| zipi62 |
לפני 20 שנים •
5 בנוב׳ 2004
שליטים/ות נשלטים/ות ובגידות
פיונת שאלה:
מעניין אותי אם כל המצדדים בקיום מערכת יחסים כלשהי מהצד, היו אי פעם בעצמם בצד הנבגד. גם אותי מעניינת דעתכם 
להוספת קצת פלפל הוספתי תאורו של מצב: עשיתי הכל כדי להשתחרר מהמילואים יומיים יותר מוקדם, היה קשה למצוא את הסיבה שתתקבל בהבנה והתחשבות מצד חברי הטובים למילואים, ומצד שני שלא תהיה קיצונית מדי שמישהו מהאנשים ידאג ויתקשר לשאול מה חדש. בסופו של דבר הצלחתי לארגן סיבה טובה, לאשתי ספרתי שאני נשלח למשימה סודית ויומיים לא אהיה זמין בטלפון.. נתתי לה מספר של חבר טוב שיהיה איש הקשר במקרה של מצב חרום.... כבר חודשים אני מתכנן לבלות יומיים רצופים עם שפחתי האהובה איתה אני חולק את שעותיי הפנויות ככל שניתן, מנסה לתמרן בין תפקדי במשרד, לבין משפחתי התובענית. ידעתי כי תהיה בביתה,קיבלה חופש ליומיים בגלל נסיעתו של הבוס שלה לחול. ימים רבים חלמתי איך אני דופק על דלתה מאוחר בלילה, מגיע אליה אוחז בידי תיק בגדים נכנס איתה לסשן מבלי לעצור ולהסתכל כל הזמן על השעון... ולאחר מכן שוכבים מחובקים האחד בזרועותיו של השני..... ישנים עד אור הבוקר ביחד... לא סיפרתי לה דבר על כוונותיי רציתי להפתיע אותה.... עצרתי בחנות ללבני נשים וקניתי לה מערכת לבוש תחתון סקסי כפי שידעתי שאהבה, לאחר שהחנתי את מכוניתי עצרתי בחנות הפרחים השכונתית וקניתי זר פרחים גדול וצבעוני, מדיף ריחות שונים. בהתרגשות רבה לחצתי על כפתור המעלית... חיכיתי בחוסר סבלנות לרגע שאראה את מבטה המופתע כאשר הדלת המפרידה ביננו תפתח... צלצלתי .... שתי דקות ארוכות עברו ולא שמעתי את צעדיה מאחורי הדלת... הוצאתי את המפתח ששמרתי בפינה נסתרת בתוך ארנקי... נכנסתי והנחתי את הפרחים במטבח... ידעתי שאת בבית, שמעתי רעשים מאחד החדרים. על קצות אצבעותיי צעדתי לכוון חדר השינה שהיה ממוקם בקצהו הרחוק של הדירה... הקולות הלכו והתחזקו ככל שהתקרבתי לחדר.. פתחתי את הדלת בשקט, הזוג שהיה שרוע על המיטה היה כל כך שקוע במעשיו שלא הבחין כלל בדלת הנפתחת ובדמותי הקפואה בפתח.... בחנתי את הדמויות היטב לא יכול להאמין למראה הנגלה לעיניי... שפחתי היקרה והנאמנה, בת זוגתי להרבה פנטזיות וערבים מהנים, שוכבת על מיטתה כאשר ידיה ורגליה קשורות בפיסוק רחב לצדדים, עיניה מכוסות, על לשונה מונח אטב גדול שלא מאפשר לה לבלוע את הרוק המצטבר בפיה, ומעליה ברגלים פסוקות עומד אדונה החדש מניף שוטו ומצליף בה..... במצב אחר, במקום אחר זה יכול היה להיות מראה משובב עין, אחת מהפנטזיות שרציתי להגשים איתה... למסור אותה לאדון אחר שישלוט בה כאשר אני עומד מהצד וצופה בהם.... דברנו על כך מספר פעמים... את הביצוע דחיתי, פחדתי שאם תכיר אדונים אחרים תעזוב אותי.... zipi49 |
|
|
| Anan-Sagol(שולט) |
לפני 20 שנים •
6 בנוב׳ 2004
בגידות
בוקר טוב ציפי ושבת שלום
השאלה המתבקשת ביחסי שליטה היא האם ניתן לקיים קשר ארוך טווח ?. אם כן אז איזה ערך יש לבגידה אם מותר למכור את הסאבית לאחר ?. האם למונח בגידה יש כלל מקום במערכת יחסים כזו ? . אם הקשר הוא רק לטווח הקצר אין על מה לדון , במיוחד שהמדובר בסשן עם אחר. אשמח לשמוע עוד דעות ענן-סגול |
|
|
| Rona1(שולטת) |
לפני 20 שנים •
6 בנוב׳ 2004
אם יש פנטזיה , לממש לא לפחד
זו מסקבה עתיקת ימים
|
|
|
פייה{O}
|
לפני 20 שנים •
6 בנוב׳ 2004
ענן - לא הבנתי את רוב מה שכתבת.
א. גם מערכת יחסים המבוססת על שליטה הנה מערכת יחסים. למה שלא יהיה מקום למונח "בגידה" ביחסי שליטה? ב. מה הקשר בין משך היחסים ללגיטימיות הבגידה? ג. נראה לך שאם מדובר בסשן ולא ב"סתם זיון" אז זה לא נחשב בגידה? ד. מה הקשר בין פנטזיית מכירת הסאבית לבגידה? אם זה כחלק מפנטזיה משותפת, בהסכמת ובידיעת שני הצדדים, מה בין זה לבין בגידה? ה. אם ניתן או לא לקיים קשר המבוסס על יחסי שליטה לאורך זמן - זו כבר שאלה נפרדת לחלוטין ולא קשורה לנושא הבגידה. ו. לא הייתה כאן עד כה התייחסות לשאלה המקורית - אם מישהו מהבוגדים / מצדדים בבגידה כאן חוו אי פעם את הצד השני (הנבגד). (כיף לכתוב בסעיפים) 
|
|
|
הוא(שולט)
|
לפני 20 שנים •
6 בנוב׳ 2004
עם ההוא נו מה קוראים אותו ואנונו
מה זה הרגשתי נבגד
|
|
|
| Anan-Sagol(שולט) |
לפני 20 שנים •
11 בנוב׳ 2004
תשובה לפי סעיפים לפיה ציטוט: א. גם מערכת יחסים המבוססת על שליטה הנה מערכת יחסים. למה שלא יהיה מקום למונח "בגידה" ביחסי שליטה?
משום שלחלק מממערכות הקשרים לא קיים המונח בלעדיות , ולאדון מותר כמובן מאיליו להיות עם מי שהוא רוצה ? מוכר?. החלפות ומכירות של שפחות שונות מבגידה ? באשר למהשכיות הייחסים קיים לדעתי קושי לקיים קשר ארוך טווח אמיתי ביחסי שליטה , מדגם המציאות מראה כך לפחות לי. אולי בתגובה זו הבהרתי את עצמי. ענן-סגול |
|
|
| zipi62 |
לפני 20 שנים •
11 בנוב׳ 2004
כמה הבהרות
האמת שכבר נמאס קצת לדבר על נושא "הבגידה"
אבל בכל זאת להבהיר כמה נקודות ... "בגידה" לפי אבן שושן היא הפרת אמון כל הפרת אמון שנעשת אם בעבודה, או עם חברים, ילדים, או בת/ן זוג היא בגידה. ההסתתרות מאחורי "אי רצון לפגוע" היא תרוץ שנובע מפחד לזעזע מערכות קיימות. התנהגות זו לא מראה על דאגה לאחר אלא על אגואיסטיות למלא רצונות מבלי לפגוע בקיים כלומר מבלי לסכן ולהסתכן. המצחיק ביותר הוא שהצד הנבגד בד"כ יודע זאת ומעדיף לשחק את הלא יודע בדיוק מאותן הסיבות.. לא לזעזע את המערכת. ואז נשאלת השאלה מה עדיף ? להמשיך ולחיות בשקר של כאילו הכל בסדר או לשים את הדברים על השולחן, לדבר על הצרכים, על הפנטזיות, על החשיבות של השארת המשפחה שלמה, אי הרצון לפגוע, מתוך נסיון בהתחלה הידיעה היא מאוד קשה, אך ההשלמה מגיעה ... במקרים בודדים זוגות נפרדים כתוצאה מפתיחות ושימת הקלפים על השולחן. אני חוויתי בגידות בחיי מהאנשים הקרובים ביותר, למדתי עם השנים להבין שברוב המקרים הבגידה נעשית כי לאדם הבוגד אין את האומץ - היכולת לעמוד מול האמת ולומר אותה בצורה ישירה. למדתי לראות את הקושי של האחר ולא להפגע. למזלי הרב בתחילת דרכי ביחסי שליטה, הכרתי זוג שחי בקשרי שליטה. ההכרות איתם והדרך שהם חיים יחד משמש לי עד היום מודל לחיקוי. הרצון להתמסר והצורך למצוא את האדון שזקוק להתמסרות שלי, גורם לי להיפתח אל מעמקים בתוך עצמי. לפי הבנתי גולת הכותרת היא התחברות מאוד מעמיקה לצרכים, לרצונות ולמימוש שלא תמיד העזנו לעשות בקשרים מסוג אחר. להיפתח אל עצמנו ולהיפתח לזה שאיתנו, לתת ביטוי לכל המאביים שלנו ביחד.... האם יש אפשרות לבנות קשר עמוק ומעמיק שכזה על בסיס של שקרים ובגידות ? אני לא מסוגלת.. מאוד הצחיק אותי אדון גרוש שיש לו קשר ונילי, שאמר לי: אני מאוד כנה איתך, אני מספר לך מראש שיש לי קשר ונילי, ואת יודעת בדיוק למה את נכנסת.... אני יודעת בדיוק למה אני לא נכנסת אדון....... 
זאת האמת שלי zipi49 |
|
|
| JUST DOM(שולט) |
לפני 20 שנים •
11 בנוב׳ 2004
ציפי
ציפי אני מאד מעריך את דעתך ומוקיר אותך על זה
אבל למה את לא מוכנה לקבל גם את מה ששונה לך הרי לא מדובר פה באיך לשכנע אותך (ורבים שבדעותיך) לשנות את דרכיך יש אנשים ש"בגידה" בשבילהם מקובלת מענגת ומוסיפה לחיי הנישואים קבלי אותם כמו שהם מקבלים אותך |
|
|
| zipi62 |
לפני 20 שנים •
11 בנוב׳ 2004
כנות מהי ?
קן מחפש ברבית
ראשית אני באמת שמחה שאתה מוכיר את דעותיי אני חושבת שאין לי בעיה לקבל את העובדה שגבר נשוי מקיים קשר נוסף מחוץ למסגרת הנשואים, ואין לי כל כוונה לחנך או לשנות מישהו... אך כאשר פונה אלי גבר לא פנוי ומציע לי קשר מכל סוג שהוא ומציין באוזניי בקוליי קולות שהוא אדם כנה אז אני שואלת אותו היכן זה בא לידי ביטוי תשובתו (לא תמיד) את יודעת למה את נכנסת ואז אני שואלת: האם גם הצד השני שלך יודע שאני נכנסת התשובה תמיד שלילית את זה אני לא יכולה לקבל מהסיבה הפשוטה... פה בדיוק הבגידה... ואם הוא בוגד באם ילדיו בת זוגתו לחיים ... מה יש לו להציע לי ? וזאת הנקודה... לא מזמן פנה אלי גבר בן 60 מהמרכז שהוא אדון סיפר שהוא נשוי, ולשאלתי ענה שאישתו יודעת וזה מקובל עליה... זה פשוט היה נפלא, אומנם לא נוצר קשר בינינו אבל לשוחח איתו ועם אישתו היה מלבב ופותח את הלב אז יש דברים בעולם zipi49 |
|
|
נוריתE
|
לפני 20 שנים •
11 בנוב׳ 2004
הבעיה מתחילה מהגדרת מהות העיניין של הסאדו, לאדון מותר שתהינה לו מספר שפחות וזה לא נחשב לבגידה באף אחת מהן,אבל אם שפחה לוקחת לה אדון נוסף אז זה כבר נחשב לבגידה.
אישית,אני לא בעד הראשון ובטח לא בעד האחרון בלי בכלל להכניס את המילה בגידה בכ''א מהסיטואציות. מה שכן נחשב בעיני לבגידה ואני יודעת שרבים ורבות לא יסכימו איתי, כי כך הם חיים מליית ברירה זה גבר נשוי שהוא אדון לשפחה שאינה אישתו ואישה נשואה שפחה לא לבעלה החוקי,בעיני נישואין מבוססים על אמון ואני בטוחה שרוב האדונים הנשואים מחזיקים שפחה בארון ולא מספרים לזוגתם החוקית וששפחות נשואות בוודאי לא מגלות לבעל החוקי מה הן עושות ואם אין מצב לספר לבן בת הזוג הרי שזו ההגדרה של בגידה.וזו גם עילה סבירה לגרושין. SORRY אבל אני לא באה להטיף מוסר לנשים נשואות ששיכות לאדון שלא בעלן כי אני יודעת שאין ברירהה גם לא לגברים הנשואים שאישתתם אינה שפחה ומסכנים נאלצים לחפש בחוצ אבל זה לא משנה את מהות העיניין |
|
|