עד שנת 1988 הייתם רובכם עבריינים

עד שנת 1988 הייתם רובכם עבריינים

AlphaPower​(שולט) • 4 באוק׳ 2020

בשנת 1988 - בוטל חוק העבירה של משכב שלא כדרך הטבע שעונשו היה מאסר 10 שנים.

סעיף 351 לחוק העונשין, התשל"ז-1977 קבע בעבר:
351. העושה אחת מאלה, דינו מאסר עשר שנים:

שוכב עם אדם שלא כדרך הטבע.
שוכב עם בהמה.
מרשה לגבר לשכב עמו.
מרשה לגבר לשכב עמה שלא כדרך הטבע.

קישור:
https://www.gov.il/he/departments/publications/reports/roots_1988?fbclid=IwAR0-QzTOkHja1HFqn2YZX5sETyGbIrhMqn9qTcqNQh4kRcXlahPNsLJ60zE

יש עוד המון חוקים לקויים מהיסוד שלהם..

James Bondage​(מתחלף) • 4 באוק׳ 2020

האם הייתה הגדרה איפשהו ל"דרך הטבע"? או שכל שוטר, תובע ושופט היו צריכים לפרש את זה בעצמם?

AlphaPower​(שולט) • 4 באוק׳ 2020

חיפשתי ולא מצאתי הגדרה מדוייקת.
כנראה כמו המון חוקים אפורים זה נתון להחלטת החקירות, התביעות ובתי המשפט.

אילן אילן • 4 באוק׳ 2020

לידיעתי, " דרך הטבע" לא הוגדר בפקודת הפרשנות, אבל מקובל היה שהכוונה להומוסקסואליות.
מדובר החקיקה מימי המנדט הבריטי שעברה למשפט הישראלי יחד עם חוק המעבר.
בצבא בשנות ה 50 נשלחו חיילים לכלא ( נדמה לי לשנה) על הומוסקסואליות והעורך דין שלהם עירער וטען שזאת גם בעיה נפשית.
עד שנות ה 90 היו הגבלות שונות על הומוסקסואליות בצה"ל ואגב, דן שומרון כמעט שלא מונה לרמטכ"ל כי נחשד כהומוסקסואל, עד שהשב"כ קבע שהוא לא ( היום יש אפילו אלוף שהוא הומסקסואל מוצהר ) .
בכל מקרה, להבנתי לא מדובר ביחסי BDSM בין גבר לאישה .

Snitch • 4 באוק׳ 2020

בשנת 1956 הועמדו לדין בית הדין הצבאי שני חיילים בדרגת טוראי בגין קיום "משכב שלא בדרך הטבע". הם הורשעו ואף נשלחו לשנת מאסר בפועל. אולם פסק הדין, שעורר סערה ציבורית, הביא להגשת ערעור בפני בית הדין הצבאי לערעורים. עורך הדין של השניים ביקש מבית הדין לזכות את החיילים בטענה שהומוסקסואליות איננה פשע, אלא מחלה. לחיזוק טענתו הוא זימן לבית הדין עד מומחה, רופא מבית החולים תל השומר, שהסביר לשופטים שהומוסקסואליות היא מחלה חשוכת מרפא, וכליאת החיילים תביא להחרפתה, לא לריפוי שלה. בית הדין קיבל את קו ההגנה הזה, אך נמנע מזיכוי החיילים. תחת זאת הוא הפחית את עונשם; עונשו של החייל שיזם את המגע ההומוסקסואלי הופחת לכשבעים ימים של מאסר בפועל, בעוד החייל השני נידון ליום מאסר אחד[3]. שני החיילים הללו הם היחידים שנשפטו בישראל על משכב זכר.
מתוך https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA_%D7%A9%D7%9C_%D7%9C%D7%94%D7%98%22%D7%91%D7%99%D7%9D_%D7%91%D7%9E%D7%A2%D7%A8%D7%9B%D7%AA_%D7%94%D7%91%D7%99%D7%98%D7%97%D7%95%D7%9F_%D7%94%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%AA

ככל הידוע לי, הם גם היחידים שנשפטו על כך.

kyogen​(שולט){צמח בר} • 4 באוק׳ 2020

האומנם ?
הרי עוד בשנות ה-50 הורה היועץ המשפטי השני לממשלה, חיים כהן, שלא לאכוף את החוק הזה ובהזדמנות הראשונה שעמדה לפניו לאחר שמונה לשופט בבית המשפט העליון, הוא הצהיר בפסק-דין (מ-1964): "משכב אישה שלא כדרכה, וכן משכב זכר, כשהמעשה נעשה בצנעה ועל ידי בני אדם בגירים מרצונם הטוב אינם מעשים שיש בהם קלון, ואין הם מעידים על עושיהם שהם פושעים הראויים לעונש".

אפילו מהטקסט שאתה הבאת ברור שסעיף 351 היה אות מתה לגבי מעשים בהסכמה הרבה לפני שנות ה-80'. אז למה אתה מציג את הדברים בצורה הזו ?

AlphaPower​(שולט) • 4 באוק׳ 2020

הצגתי החוק היבש כפי שהוא (מבלי להחסיר מידע), כמו הרבה מאוד חוקים אפורים הגשת כתב אישום תלוי בהחלטת החקירות והתביעות(ועדיין עבירה על החוק היא פלילית גם אם לא מוגש כתב אישום).
גם יש חוק שמתלונני תלונת שווא יוגש נגדם כתב אישום אבל הפרקליטות שומרים על העבריניות ולא מגישים נגד נשים שמתלוננות תלונות שווא כתבי אישום.

James Bondage​(מתחלף) • 4 באוק׳ 2020

אני לא מכיר מקרים בישראל, אבל בארה"ב (בעיקר) ובמקומות אחרים, התביעה הציבורית נוהגת להעמיס בכל תיק את כל העבירות שהם יכולים למצוא, כולל חוקים שלא נעשה בהם אף שימוש 90 שנה, או שידוע וברור שלא כוונו לאותו מקרה. חוקים שמופיעים בספר החוקים ולא נאכפים בדרך כלל ומאפשרים אכיפה סלקטיבית ופשוט מחכים ליום שבו יהיה נוח לפרקליטות ולשרים הממונים עליה להפעיל אותם.

ההצגה של AlphaPower בהחלט במקום - עד 1988, החוק כפי שנוסח, ובתלות בשיקול דעת ו/או שיקול זר של שוטר, חוקר, תובע ושופט - קבע כנראה שחלק נכבד מהקהל פה באתר הם פושעים. הבאת איתך פעם צעצוע מין בטיסה חזרה לארץ (אפילו אם נסע איתך לשם?) - עברת על תקנות המכס, ומן הסתם גם על איזשהו חוק. העובדה שלא אוכפים את החוק הזה, ושבתי המשפט מקפידים, בגדול, על אכיפה שוויונית, הם פלסטר על פצע, אבל עדיף לרפא את הפצע.

TheStrider​(סדיסט) • 5 באוק׳ 2020

א. בישראל יש הרבה חוקים שהם בדבר אות מתה, הצגתם כחוק שריר וקיים היא בבחינת הצגתם שלא כראוי.
ב. האמת היא שרובנו לא ההינו פושעים כי אם מניחים שרוב בני האדם מתחילים את המין שלם לאחר אמצע העשור השני לחייהם אתה מצמצם את אלו שהחוק השפיע האלה לכל הפחות למי שנולד לפני 1973, מסופקני אם מדובר ברוב יושבי האתר.
ג. אין שום סיבה לקשר את הפשע חסר הקורבנות והעוול הנוראי שנעשה שקהילה הלהט''בית בישראל וברחבי העולם עם תלונות שווא.
ד. לגבי תלונות שווא, למה אתה מתנסח בלשון נקבה? רוב התלונות שווא אינן על אונס או הטרדה מינית ואין נתונים שתומכים בטענה הנגזרת מדברייך שמדובר העיקר בנשים.
ה. מעולם לא היה מחקר מדעי שעבר את ביקורת עמיתים וכו' שטען למספר גבוה מאחוזים בודדים של תלונות שווא מכלל התלונות הקיימות. לשם השוואה ישנה הסכמה על יחס של לכל הפחות 1/10 בין תלונות שווא לתקיפות מיניות שלא מדווחות בכלל. בקרב מדינות העולם המערבי יש קונזנצוס שהחמרת הענישה על תלונות שווא תהווה אפקט מצנן קיצוני על הגשת תלונות על תקיפה מינית לאור ריבוי המקרים שבהם מדובר על דברתו של אחד לעומת דברתו של אחר.

opiate​(שולט) • 5 באוק׳ 2020

Fucking women

They have the right to vote and are treated like human beings for less than 100 years and they already have the balls to complain about us? And sometimes even accuse us white men of things we didn't do?

How dare the country defend these terrible people who had the benefit of being treated as subhuman for the majority of human history

Fucking women