטי-פמינסטים או הפמיניסטיות?


לא טענתי שרק גברים לא סיימו כיתה ד', יש גם נשים שלא סיימו בית ספר.
זאת פשוט עובדה שגבר משכיל לא יבחר בעבודה פיזית כשיש לו אופציה לעבוד במקצוע חופשי/צאוורון לבן עם הכנסה טובה ובלי סיכון ממשי לשלמות גופו, ומה לעשות שבשביל לעבוד במקצוע כאלו צריך תעודה שמעידה על השכלה בתחום. אתה לא רואה דוקטורים עובדים בבניין, אתה לא רואה עורכי דין עובדים בתור סבלים וזאת לא בררנות. העובדים בעבודות פיזיות הם אנשים שאין להם תעודה שמעידה על השכלה ולכן אין להם ברירה אחרת, וזה לא אומר שהם טיפשים או נחותים זה אומר בסה"כ שהם לא למדו מקצועות ספציפיים שהיו נותנים להם לעבוד בעבודות אחרות.
אז כמו שכתבתי בהתחלה, יש גם נשים שלא סיימו בית ספר, אבל הסיבה שהן לא מוצאות את עצמן בעבודות פיזיות זה כי נשים לא מתקבלות בעין יפה שם. לא ירצו להעסיק אותן, לא ירצו לקבל מהן שירות. אז הן בחורות בעבודות אחרות שלא דורשות השכלה כמו להיות קופאיות, מנקות או אורזות במפעל, ואלו עבודות בלי סיכון ממשי לחיים, מה לעשות. אבל זה שהן לא מסכנות את חייהן לא אומר שהן לא שוחקות, וממש לא הייתי קוראת למנקה שמקרצפת חרא מהשירותים, קופאיות שזוכה על בסיס יומי לצעקות מהערסים הישראלים המצויים, או עובדת מפעל שעומדת 12 שעות על הרגליים, שספוגות את כל זה בשביל להאכיל את הילדים שלהן בררניות שעושות לעצמן חיים קלים.


אתה באמת לא מודע למה שאתה קורא וכותב?
כי אני עד כה כותבת לעניין בעוד אתה משתמש בביטויים מפוצצים שלא רלוונטי לנאמר כמו "טרור", כשאין ולו מעשה טרוריזם אחד שיזמו פמיניסטיות.
"הפלישה המוסלמית" כאילו אנחנו בתקופה הצלבנית. כאילו יש פה איזו קונספירציה מתכוננת של האילומנטי להשתלט על העולם, ולא פליטים שעל דעת עצמם מגיעים למדינות מערביות והמדינות שלא מגיבות לכך בצורה אפקטיבית שהיית מונעת את הדבר הזה.
משפטים כמו "מה באמת מוביל את הפמיניזם? מלבד רשע טהור ושטני" שזה האמ-אמא של סיסמא מפוצצת. זה פשוט טיעון כשל לוגי שלא באמת מתייחס לטענה בכלל.
"השמאל הקיצוני ברחבי העולם המערבי רוצה בנפילת המערב" שפה זה מתחיל להישמע כמו נאום של איזה איש אחד עם שפם שמאוד דומה לצ'רלי צ'פלין, שאמר שהיהודים והשמאל רוצים בנפילת המערב, במקום לכתוב לעניין למה אתה לא מסכים עם דעתם מבלי לכתוב סיסמאות בומבסטיות על הרס טוטאלי. הגרנדיזיות הזו לא מחזקת את טענתך אלא מגחיכה אותה.

ולא הבנתי מה קשורה ההערה "תספרי לי על מה מתפרנסות בוגרות לימודי מגדר"? כי אין לה שום קשר ולו לדבר אחד שכתבתי.
אז מה, זאת עקיצה? וואו, מעבר לזה שזה כמובן טיעון מאוד בוגר ומנומק, אני לא בוגרת או סטודנטית ללימודי מגדר. זה לא הכיוון שלי בחיים, ובטח תופע לשמוע שהקריירה שלי תכניס לי סכום נכבד אפילו הרבה יותר מלגבר השכיר הממוצע בישראל, אתה יודע... ככה זה שלומדים במסלול שלוקח עשור מהחיים. מקווה שזה השביע את סקרנותך בנוגע למצבי הכלכלי.