נוריתE
|
לפני 20 שנים •
18 בספט׳ 2004
חוק ה"שומרוני הטוב" והאינטרנט, תופס או לא?
למי שלא יודע או מכיר,
חוק "השומרוני הטוב"הנו, נכון להיום רשות ולא חובה. הוא אומר בכללי שמי שיודע על עברה או פשע שעומדים להתרחש,או מתרחשים רצוי שימנע זאת מראש ע''י דיווח לרשויות המתאימות. באם לא יעשה כן, הוא ישפט על שיתוף פעולה במעשה פשע ודינו, כדין המבצע , לפחות.וכאן אין לו זכות בחירה. כיום קיימת "משטרת אינטרנט" זו לא משטרה אלא מדור מיוחד בכל תחנה ותחנה ותפקידם לעקוב לחפש ולמנוע או לתפוס,מעשי פשע ועברות באינטרנט עצמו או באמצאותו, כ''כ מניעת פרסום חומר "אסור"וחומרי תועבה. ועוד, כל אתר המפרסם פורנ וסאדו, מחויב על ההזהרה לרוצים להכנס ולהרשם בנוסח של "אני מצהיר שאני בן 18,או מעל, אני יודע לאן אני ניכנס,אני רוצה להיכנס,תנו לי. (על נוסח נוסף של אני מתחת לגיל 18........- אין לי מה להגיד) מי שעובר על חוק זה צפוי להאשמה על ביצוע מעשה מירמה, בכל הכרוך בזה. עוד דבר, גיל "ההסכמה" לביצוע יחסי מין, עומד עכשיו על 14 (ולא בגלל כשל מוסרי חמור אלא בגלל ה"עובדות בשטח" הכוללות ביו היתר, אינטרנט) סיטואציה... לשם הדיון, נניח ומי מאיתנו, מכיר נערה בת 15 שרשומה באתר האינטרנט בו הוא גולש ובעוד אתרים ובנוסף לכך היא מישתתפת פעילהבפורומים בצ'טים ,מסנג'ר וICQ ומצהירה שהיא מחפשת אדון , ושיש לו לפחות ספק סביר ,לשיקולו,שהיא עושה זאת מסיבות שלא תואמות אצלנו,את מושג ההסכמה לביצוע סשן או שמנוגדות להן, בתכלית גמורה. והוא משוכנע בזה. האם ילך ויפנה לרשויות לדווח על כך?האם חובה עליו במיקרה זה,לדווח? ונחדד לכיוון השני אם זה לא זה, נניח בכ''א שקיים מי שמכיר נערה כזאת האם הוא יניח לה לדרכה אושינסה להבין מה מפעיל אותה ואם הוא משוכנע שהיא "אמיתית" האם ידריך יסביר ויעזור או יניח ידיו ממנה לדרכה מה הגיל להתחיל?? *הערה, כל הדרוש לאיתור "נערה שכזאת" בידי מדור האינטרנט הינו אחד משלושה, אי מייל שנישלח מהמחשב שלה, מספר איסיקיו או כתובת מאסנ'גר ולא יותר. |
|
|
| ורה |
לפני 20 שנים •
18 בספט׳ 2004
..
לא הבנתי מה הקשר שלך אליה, אבל חייבים לעשות מ ש ה ו, כי אני לא צריכה לספר לך מה עלול לקרות לה...
מצטערת להשמע שמרנית, אבל זה די נורא! - אסור להתעלם מזה. |
|
|
תאיר(נשלטת)
|
לפני 20 שנים •
18 בספט׳ 2004
ככל הידוע לי הנערה בת ב15 לא מבצעת כל עבירה (אני לא חושבת שיש התיחסות בספר החוקים לכניסה לאתר שהזהיר אותך לא להכנס). מי שעלול לבצע עבירה הוא מי שיקיים איתה סשן, בידיעה או לא בידיעה של גילה.
לכן (לצערי) לא נראה לי שהמשטרה יכולה לעשות משהו בעניין אותה נערה (או שהם יטרחו לעשות משהו) כל עוד אין להם ידיעות והוכחות על סשן ספציפי שהתבצע. |
|
|
מקבי(מתחלף)
|
לפני 20 שנים •
18 בספט׳ 2004
רוב הסיכויים שזה נהג משאית גרמני בן 52, בשם גונתר.
ולא - אין מה לעשות. כל עוד היא רק 'מחפשת', ומחפשת באתרים חופשיים... זו זכותה. אין מה לעשות נגד זה - וחבל. ציטוט: חוק "השומרוני הטוב"הנו, נכון להיום רשות ולא חובה.
הוא אומר בכללי שמי שיודע על עברה או פשע שעומדים להתרחש,או מתרחשים רצוי שימנע זאת מראש ע''י דיווח לרשויות המתאימות. מה שתיארת הוא שיתוף פעולה עם פשע (ידיעה ואי-דיווח). חוק 'השומרוני הטוב' פעיל רק בחלקים מסויימים בארה"ב. הוא אומר, נניח, שיש תאונת-דרכים, ואת עוברת - את חייבת לעזור. בארץ זה ברור שעוזרים... אבל בארה"ב זה ממש לא ברור, והיה צורך לחוקק חוק כזה. |
|
|
|
נוריתE
|
לפני 20 שנים •
18 בספט׳ 2004
קודם כל לידיעת כולם
ההגבלת גיל היא לא לשווא היא מחוייבת ע''פ חוק שנית, מי שגילו פחות מהמותר ונירשם מבצע עברה הדומה לקבלת דבר מה במירמה שזו, עברה ברת עונשין ומחוייבת דיווח!! זה לא נתון לשיקול דעת כל שהוא אחר כך, בדקתי חוק השומרוני הטוב כן עובד במיקרה זהו הוא כן חוק מדינה לא מנדטורי מה אומרים לנו בטלויזיה בוקר וערב, אם רק יש לכם חשד שיש בסביבתכם ילד שמתעללים בו חובה מוסרית עליכם לדווח ולו זה רק חשד ומה טוב אם זה ישאר בגדר חשד ועוד, מה שילדה שכזאת עושה הוא סיכון עצמי ואל תגידו זכותה כי לפי שיחה ארוכה איתה היא לא בדיוק יודעת מה היא עושה,ילדים בגיל זה לרוב לא יודעים ואל תסכלו על הביטחון העצמי המופרז שלהם כי זה רק מראה וצעיף רבותי גבירותי גיל ההסכמה במדינת ישראל הינו 14 לתשומת לבכם בגלל ההכרח המציאותי העצוב ובגלל הפריצות באינטרנט ובמדיה שמשדרת לכל בת 15 ממוצעת שמוטב לה להקדים ולעשות אחרת תחשב חנונית או what ever וסאדו הוא הטרנד החדש. מי בגיל 14 15 לדעתכם מסוגלת להסכים ביודעין ובהכרה ותבונה מלאה לקיים יחסי מין עם בוגר ובסדו אין אדונים בני 17 וסאדו זה לא מין של בני טיפש עשרה, אל תגידו אין חשש שהיא תפגע כי תאמינו לי שהיא עוד תמצא את האב חובב הקטינות בגילה ואז אוי לה, לא חסרים אצלנו מתחזים בדמות דום שמחפשים כי זה המקום למצא ובסוף, עצם החשש שיצא לה שכזה מהווה יישום של החוק ושל כל חוק מוסרי אנושי למנוע בטרם יקרה |
|
|
|
תאיר(נשלטת)
|
לפני 20 שנים •
18 בספט׳ 2004
ושוב,
אני מבינה את חומרת המקרה, אבל אני לא חושבת שיש סיכוי שהמשטרה תטפל במקרה של קטין שנכנס לאתר שלא מיועד לו. זה פשוט קורה כל הזמן. בכל מקרה הטיפול הרצוי במקרה זה לא יהיה איזה קנס או רישום פלילי אלא טיפול של ההורים (במקרה והם לא מקור הבעיה) או טיפול של רשויות הסעד במקרה שכן. |
|
|
כלובי
|
לפני 20 שנים •
18 בספט׳ 2004
אני מניח שזה ברור לכולם אבל בכל זאת אחזור ואדגיש - אין כניסה לקטינים לכלוב.
קטין שמתעקש להכנס לכאן שוב ושוב לאחר שהורחק מסתכן בכך שאני אדווח על כך לחברת האינטרנט שלו שתפנה את התלונה להוריו - בעלי החשבון. מי שיודע על המצאות קטינים באתר מוזמן לדווח לי ואני אפעל מיידית וחד משמעית להרחקה. הסכנה שילדים קטינים יפגעו ממערכת יחסים עם בגירים היא סכנה אמיתית וברורה והיא חמורה עוד יותר כאשר מדובר ביחסים הכוללים משחקי כח ומשחקי מח של שליטה, סאדו, והשפלה. אני מבקש גם להזהיר ולהתריע מבוגרים שנמצאים כאן מלהמשיך את הקשר עם קטינים שעלולים להסתנן לכאן. מהרגע שנודע למישהו שהוא מדבר עם קטין עליו להפסיק את הקשר מיד ולפנות אלינו לדווח. אני מידי פעם עשוי לבדוק את זה ולהרשם בעצמי בכינוי פיקטיבי כדי לתפוס כאלה שממשיכים לדבר איתי גם כשאנודע להם שאני קטינ/ה. מצידי שגיל ההסכמה יהיה 3. הקו האדום באתר הזה הוא גיל 18. |
|
|
|
נוריתE
|
לפני 20 שנים •
18 בספט׳ 2004
קודם כל
כלובי כל הכבוד ויישר כוח שאתה עושה כן ומצהיר ברייש גלי לא אצלנו לא קטינים ולא חובבי קטינים נקודה הלוואי שזה יהיה המוטו המוצהר של כל אתרי הקהילה ולא באמנה מוסתרת אלא בגלוי ובכבוד. שנית זה לא "גונתר" שלוש תחשבו שבת מישפחה או חברים קרובים היתה מתעסקת בזה אחת בת 14 15 ולא רק וירטואלית אני בטוחה שהפיזמון "שתעשה מה שבא לה עם מי שבא לה מדינה חופשית" ישתנה באחת והפיזמון כל עוד לא נעשה סשן וזה לא מעניין אם" זה לא בבית" ששמעתי באחד האתרים תשנו את הטון חבר'ה דיני נפשות תחשבו על זה זה שילדה זרה תוהה פה ומסכנת עצמה במודע או לא ואיך שהו א נודע לנו זה לא פוטר אותנו אלא מחייב יותר כי אנחנו פה חיים את זה ואחראים על כל מה שנעשה וניכתב פה ופה משמעו בכל אתרי הקהילה על החדי זבל בוואלה נענע יואל אין לנו אחריות ושמה מזה מסתובבים ציידים עשיתי ניסוי נכנסתי לצט השבוע באחד מאלו והיותי אמא לבת נעורים רק מהווה ייתרון בניבכי ראשם של נוער והסיגנון דברתי עם כמה אנשים ניקים לא מוכרים הצגתי עצמי כבת 16 משהו בסיגנון נועה בת 16 והוצפתי אבאים דואגים לא קיבלתי הצעה לפגישה עדיין אבל מבטיחה לכם שזה שיציע לי פגישה אחרי סייבר של אבא אדון- ילדה שפחה ספנק מי דאדי וכו''ד (גועל נפש לזרום איתם ככה -ויותר גועל לחשוב שזה מה שהם עושים באמת עם קטינות כי תעשו טובה מי שלא מבין אחרי חמש עשר דקות שהוא בהחלט לא מדבר עם בת 20+מנוסה אז הוא מחפש ויודע שוהא מצא ויום אחד הוא יחפש לממש את הסייבר כל חובבי הקטינות במסווה אדון שלא שייכים אלינו) ובאשר לפגישה מישהו יציע ואז הניק שלו שמה בצטים ויפץ עם תמליל בכל אתרי הקהילה וידווח למערכת של אותו אתר ושיהיה ברור שאני בכלל לא מגדירה א אותם אבאים לשפחה קטינה שמחפשים בתור אדונים ובהחלט לא חושבת שמקומם אצלנו סירוס כימי זה הפיתרון אם לא קסטריישן פיזי לפחות כי הרי עד שלא בוצע סשן"אין בכלל מה לדבר" נכון??? 
ושיהיה ברור אני, את חובתי המוסרית עשיתי ושלמה עם זה ולא מחפשת צידוקים לא הבנה ולא "כל הכבוד" לא תימוכין ולא שום דבר מסוג זה אבל תלמדו מהמיקרה שלי פעם אחת לפחות?? ויודעת שאני נונ קונפורמיסטית קהילתית ידועה ומבינה שמה שמתחת לשטיח או שהוכנס לשם נוח להשאיר שם אבל נוח הוא לא בהכרח פיתרון נכון תמיד ולהזכירכם..מה שקרה לא מזמן ה"שערוריה הקהילתית"... אז תבינו ותפנימו זה הכל תהיו בני אדם. והלוואי שלא תתקלו והלוואי שכן תתקלו ותתריעו כדי שהעינין יטופל כי אחרת אתם מפקירים אותן נקודה ומי שועד חושב שבת 14 ומעלה,בטווח גילאי העשרה, היא בגיל ההסכמה לסדו ובשלה לזה ושיש להניח לה בדרכה ולדרכה.. שיקום. |
|
|
|
נוריתE
|
לפני 20 שנים •
18 בספט׳ 2004
מיסתבר לצערי שאי אפשר לשמור שיחה מיואל צט
שומרים טוב על התחת אבל עשר דקות הייתי שם כ "15 באדון" קראו לי שרמוטה ביקשו תמונה נתנו לי מספר פלא להתקשר וניסו לשכנע אותי לתת את שלי שאלו אותי עם עשיתי סשן כבר ואיך היה- מאונן נט חמישה גברים במקביל על "בת 15" שאלו אותי אם רוצה ספנק 10 דקות פלוס מינוס נווווווווווווווו גועל מפש גברי בהיתגלמותו בחדר "דרושה שפחה" ביואל אין כזו חיה? יש |
|
|
|
boss(שולט)
|
לפני 20 שנים •
29 בספט׳ 2004
ראשית כל למרות שאני בטוח שליילה מונעת מכוונות טהורות בלבד אני תמיד חושד במי שמנסה לצייר לעצמו תדמית של צייד פדופילים יש המון עוולות שקורות בעולם ואם דוקא פדופיליה מעסיקה את הבן אדם אז הייתי מציע לו לנסות להבין עם עצמו למה הנושא מעסיק אותו כל כך ... שנית כל לפני שנתחיל להתלהם פה אולי כדאי שנכיר את המציאות המישפטית אני לא משפטן אבל אני מתעניין בנושא ויש לי ידע כללי בו אז אני אפרט בהמשך על הקשר בין חוק ליחסי מין. אז דבר ראשון מה זה קטין? קטין הוא כל מי שגילו נמצא מתחת לסף קבוע בחוק מי שעובר את הסף נקרא בגיר. אין סף אוניברסלי ועבור כל חוק המושג קטין מקבל מובן שונה. למשל קטין עבור הצבעה לכנסת הוא מי שקטן מ 18 וקטין עבור רישיון נהיגה הוא מי שלא מלאו לו 17.5 מה זה יחסי מין? בשביל יחסי מין צריך שתהיה חדירה לאבר המין הנשי החדירה יכולה להיות עם כל דבר מאבר מין גברי דרך סטראפון ואצבע ועד עט עיפרון ברגע שיש חדירה של עצם כלשהוא לאבר המין הנשי זה נקרא יחסי מין. עם מי מותר לקיים יחסי מין? קיום יחסי מין עם מי שלא מלאו לו 14 גם אם הוא ירד על בירכיו והתחנן מוגדר מבחינה טכנית כאונס. מותר לך לקיים יחסי מין עם בן אדם בגיל 14 עד 16 רק אם אתה נשוי לו זה קצת מטומטם כי הגיל המינימלי להסכמה לנישאוים הוא 17 אבל מדינת ישראל לא רוצה להכניס את כל הבדואים לכלא. מותר לך לקיים יחסי מין עם בן אדם בגיל 16עד 18 רק אם הוא לא כפוף לך כלומר אתה לא הבוס/מורה/פסיכולוג/"כל דבר אחר בעל סמכות" שלו כמו כן אסור לך לנצל אותו מינית או במילים גסות - אין דפוק וזרוק! אבל הבנתי שאם הבן אדם מעל גיל 16.5 אז בתכל'ס לא יעשו לך שום דבר. מעל גיל 18 בהתאם לכללי SSC |
|
|