בוקר טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

תתעוררו על עצמינו - כתבה על קטינים במועדון

WitchFuneral​(שולט)
לפני שנה • 22 בינו׳ 2023
WitchFuneral​(שולט) • 22 בינו׳ 2023
כה שיהיה לי טוב.
אני אשים כאן את דעתי ואזוז.

לדעתי זה ניתוח פסיכולוגי זול. לאנשים פה לא באמת אכפת מה החברה חושבת עליהם, מסתתרים וממשיכים הלאה. בטח ובטח שהם לא בורחים מאחריות שלא קיימת בגלל זה.
אני אוהב בדס"מ. קח כמה עובדות:
1 - הבדס"מ שלי זה לא הבדס"מ של שאר הבדסמ"ים.
2 - יש לנו דעות שונות, פוליטיות, כלכליות וכו'.
3 - לכולנו יש ערכים שונים שמשפיעים עלינו יותר ופחות, אפילו מאוד לפעמים.
4 - אין כמעט שום דבר משותף לבדסמ"ים, אפילו בבדס"מ. אפילו בשפוי, בטוח ובהסכמה דחפו את ה-RACK ועוד שלל הגדרות.

אבל לא, אנחנו קהילה כי כולנו אוהבים בדס"מ, שזאת מה? הגדרת מטרייה ענקית שכוללת בתוכה מיליון תפיסות, הגדרות וצורות חיים שונות, נכון? ברמה המינית אנחנו מגוונים אפילו יותר מונילים. אם אנשים היו יוצרים סביב הבדס"מ תחושת חברות ואיחוד, זאת הייתה קהילה. כרגע, כל אחד מתעסק בחיים שלו ובבדס"מ שלו, כמו ונילים. לנסות להוציא מכאן קהילה זה כמו לנסות להוציא קהילה משרברבים, כי הם כולם שרברבים ומלבד זה אין להם שום מאפיין משותף.

עכשיו, תוסיף לכך את העובדה שגם אם אנחנו קהילה, זה לא אומר שאני צריך לייצג מקרים של אלימות מינית. אני אינדיבידואל ואני מייצג את עצמי נקודה. לא פגעתי מינית באף אחת? אני לא מייצג כלום. אני לא אמור להרגיש בושה או לקחת אחריות על מעשים שלא ביצעתי, כל הטענה הזאת היא מגוחכת ואבסורדית מיסודה. אז עכשיו כל הדתיים צריכים להתנצל כשרוצח יוצא מהקהילה שלה? והחרדים צריכים להרגיש אשמין בגלל הבחור הזה שרצח את שירה בנקי? מה זאת השטות הזאת? תרשה לי לייצג את עצמי בבקשה, אני זה אני ולא אף אדם אחר.
בכוח המוח{Aion}
לפני שנה • 23 בינו׳ 2023
בכוח המוח{Aion} • 23 בינו׳ 2023
תראה שי,
אני מאמינה שאתה אדם טוב, שמנסה באמת לסייע, אבל להבנתי הדרך שבה אתה מתקשר את הרעיונות שלך עושות נזק לך ול"קהילת הבדס"ם".
קודם כל אתה מערבב מין שאינו במינו בצורה שלא מאפשרת טיעון קוהרנטי, ואחר כך אתה קובע שמתקיימת קהילה, ממנה את עצמך לדובר שלה, וגם למטיף בשער. בכנות, לפחות לי, דרך ההתנהגות הזו יוצרת אנטגוניזם.

אני אסביר ברשותך:
הדרך בה אתה מציג את הדברים היא שאנשים בדסמיים עוברים יותר עבירות מיניות מכלל האוכלוסיה, או לפחות נותנים מקום ומגבים התנהגות כזו. באופן נחרץ, אני לא מסכימה עם הצגת הדברים הזו, כי אני לא מסכימה שתקשור טייטל כזה לי עצמי או לחברים בדסמיים שלי. למה? כי אנחנו לא עוברים עבירות מיניות ולא מגבים כאלה. ולא רק אני וחברים שלי, אלא שאני מניחה שהרוב המוחלט שמסתובב בפורום וקורא את המניפסטים שלך.

מה כן? חיי הלילה המתחזים להיות בדסמיים, מושכים לתוכן אנשים מסוגים שונים, בניהם גם כאלה שמחפשים טרף קל, ומה לעשות, זה מושך גם טרף קל שמשווע להתנסות בשלל מצבי קצה בלי אומדן הגיוני של סיכונים, ובלי אחריות.

מה זאת אומרת שהם לא יודעים שסטוץ/סשן/סקס צריך להיות שפוי בטוח ובהסכמה? זה הרי לא תופס רק לבדס"ם, אלא לכל פעילות מינית, יודע מה? לכל פעילות אנושית אולי. מה זאת אומרת שהם לא יודעים שניתן לעצור אקט מיני? איפה הם חיים? לאנשים כאלה הייתי ממליצה למנות אפוטרופוס, כי נשמע שהם לא ערוכים להסתובב בחוץ ולייצר קשרים עם אנשים.

עכשיו תגיד לי: למה זה קשור אלי יותר מאשר לשכנה הונילית שלי? למה אתה מגיע לכאן וזועק זעקה שבמהות שלה מכתימה ציבור שלם שברור שהוא לא פועל באופן הזה, *מתוקף היותו בדסמי*. בדס"ם בעיני הוא ההיפך הגמור מלטרוף אנשים. מדובר (בעיני) בפרקטיקה שמאפשרת גירויים רגשיים חזקים מאוד שמצריכים אמון, זמן, בטחון, חשיפה, אינטימיות.

ויותר מזה, מה יעזור שאני או שכמותי נגיע? אתה תלמד אותנו לא לאנוס? לא להאנס? אם אני כבר יודעת את זה, זה לא רלוונטי לי? או שבעצם אתה מבקש את ההרתמות שלי (שלנו. אני מדברת על עצמי, כי אף אחד לא מינה אותי לדבר בשמו) לטובת הסיוע לנפגעים? אם כן, זו מטרה טובה, רק הדרך לא נכונה. כי במה בעצם שונה קורבן אונס אחד מקורבן אונס אחר? לא צריך להיות בדסמי או ונילי כדי להבין שתוקפים מיניים עושים הרבה פעמים פעולות מניפולטיביות ויוצרים מצגי שווא. מדובר באנשים שמתקשים להאמין שאם הם יתנו בחירה כנה לאדם שמולם, הוא יבחר לחלוק איתם מרחב מיני, אז הם משקרים וגונבים את המרחב הזה.

ובכל מקרה, אם אתה מבקש סיוע, אל תצא בזעקות שבר אל אלה שאתה מבקש את הסיוע שלהם. זה בסדר לסייע באופן נישתי, זו זכותך. אבל זו לא זכותך לקבוע שב"קהילה" יש יותר מקרים מאשר בכלל האוכלוסיה, ובעצם לחזק את הטיעון המתנשא להחליא, שבדסם ובדסמים זו רעה חולה, שמתקשרת לריבוי עבירות מין ואף מגבה עבירות מין.
Dark Wolf
לפני שנה • 23 בינו׳ 2023
Dark Wolf • 23 בינו׳ 2023
WitchFuneral כתב/ה:
כה שיהיה לי טוב.
אני אשים כאן את דעתי ואזוז.

לדעתי זה ניתוח פסיכולוגי זול. לאנשים פה לא באמת אכפת מה החברה חושבת עליהם, מסתתרים וממשיכים הלאה. בטח ובטח שהם לא בורחים מאחריות שלא קיימת בגלל זה.
אני אוהב בדס"מ. קח כמה עובדות:
1 - הבדס"מ שלי זה לא הבדס"מ של שאר הבדסמ"ים.
2 - יש לנו דעות שונות, פוליטיות, כלכליות וכו'.
3 - לכולנו יש ערכים שונים שמשפיעים עלינו יותר ופחות, אפילו מאוד לפעמים.
4 - אין כמעט שום דבר משותף לבדסמ"ים, אפילו בבדס"מ. אפילו בשפוי, בטוח ובהסכמה דחפו את ה-RACK ועוד שלל הגדרות.

אבל לא, אנחנו קהילה כי כולנו אוהבים בדס"מ, שזאת מה? הגדרת מטרייה ענקית שכוללת בתוכה מיליון תפיסות, הגדרות וצורות חיים שונות, נכון? ברמה המינית אנחנו מגוונים אפילו יותר מונילים. אם אנשים היו יוצרים סביב הבדס"מ תחושת חברות ואיחוד, זאת הייתה קהילה. כרגע, כל אחד מתעסק בחיים שלו ובבדס"מ שלו, כמו ונילים. לנסות להוציא מכאן קהילה זה כמו לנסות להוציא קהילה משרברבים, כי הם כולם שרברבים ומלבד זה אין להם שום מאפיין משותף.

עכשיו, תוסיף לכך את העובדה שגם אם אנחנו קהילה, זה לא אומר שאני צריך לייצג מקרים של אלימות מינית. אני אינדיבידואל ואני מייצג את עצמי נקודה. לא פגעתי מינית באף אחת? אני לא מייצג כלום. אני לא אמור להרגיש בושה או לקחת אחריות על מעשים שלא ביצעתי, כל הטענה הזאת היא מגוחכת ואבסורדית מיסודה. אז עכשיו כל הדתיים צריכים להתנצל כשרוצח יוצא מהקהילה שלה? והחרדים צריכים להרגיש אשמין בגלל הבחור הזה שרצח את שירה בנקי? מה זאת השטות הזאת? תרשה לי לייצג את עצמי בבקשה, אני זה אני ולא אף אדם אחר.



בול ולא צריך להוסיף מעבר
Bite Twice Shai
לפני שנה • 23 בינו׳ 2023
Bite Twice Shai • 23 בינו׳ 2023
תודה על הכתיבה ועל תשומת הלב, אני עונה לך באופן מפורט ומקווה מאוד שאכן תקדישי לזה כדי להבין את כל הסיפור הזה או לפחות את חלקו. אני חייב לאמר שלמרות הרהיטות, בקושי הצלחת להעמיד טיעון מבוסס לוגית, מספרית או מוסרית אחר. למעט העובדה שאוכל להיעזר בדובר.ת.

בכוח המוח כתב/ה:

תראה שי,
אני מאמינה שאתה אדם טוב, שמנסה באמת לסייע, אבל להבנתי הדרך שבה אתה מתקשר את הרעיונות שלך עושות נזק לך ול"קהילת הבדס"ם".
קודם כל אתה מערבב מין שאינו במינו בצורה שלא מאפשרת טיעון קוהרנטי, ואחר כך אתה קובע שמתקיימת קהילה, ממנה את עצמך לדובר שלה, וגם למטיף בשער. בכנות, לפחות לי, דרך ההתנהגות הזו יוצרת אנטגוניזם.


לא הבנתי את הטיעונים שאת מתייחסת אליהם, אם את רוצה לפרט, אני אשמח להסביר לך את מקומו של כל טיעון וכיצד הכל מתגבש למסר שהאחריות היא של כל אחד ואחת מאיתנו.
בכל מקרה, לגבי המושג של קהילה, אני מבין קהילה בתור קבוצה של אנשים שיש להם מכנה משותף - כלמר נטייה מינית או פרקטיקה מינית או קבוצת פנטזיות או איך שלא תקראי לבדסמ; יש שפה וסמלים משותפים - אני מניח שכולם מכירים הרבה מאוד מונחים פה שאנשים וניליים לא מכירים; ערכים משותפים - שפוי בטוח ובהסכמה וכל השאר; מצוקות משותפות - לדוגמא כולנו סובלים מסטיגמה, שבימים האלו הולכת וגוברת בגלל שגורמים חיצוניים חושפים דברים שקרו פה בקהילה, ואל תטעי לחשוב שאני זה שעושה או יעשה פה נזק, אני יכול לנקוב בשמות ואירגונים שעושים את זה ממש ברגעים אלו, עוד מצוקה בולטת היא הנושא של פגיעות מיניות, בולטת מאוד, אני אפרט עוד מעט; מרחבים משותפים - כמו הכלוב, או קבוצת פייסבוק, או סטודיו, או מאנצ' או מסיבה; ותמות משותפות אחרות. בקהילה יש כל מיני מרכיבים, לדוגמא לכידות מול פילוג - הקהילה שלנו מפולגת, אגב הרבה מזה בגלל פגיעות מיניות, בוודאות. או הרגשת שייכות מול ניכור אנחנו בצד המנוכר של הסקאלה, במיוחד הכלוב מקום מנוכר בהשוואה לכל מרחב אחר שאני מכיר בסצינה, זה כמובן לא אשמתם של מפעילי הכלוב, אלא של כל אחד ואחת, כולל אותי שיכול להיעזר במישהו רהוט כמוך בשביל לנסח את המסרים החשובים שיש לי ולאנשים שאיתי להעביר. מאוד אשמח אם תצטרפי וגם אשמח אם תחליטי על דעת עצמך ובלי קשר אלי להשתמש בכישרון שלך בשביל להפחית פגיעות מיניות בקהילה שלנו.

החלק שבו את טוענת כי אני ממנה עצמי לדובר - קודם כל, כל אחד ואחת פה יכול וצריך להיות דובר, *ככל שהדבר הזה לא פוגע בו*. כאמור יש סטיגמה ויש הרבה חוסר ידע לגבי איך בדסמ אמור להתנהל – אחריות של כל אחד ואחת כי ככל שיותר אנשים יראו שיש אנשים נורמאליים לגמרי שעושים אחלה בדסמ, וככל שיותר אנשים ידעו איך עובדת הסכמה סביב בדסמ, ייטב לכולנו.
דבר שני בנוגע לדוברות, אני בכלל הקמתי אירגון מתוך ידע על מצוקות שחוויתי ושאחרים חוו בבדסמ וגם ביחסים לא מונוגמיים. מישהו צריך לעשות את זה בפעמים שזה קורה בהיסטוריה (ע"ע כל אירגון להט"בי או זכויות או תנועה או חנות). המניע שלי להקים את האירגון הזה היה ההבנה שהנושאים שצפו נראו כבוערים בי. הייתי סקרן מאוד לעבוד עם מיניות ויחסים וראיתי בזה דרך טובה לעשות את מה שאני אוהב עם מקצוע שקשה למצוא בו. תוך כדי ההקמה של הדבר הזה, אחרי שכבר עשיתי מעגלי שיח עם אנשים מהקהילה, הרבה קריאה וגם שיחות אישיות, ואחרי שבניתי מודל של איך האירגון יכול להיראות, הזמנתי את כל מי שהכרתי להגיע לערב שמטרתו הייתה להקים אירגון. הגיעו יותר מעשרים אנשים. כל האנשים האלו, חשבו שצריך אירגון. במשך הפגישה כל אחד גם סיפר למה הוא חושב שצריך אירגון ומה הוא יכול לעשות. אני בכלל חשבתי שעיקר העיסוק של האירגון יהיה להכשיר מטפלים ולדברר BDSM כדבר בריא ונורמטיבי. אני עדיין עושה את זה ועדיין מאמין בזה. בכל מעודי.

אבל למעשה המפגש הזה, היה תחילתו של מסע שהוא הבסיס לכל הדברים מעוררי האנטגוניזם שאני מגולל פה. במפגש הזה פנו אלי במשך ההפסקה לא פחות משלושה אנשים לגבי 2 אנשים שנוכחו בחדר ופגעו בהםן או בחברות.ים שלהןם. כן כן. ככה, פתאום מתוך עשרים אנשים צץ הסיפור. בימים ההם עוד לא הייתה לי תמונה ברורה לגבי מה שקורה בקהילה שלנו והתלבטתי והתייעצתי וניסיתי להבין, אם היה או לא היה, ומה יהיה בכל בחירה. הבנתי תוך זמן קצר שזה או-או. או שאני משאיר את האנשים שיש עליהם סיפור שהם פגעו ואז אני לוקח את הסיכון שיש כתם בתוך האירגון הזה שאמור לייצג. ומאבד את כל מי שזה חשוב לו. או שאני לא מקבל את האנשים הללו לאירגון, משאיר את המצפון שלי והשם של הקהילה נקי עד כמה שאפשר ומאבד קבוצה גדולה של אנשים, חלקם בעלי השפעה פה בקהילה, שלא מוכנים שאנשים יורחקו על בסיס סיפורים מהסוג הזה.
ואז אני יושב עם חברה שלי שהיא גם קולגה, שעבדה עם הנושא של פגיעות מיניות ומנסה להבין מה לעשות. והיא כזה מעלה "זה פעם ראשונה שזה עולה?" .... ואני כזה... וואלה לא!!! גם במעגלי שיח היה מישהו שהתברר שהוא בכלל מנהיג כת שברח מכמה מקומות בעולם!! כן כן! שלא לדבר על פניות על הטרדות בין משתתפים במעגלים וסיפורים שאנשים סיפרו בתוך מעגלי השיח.
"שי, זה לא הולך להיעלם" ככה היא אמרה.
והיא צדקה. למעשה, ברגע שאמרתי שאני מקשיב וביקשתי מאנשים לספר את זה למי שאפשר, אז התחילו להגיע אלי פניות. הרבה פניות, הרבה מהן על דברים שקרו ועד אותו זמן לא היה איפה לדבר אותם, כי לא הרגישו נוח לדבר עם קו סיוע של 1202. אז ידעתי שצריך להקים עם האירגון קו סיוע שהיה מאוד פעיל בהתחלה. חלק מהפונות וגם אנשים שלא נפגעו רצו לעשות משהו בתוך הקהילה, בשביל למנוע ולהתמודד ולהגן. אז מצד אחד הפסדתי אנשים עם הרבה כח, אבל גם קיבלתי אנשים שמאמינים יותר ושמבינים הסכמה כערך עליון, ואת השם של הקהילה כמשהו שכל הזמן עומד במבחנים חיצוניים. יש לציין כי היחסים עם אותם אנשים שעזבו, רובם טובים היום, למרות התלאות המשותפות והאנטגוניזם.
אז לא יודע בוודאות אם יש "יותר", אולי פשוט אצלינו מדברים יותר הסכמה וזה, אבל בהמשך אולי תחשדי כמוני. אגב, חיפשתי נתונים מחקריים בנושא, נכון להיום אני לא רואה אפילו מחקר אחד שבדק את זה לעומק. יש מחקר אחד של NCSF אבל שם הוא מדד מספרים גם בבדסמ וגם באמונוגמיה ולהטבא"ק, וזה מאוד משנה, כי למיטב ידעתי עם העבודה הלא-מונוגמית, שמה אין כל כך הרבה סיפורים. והיא יותר גדולה וחשופה. ולמעשה שמה גם איכשהו הדברים שלי מעוררים פחות אנטגוניזם ויש הרבה נכונות של מפעילי המסגרות. מה דעתך על זה?
דבר אחרון לגבי הדוברות – אם עורכת, או כל אחד פונה אלי שאני אכתוב לדוגמא לה למה מה שהראו במכללה זה לא בדסמ, אז זאת יוזמה שלה וזה תוצר לוואי של העשייה שלי. אני כן חושב שזה חשוב שאני אדבר, ברור, אני כן מתעסק בנושא של בדסמ ופגיעות מיניות כבר כמה שנים. אבל אני מאוד אשמח אם יהיו עוד אנשים שיעשו את זה. בכללי זה מאוד יעזור אם מגוון של אנשים יעשו את הדברים במקומות שונים.

לגבי ההתייחסות אלי בתור המטיף בשער. אני לא בטוח מה זה אומר. אני מבין שאנשים מרגישים שמטיפים להם כשאומרים להם שזאת אחריות לשנות את המרחב, להגן על חדשים, למנוע וגם לעבוד עם מה שהיה. אבל זאת האמת, אני לא יודע על דרך אחרת ונחמדה יותר לאמר את זה, מאשר שזה לגמרי אחריות של כל אחד ואחת. אנחנו פה הרי? זה לא משנה אם החינוך המיני להסכמה מתחיל בבית, אנחנו נמצאים בנקודה הזאת, אנחנו לא צריכים פשוט להשיל אחריות ולתת לעוד פגיעות לקרות. אין אירגון או משטרה או עדת רדיקליות שמרניות שיעשו פה שינוי לטובה. אלא אתם שאיכפת לכם מעצמכם ומאחרים ומאמינים באמירות החוזרות על הסכמה.
מעורר אנטגוניזם? אולי, אבל בואי אני אגיד לך משהו, במקרה אני לומד היום עם עוד שני אנשים שעושים את מה שאני עושה בקהילות אחרות לחלוטין. אחד מהם מסתובב עם אקדח בשכונה דומה למאה שערים והשניה עברה עיר מרוב התנכלויות. וזה לא סיפור נדיר בכלל, מוזמנת לבדוק על חייהם של אנשים רבים שעובדים בתחום הזה.
אני מציף פה משהו כואב. אפשר להטיח בי את ההאשמות כאילו אני זה שהורס, או שאני כל כך מבאס ומעצבן ואוף אם רק הייתי מדבר אחרת. אבל גם אם אני אדבר אחרת אני מבטיח לך שיש אנשים שהיחס מהם ישאר בדיוק אותו דבר. ואולי יחמיר ככל שהפעילות תהיה יותר מוצלחת. ומי שהורס זה הפוגעים ואנשים מבחוץ שבוחנים ורואים שיש פה פגיעות.
ואני לא מתכוון לשנות את העמדה – זאת אחריות אישית וקהילתית. אם זה מעורר במישהו אי נוחות שאומרים לו שאחריותו על המרחב אולי הוא שומע שאומרים לו שזאת אשמתו. אבל אפשר לקחת אחריות גם אם לא עשית כלום רע לאף אחד. אבל אם את יודעת שזה קורה ואת שותקת, מכחישה ומקטינה, אז את תורמת לזה. גם אם את לא מתכוונת.

בכוח המוח כתב/ה:

אני אסביר ברשותך:
הדרך בה אתה מציג את הדברים היא שאנשים בדסמיים עוברים יותר עבירות מיניות מכלל האוכלוסיה, או לפחות נותנים מקום ומגבים התנהגות כזו. באופן נחרץ, אני לא מסכימה עם הצגת הדברים הזו, כי אני לא מסכימה שתקשור טייטל כזה לי עצמי או לחברים בדסמיים שלי. למה? כי אנחנו לא עוברים עבירות מיניות ולא מגבים כאלה. ולא רק אני וחברים שלי, אלא שאני מניחה שהרוב המוחלט שמסתובב בפורום וקורא את המניפסטים שלך.

חוץ מאותו סיפור על פגיעות מיניות שסיפרתי מעלה כל הזמן צפים עוד סיפורים אם לא שמת לב. כל הסיפור עם המכללה לדוגמא, זה ממש לא משהו שאני קשור אליו, יש מי שלקחו עליו אחריות שזה לא עומדות מנגד, ולמי שמגיע הקרדיט הכי גדול כמובן זה לנשים שמסכנות את עצמן בזה שמדברות. יש עוד כל כך הרבה סיפורים וזה לא סתם. שתי הסיבות העיקריות שאני מונה אותן ואסביר עכשיו יותר באופן מפורט, כדי שלא ידמו לטיעון לא קוהרנטי הן:
1. סטיגמה – סטיגמה ידועה בחקר החברה כגורם מקדם להתנהגויות אלימות. הסטיגמה משרתת פגיעות בשני מובנים. במובן של מניעה, במקרה של בדסמ, היא ממסכת הרבה מהמידע. אנשים נכנסים למרחבים, הם לא נחשפו לבדסמ כמשהו לגיטמי, יש להם סיכון ברכישת המידע. את מתייחסת לדעתי להרבה דברים שאת יודעת כמובנים מאליהם לכולם. כן, יש הרבה נשלטים ונשלטות שנכנסים וחושבים שבדסמ זה מקום שבו אסור להם להגיד לא! יש הרבה נשלטים ונשלטות שלא יודעים שיש שיח ציפיות, ואם מישהו נכנס נניח לכלוב כי הוא רוצה להיות זהיר ולבדוק על זה, אז סביר להניח שהחוויה העיקרית תהיה בלבול והרבה חוסר בהירות לגבי הפרסונות השונות והסיפורים, מה אמיתי ומה לא, מה לגיטמי ומה לא. ככה זה. בנוסף יש הרבה מקום למניפולציות בתוך הספקות הללו. זה מה שאני יודע מתוך עבודה מרובה עם פגיעות מיניות בעולם הבדסמ. אגב, לפחות לפי הנתונים של הפניה לקו הסיוע שלנו, האוכלוסיה הכי פגיעה היא נשים צעירות נשלטות *וחדשות לעולם הזה*. אז ברור שידע זה כח.
עכשיו, אם את כה ברת מזל שיש לך תמיד את הידע ואת הכח לעמוד על שלך באיזה רגע מסוים זה נהדר, אולי נולדת עם זה או לא יודע מה. רוב האנשים צריכים ללמוד את זה.
2. חוסר יכולת לפנות לעזרה. הרבה מאוד מהפגיעות מסתמכות על זה. ככה אנחנו רואים פוגעים סדרתיים שעשו את הדברים די בגלוי עד השנים האחרונות. ולמעשה יש הרבה פגיעות שבאמת בכלל אפילו לא מנסות כל מניפולציה, אלא כוללות תקיפה מינית ישירה, "פשוטה" במפגש במקום סודי, "כדי ששני הצדדים לא יתפסו".

לדעתי, אם את לא מדברת, אם את לא עושה משהו, אם את מכחישה שיש בעיה, מטילה את האשמה עלי מכולם, ובכלל מתנגדת באיזשהו אופן לפעילות *לגיטימית* נגד פגיעות מיניות – את בהחלט תורמת למצב לשלילה. וכל בן אדם אחר שקורא את זה. בכוונה חשוב לי להגיד לגיטימית, כי אני לא זה שהביא קטינות ומשטרה או את העיתון, אני אומר לכם לבוא לקחת חלק בשינוי, בגלל בעיה אמיתית.
בכוח המוח כתב/ה:

מה כן? חיי הלילה המתחזים להיות בדסמיים, מושכים לתוכן אנשים מסוגים שונים, בניהם גם כאלה שמחפשים טרף קל, ומה לעשות, זה מושך גם טרף קל שמשווע להתנסות בשלל מצבי קצה בלי אומדן הגיוני של סיכונים, ובלי אחריות.


כמה קל להטיל את זה על עולם המתחזים של חיי הלילה. אז דווקא יש לי חדשות בשבילך. רוב מכריע ביותר של הפגיעות הקשות קורות מחוץ למועדונים, רובן בלי קשר בכלל למועדונים או חיי הלילה. מאיפה כן? מהאונליין, פה, מהאנשים האמיתיים שעושים בדסמ כמו שצריך ולא סתם מתחזים להם במסיבה. אגב, עד עכשיו הייתי בטוח שיש חפיפה בין האנשים האלה. פעם אחרונה שבדקתי, מסיבות מקפידות לפרסם פה.
ואגב, גם שם יש לגמרי מלא מה לעשות. וכן, יש אנשים בוגרים, ויש להם אחריות. וזה לא אחריות רק של הליין או של המפיק. זה אחריות של מי שנמצא גם בתוך המועדון. ומי שנמצא מבחוץ ורואה אותן ויכול אולי לתפוס לשיחה. ובכלל יכול להיות שם, אם כבר גם לספר איך כן לעשות את זה וגם לעזור לשולטים ושולטות להבין איך להימנע מפגיעה. כי גם פגיעות בטעות כמובן קורות. ידע לגמרי מונע אותן. ולא לשתוק כשיודעים שקרה משהו ומי עשה אותו.
חייב להרים גבה על כהות הרגש מול האנשים הפגיעים. אם אין להם את היכולת להבחין כרגע בסכנה, לפעמים בגלל פגיעות עבר, אז זה אומר שאנחנו משליכים אותן לכלבים? נשמע הגיוני? או שאולי כן נוכל לעזור במשהו בכל זאת?

בכוח המוח כתב/ה:

מה זאת אומרת שהם לא יודעים שסטוץ/סשן/סקס צריך להיות שפוי בטוח ובהסכמה? זה הרי לא תופס רק לבדס"ם, אלא לכל פעילות מינית, יודע מה? לכל פעילות אנושית אולי. מה זאת אומרת שהם לא יודעים שניתן לעצור אקט מיני? איפה הם חיים? לאנשים כאלה הייתי ממליצה למנות אפוטרופוס, כי נשמע שהם לא ערוכים להסתובב בחוץ ולייצר קשרים עם אנשים.

כמו שאמרתי קודם, זה שהיו צריכים ללמד את כולנו חינוך מיני מגיל 0, לא אומר שהיום כמי שחלק מקהילה שחרטה על דגלה "הסכמה", אנחנו לא אחראים לחברים שלנו במרחב. והזלזול שלך בנושא מעיד על בורות רבתי בכל מה שנוגע לפגיעות מיניות וחינוך מיני. זה בתכל'ס די מתחת לכל ביקורת של משהו שיכול לעמוד כטיעון בדיבייט הזה. לא מספרי ובטח לא לוגי או מוסרי. אני מבין שאת מנסה להיתלות בכל שבב של טיעון, אבל אני מזמין אותך להשתמש בכישרון שלך בשביל לבוא לעזור למנוע פגיעות מיניות באופן עקבי.

בכוח המוח כתב/ה:

עכשיו תגיד לי: למה זה קשור אלי יותר מאשר לשכנה הונילית שלי? למה אתה מגיע לכאן וזועק זעקה שבמהות שלה מכתימה ציבור שלם שברור שהוא לא פועל באופן הזה, *מתוקף היותו בדסמי*. בדס"ם בעיני הוא ההיפך הגמור מלטרוף אנשים. מדובר (בעיני) בפרקטיקה שמאפשרת גירויים רגשיים חזקים מאוד שמצריכים אמון, זמן, בטחון, חשיפה, אינטימיות.

מי אמר שזה קשור אליך יותר מאשר השכנה הונילית שלך? אם את תשמעי את השכנה הונילית שלך נאנסת אז גם זה לא אחריותך? אם היה טורף סדרתי בסביבתך או אם היית שומעת שיש תופעה של הטרדות מיניות של סטודנטיות בדרך הביתה מהאוניברסיטה שנמצאת לידך אבל את לא לומדת בה, לא איכפת לך? אם התשובה היא לא. אזי יש מצב פשוט לא ממש איכפת לך מאנשים. וזה אומר הרבה יותר עליך ועל הנזק שאת עושה, מאשר עלי.
האמירות שלי לא מכתימות ציבור שלם. את מדביקה עליהן משמעות שלא נמצאת בה. מה שכן, אני מציע לך לפקוח את העיניים מסביב ולראות מי כן מכתים. ויש מכתימים. והם ממש ממש לא אני.
והשאלה מה את כמישהי בדסמית שהכתם הזה מוטל עליה מתוקף היותך בדסמית הולכת לעשות? כי שוב, אני לא עוסק בהדבקת סטיגמה. אני מחפש דווקא להפיג אותה. ואני זה שיצא להגן על בדסמ ראשון. אבל מותר לי לאמר שיש סיכונים בבדסמ ושהקהילה, האנשים שעושים בדסמ ונמצאים באותם מרחבים ומכירים זה את זה בכל מיני רמות, יכולים לעשות יותר. וזאת אחריותם לעשות יותר. ולא אחריות אף אחד אחר.


בכוח המוח כתב/ה:

ויותר מזה, מה יעזור שאני או שכמותי נגיע? אתה תלמד אותנו לא לאנוס? לא להאנס? אם אני כבר יודעת את זה, זה לא רלוונטי לי? או שבעצם אתה מבקש את ההרתמות שלי (שלנו. אני מדברת על עצמי, כי אף אחד לא מינה אותי לדבר בשמו) לטובת הסיוע לנפגעים? אם כן, זו מטרה טובה, רק הדרך לא נכונה. כי במה בעצם שונה קורבן אונס אחד מקורבן אונס אחר? לא צריך להיות בדסמי או ונילי כדי להבין שתוקפים מיניים עושים הרבה פעמים פעולות מניפולטיביות ויוצרים מצגי שווא. מדובר באנשים שמתקשים להאמין שאם הם יתנו בחירה כנה לאדם שמולם, הוא יבחר לחלוק איתם מרחב מיני, אז הם משקרים וגונבים את המרחב הזה.

יש כל כך הרבה דברים שאפשר לעשות בשביל למנוע ולהתמודד. אם את שואלת ברצינות, אז את אולי דווקא יכולה לעסוק בלימוד איך לא להיאנס ולאנוס. את בכלל מתייחסת רק לאספקט אחד של שינוי. בלי קשר לזה שכן אפשר ללמוד עוד על אמפתיה מול נפגעות. יש המון ברמה המניעתית. אם את תבואי אז את והאנשים האחרים שאיתך בשולחן ידברו על תכניות להתמודדות ומניעה של פגיעות מיניות ב-BDSM. בערב המדובר זה קורה על ידי כתיבה של הבעיות הקימות סביב נושאים שונים כמו מרחבים פיזיים, אינטרנט והסברה, בתוך כל בעיה אילו פתרונות אפשריים יש, בתוך כל פיתרון אילו חסמים יש ואילו משאבים ידרשו לכך. בשלב הבא נחליט מה מכל התכניות ניתן לבצע, לפי רמות הריאליות של התכנית, היקף ההשפעה ומידת ההשפעה.
כן, יש הבדל בין קורבן אונס בבדסמ לבין קורבן אונס ונילי. עובדה שעשינו השתלמות במרכז הסיוע 1202. הסברתי את ההבדלים מעלה. זה הבדל משמעותי ואת מוזמנת להמשיך להתעלם ממנו. או להאמין לנסיון המקצועי שלי שאומר שאנשים פנו אלי כי הרגיש להם לא נוח ב-1202 אז ושלהיות עם נפגעת פגיעה בבדסמ בשביל להסביר לשוטר את ההבדלים ואת כל מה שקרה זה קריטי. או שאת מוזמנת להמשיך לזלזל ולהסיר אחריות.

בכוח המוח כתב/ה:

ובכל מקרה, אם אתה מבקש סיוע, אל תצא בזעקות שבר אל אלה שאתה מבקש את הסיוע שלהם. זה בסדר לסייע באופן נישתי, זו זכותך. אבל זו לא זכותך לקבוע שב"קהילה" יש יותר מקרים מאשר בכלל האוכלוסיה, ובעצם לחזק את הטיעון המתנשא להחליא, שבדסם ובדסמים זו רעה חולה, שמתקשרת לריבוי עבירות מין ואף מגבה עבירות מין.

קודם כל, תודה רבה שאת נותנת לי את הרשות לסייע באופן נישתי. זה מתוק ממך באמת. מזל שלא חיכית לאישור שלך לעשות כלום, ואני כבר יודע על כמות הפגיעות שאני מנעתי רק על ידי זה שאני הרחקתי אנסים סדרתיים מכל מיני מקומות. משהו שכמובן את לא תעשי, כי זה לא עניינך. למי איכפת בכלל שמסתובב אנס סדרתי וצד באיזה מקום נכון? שלא לדבר על כל הפעילות המניעתית של הסברה והכשרות לדי.אם. ומעגלי שיח.
הסברתי לך את הבעייתיות שיש עם בדסמ. את רוצה, תקשיבי, את לא רוצה, תמשיכי לשכנע את עצמך ולהישאר מול המקלדת. כן, יש פה בעיה, יש פרסונות בעייתיות בעליל. יש פה שתיקה. יש התנכלות לנפגעות. למען השם, גם עלי איימו בתביעה, אבל פשוט זה לא קרה כי וואלה, ידעו שכל העדויות נגדם יצאו. אולי יש ואולי אין. בכל מקרה יש בעייתיות. בכל מקרה יש סטיגמה חזקה. ואם אנחנו רוצים להפריח אותה, אז חייבים לעשות משהו בעצמינו.
מדהים כמה את מתעקשת לא לסייע לאחר.

בקיצור מקווה שהייתי מספיק רהוט.
המסר העיקרי הוא ששינויים קורים בגלל שאנשים לוקחים דברים לידיים. יותר אנשים, יותר שינוי.
עשינו הרבה מאוד עד עכשיו ויש איתנו עשרות, אתם מוזמנים/ות להצטרף!
הלן הדובה
לפני שנה • 23 בינו׳ 2023
הלן הדובה • 23 בינו׳ 2023
יש לנו אחריות לדבר אחד - להדיר רגלינו ממקומות שלא טורחים לבדוק תעודות בכניסה.
מעבר לזה? איזו אחריות יש לנו? אני לא מסשנת את הכלבה שלי בפומבי וכמעט כל מי שאי פעם התעניין במה שאני והוא עושים קיבל הסבר סבלני (בדרך כלל).
זו האחריות האישית שלנו. להיות בני אדם. ביי.
Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ}
לפני שנה • 26 בינו׳ 2023
Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ} • 26 בינו׳ 2023
מקום בילוי שאינו בודק תעודות אמור להבין שאחד הסיכונים הוא שכל מי שנמצא בפנים ייחשף למשטרה, כשם שמי שנמצאים בכל זירה שלי עבירה עלולים להפוך לעדים שהמשטרה תזמן לחקירה ויתכן שגם יזומנו לבית משפט כעדי תביעה או דרישה הגנה.

כך שה-DMים במקום שומרים בין השאר גם על הפרטיות שלכם לא רק באמצעות אכיפת האיסור על שימוש בטלפונים סלולריים.
Lord Lev​(שולט){לב פועם}
לפני שנה • 26 בינו׳ 2023
Lord Lev​(שולט){לב פועם} • 26 בינו׳ 2023
האחריות שלנו כאנשי קהילה זה לפני הכל
לא לפרנס מקומות בילוי שכרגע יש חשד שמשתמשים בהם ככיסוי להסללה של קטינות למקומות מינים מסוכנים כמו בחשדות על פרשת המכללה
האחריות שלנו היא להיות אנשים טובים יותר, קשובים יותר, מכילים יותר
לדבר יותר על גבולות, על הסכמה נלהבת
להזהר מסיטואציה שבה אתה סומך על זה שהיא הסכימה בפעם הקודמת!!! כן זה נשמע רק אבל לא לסמוך אף פעם על פעם קודמת שהיא הסכימה אלא לברר ולוודא בודאות שהיא מסכימה לכל מה שקורה. ולא לחשוב שהיא מסכימה אלא לוודא שהיא מסכימה.
לפחות לא עד אשר אתם בקשר עמוק ומבוסס בניכם ועמוק. ממש להזהר כי על כך אחד מאיתנו אפשר להלביש אחרי זה סיפור על ידי אקסית נקמנית
dark enlightment​(שולט)
לפני שנה • 26 בינו׳ 2023
dark enlightment​(שולט) • 26 בינו׳ 2023
תפרטו עוד מהאחריות האישית הזאת של הקהילה.
מה מותר ומה אסור. מה להחרים ומה לעודד
שפשוטי העם יידעו כיצד עליהם לנהוג כי הם בורים בהתנהגויות חברתיות
והמוסר שלהם קלוקל לעומת המטיפים ומראי הדרך.
הם לא יודעים בעצמם איך להתנהל...
לא יודעים להחליט באופן עצמאי מה טוב להם ומה לא.

זה מתחיל להיות כמו חברות ביטוח.
כל אחד מנסה למכור לך את הביטוח שלו שאתה חייב לעשות.

תעשו קבוצת "אחריות קהילתית" ותדסקסו ביניכם.
תחלקו הוראות מוסריות אחד לשני בשם הקולקטיב.
כבר יש כאלה לדעתי תחת כל מיני שמות. תוכלו להצטרף לאחד מאלה.

"אחריות קהילתית" זה לא השירשור הראשון מסוגו icon_smile.gif

איך אדם אומר לאנשים זרים אחרים בלי היכרות בכלל,
מהי האחריות ה א-י-ש-י-ת שלהם ואיך הם צריכים להתנהג?
ייעוץ בדסמי​(שולטת)
לפני שנה • 26 בינו׳ 2023

זה פטיש בפני עצמו ויש כאן כמה וכמה שמאוננים על זה

ייעוץ בדסמי​(שולטת) • 26 בינו׳ 2023
dark enlightment כתב/ה:
תפרטו עוד מהאחריות האישית הזאת של הקהילה.
מה מותר ומה אסור. מה להחרים ומה לעודד
שפשוטי העם יידעו כיצד עליהם לנהוג כי הם בורים בהתנהגויות חברתיות
והמוסר שלהם קלוקל לעומת המטיפים ומראי הדרך.
הם לא יודעים בעצמם איך להתנהל...
לא יודעים להחליט באופן עצמאי מה טוב להם ומה לא.

זה מתחיל להיות כמו חברות ביטוח.
כל אחד מנסה למכור לך את הביטוח שלו שאתה חייב לעשות.

תעשו קבוצת "אחריות קהילתית" ותדסקסו ביניכם.
תחלקו הוראות מוסריות אחד לשני בשם הקולקטיב.
כבר יש כאלה לדעתי תחת כל מיני שמות. תוכלו להצטרף לאחד מאלה.

"אחריות קהילתית" זה לא השירשור הראשון מסוגו icon_smile.gif

איך אדם אומר לאנשים זרים אחרים בלי היכרות בכלל,
מהי האחריות ה א-י-ש-י-ת שלהם ואיך הם צריכים להתנהג?


ואז שוב ואז שוב ואז שוב
ולא בהסכמה 🤯
הוא​(שולט)
לפני שנה • 27 בינו׳ 2023
הוא​(שולט) • 27 בינו׳ 2023
זה ככ מרשים, האלטרואיזם הזיעה
הידע ההתגייסות למען הכלל והדאגה. באמת מאז הקונגרס הציוני לא קם מנהיג בסדר גודל כזה. "שי בסרט".
היו כמותך בעבר שהיוו "מגדל פיקוח", מרכזיית רכילויות שניזונו משמועות. חלקם אף ניצל את המעמד והמידע לפגוע .
אין ממש קהילה אין צורך בקהילה אלא אם יש ענין לקבל פטור ממכסים לציוד בדסמ . לזה לא צריך ארגון ועסקנים. ולטובת פגיעות
יש רשויות אכיפה. יציאות כמו "אור לונילים"
ואחרות ילדותיות לטעמי . עלה והצלח בפעלך המרשים והדרמטי.