שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

שטות מארץ השטויות

לפני 11 שנים. 2 באוקטובר 2013 בשעה 8:33

בהמשך ל"נאום האיום האיראני" של בינימין נתניהו והביקורת של הניו יורק טיימס:


אנשים מהימין ומהשמאל שומעים את המילה "שלום"/"מלחמה" ומאבדים שיווי משקל.

אני שמאלנית, אוהדת הפועל, מצביעה ל"עבודה" וחד משמעית אבחר בניצן הורביץ' לראשות עיריית תל אביב-יפו בבחירות הקרובות. אבל, יש לי לוגיקה, אני לא מוכנה לסבול בורות לא מבוססת וחשיבה צרה בתבניות.


אנשי שמאל יקרים,  תזכירו לי בבקשה ...  

כמה בני אדם נהרגו ונרצחו מהסכם השלום נוסח וועדת מינכן של צ'מברליין ?!

ותזכירו לי כמה נהרגו ונרצחו מהסכם השלום ששמעון פרס הביא מאוסלו ?!

ואל תשכחו להזכיר לי בעתיד כמה נרצחים והרוגים יהיו מהשלום העתידי !

גבירותיי ורבותיי, תומאס פרידמן, הניו יורק טיימס: לכו תלמדו היסטוריה!

בחשבון הנפש הפשוט שעשיתי :


"לפעמים המלחמות גובות פחות הרוגים,

לפעמים השלום הוא רק תירוץ,

לפעמים אנחנו יושבים יותר מידיי זמן בשקט,

לפעמים אנחנו לא מפסיקים לרוץ,

כששוחרי השלום הפציפיסטים הופכים להיות חיילים, החיילים הופכים חללים,

וכשהדמוקרטיה מכרסמת בביטחון הקיומי שלי, לי, כבר לא נותרו מילים".

DESERTEAGLE​(שולט) - אם לא הייתי אידיוט מושלם ללא דיעות בכלל ודיעות פוליטיות בפרט, הייתי אומר שאת צודקת ברוב מה שאמרת. אבל, כאמור, אני אידיוט מושלם :)
לפני 11 שנים
מאמי אחושרמוטה - הלוגיקה שלך טוענת שאני טועה ?
לפני 11 שנים
דוב הקוטב​(שולט) - כמה נהרגו מפצצה גרעינית של עיראק?
לפני 11 שנים
SYD - k,אני אספר את הסיפור האישי הקצר שלי שמסביר איך הפכתי מאיש שמאל בעשור האחרון,אפילו שמתי מרצ באחרונות,לאדם שמייחל ליום שבו נעשה טרנספר לעזה ולגדה-עדיין איתי? מקווה.
קודם כול,את אדם טוב,את אדם שרוצה בחיים ובשכנות ובהרמוניה,כמו רוב אנשי השמאל.
את צריכה לקחת דבר אחד חשוב בחשבון,את צריכה לדעת מול מה את עומדת,כלומר,עם מי אנחנו עתידים לעשות שלום.
אז כמוך הייתי שמאלני מובהק,האמת ? למה אני מעליב את עצמי,אני עדיין שמאלני,אני עדיין איש של צדק שרוצה שיהיה טוב לכולם ,הייתי חוזר ל67 בשביל להציל חיים של אדם אחד בודד,אפילו הייתי נותן את חיי תמורת שלום אמת.
בחודשים האחרונים,אחרי שצלם עיתונות אנגלי שהמשפחה מכירה נהרג במצריים,התחלתי ללמוד קצת על הדת של בני דודנו.
באיסלם,יש איסור מוחלט,מ-ו-ח-ל-ט ,שלא לוותר על אף אדמה ערבית.
האיסלם משאיר 3 אופציות ללא מוסלמים-או שתאמץ את האיסלם,או שתחיה תחת חוקי האיסלם,או שנעביר אותך אל העולם הבא.
האיסלם מצווה על המוסלמים,להתנכל ולהזכיר ללא מוסלמים("אנשי הספר"-יהודים ונוצרים) את מקומם ומעמדם על בסיס יומי.
ולגבי היהודים,כתוב במפורש שאנחנו אוייב שצריך להכות בו עד אשר יומת יתאסלם.

כבר קפצת מכיסאך בטענה שלא כולם כאלה? נכון לא כולם,אבל כול מוסלמי הדוק,והדוק פחות,בטח שיותר,מאמין בציווי הזה,הוא לא יכול לא להאמין-זה רצון אללה.
אצל המוסלמים,חילונות זה לא דבר מאוד נפוץ,אין לי נטונים אבל לדעתי רוב המוסלמים הם אנשים שמאמינים מאוד בקוראן.
אני אגיד לך את זה,אני די הרוס מההבנות האלה,כי הייתה לי תקווה שיהיה פה שלום והמלחמות לא יהיו על סף הדלת,זה ממש אובר וולמינג להבין שבישראל לא יהיה שלום אף פעם,כואב מאוד,מצער מאוד,די לא הגיוני אבל הגיון ודת לרוב סותרים.
על זה השמאל נשען וזו הטעות הגדולה שהוא לא מוכן לקבל-כי זה לא הגיוני-ואנשי שמאל הם לרוב אנשי הגיון רציונליים-הרי אנחנו גדולים וחזקים אז לא הגיוני שהפלסטינים,במצבם העגום,לא ירצו שלום,פשוט לא הגיוני,-----דת.
מאמוש,אל תחשבי על הסכסוך מנקודת המבט שלך,היכנסי לנעליי המוסלמי ההדוק ואמונתו הנחרצת,תלמדי על האמונות שלו,ואל תשכחי שבשבילו,להפר אותן,זאת לא אפשרות,את רצון אללה מקיימים וללא מאית היסוס.


הרצאה של רוברט ספנסר-חוקר איסלאם מזה 30 שנה,הוא מכיר את הקוראן על בוריו,הרבה יותר טוב מרוב המוסלמים,תשמעי אותו קצת,הוא מבריק.
לפני 11 שנים
מאמי אחושרמוטה - אין צורך להתלהם, אנחנו מסכימים.
כולם מדברים על שלום, כולם רוצים שלום, אני בעד השלום, אבל הניסיון לייצר אידיאליזציה סביב המונח "שלום" כבר לא עובד עליי אני בן אדם דינאמי.
העולם טובע באסקפיזם שפיזרו האנשים החשובים שמושכים בחוטים,
ואת אותם "חשובים" מעניין רק דבר אחד: כסף-Money-Cash
אז צר לי, אני לא מתכוונת להיות המיסיונרית של השלום, גם לא של המלחמה. רק בוא נודה באמת...

השלום הוא חלום, ברוכים הבאים למציאות

אני בעד עתיד טוב יותר: כלכלית, פוליטית ומדינית. אני פעילה חברתית, הפוסט הזה הוא חלק מפעילות חברתית ורצון לשינוי אמיתי, להידברות אמיתית עם הצד השני, כדיי שהילדים שלנו יוכלו לחפש משמעויות יותר מהותיות בחיים מאשר אלימות ותוכניות ריאליטי לא מציאותיות. אבל כמצב נתון כרגע הטרור האיסלמי זו המציאות שלי וגם שלך, אם טוב לי איתה?! לא, לא טוב לי, אבל נכון לעכשיו חלום ה"שלום" שלנו נראה רחוק מתמיד.
לפני 11 שנים
SYD - כול אדם שבדעתו שפיות ירצה עתיד טוב יותר לעצמו ולילדיו,אבל האיסלם הוא לפני השפיות,גם יהדות וקתוליות אבל הדתות האלה לא רוצות ובטוחות שיצליחו להשתלט על העולם,ולא עושות את כול הצעדים בשביל להגיע לשם-אירופה תחילה?
אני לא בעד הידברות יותר,אני חושב שהקיר יקשיב למה שיש לי להגיד יותר ממה שמוסלמי הדוק יקשיב,אם המילים שלי,במקרה הטוב יכנסו מצד אחד ויצאו מהשני,מה הטעם? אין עם מי לדבר,ויותר מזה,הידברות עם איסלאם היא מפגן חולשה ותו לא,מציאות ! בעיניים פקוחות שמוכנות לראות את הכול,ובמקרה הזה,באמת שרק צריך להסתכל בכנות,כי הכתובות נמצאות בכול מקום,באימאמים המרצים,בתעמולה האיסלאמית הפנימית,במנהיגי מדינות,והאזרחים הפשוטים שמגיל 2 לומדים כמה חיות היהודים,כולם כולם חוזרים על משנתם הקיצונית,מתי כולם יתחילו לשמוע? כשאין שום סיכוי או עם מי לעשות שינוי אמיתי,כול הרצון הטוב שבעולם לא ישנה את זה,דבר שכאמור מאוד היה קשה לי לקבל,אבל ברגע שהפנמתי את העובדה העגומה הזאת,התחלתי להאמין בישראל השלמה,לא בגלל זיקה לאדמות,אלא בגלל שגם אני מייחל לשינוי אמיתי .
נ.ב
הטרור האיסלאמי הפעיל הוא מיעוט,אבל כמה מסכמים איתו ודרכו? להזכירך,ברשות היו בחירות חופשיות,ובחופש שהיה להם,העם הפלסטיני בחר בחיסולה המוחלט של ישראל,זה כבר לא כמה קיצוניים איסלאמיסטים,זהו רצון העם.
לפני 11 שנים
מאמי אחושרמוטה - יותר מידיי מילים, שורה תחתונה: טרוריסטים איסלמים ותומכיהם הם לא פרטנר! מסכימה
לפני 11 שנים
דון דרישות גבוהות - צודקת.
קיבלת שכל:)
אז למה להישאר שמאלנית?
לא מאוחר להצטרף אלינו.
לפני 11 שנים
מאמי אחושרמוטה - דון, אני לא מצטרפת לימין הקפיטליסטי, קרל מרקס הוא המאסטר שלי, מצטערת : )
לפני 11 שנים
דון דרישות גבוהות - קודם כל, אני סולח:)
אבל ערבבת בשר בחלב, רוב הטייקונים בארץ ואלה שמחלקים להם כספים הם שמאלנים, ואני אתך אגב, בהתנגדותי לקפיטליזם החזירי!
לפני 11 שנים
רצסיבי​(נשלט) - הטיימס טועה, אבל גם ביבי טועה, ואני אפילו לא מתייחס לתוכן של הדברים שלהם, אלא לדרך שבה הם הביעו אותם.
אבל הטיימס לא מעניין אותי. זה עיתון עם אג'נדה ברורה שלא משפיעה על העולם כולו, אלא רק על הדמוקרטים בארה"ב.
לגבי ביבי, התדמית החדשה שהוא מדביק לישראל (דובון לא-לא), מטרידה אותי הרבה יותר. מכאן הדרך ל"זאב זאב" קצרצרה. היה אפשר לעשות את אותו הדבר בתחכום, ובלי שהעולם יסתכל עלינו כמחריבי שמחות ויפסיק להקשיב למה שיש לנו לומר.
לפני 11 שנים
מאמי אחושרמוטה - רצסיבי אתה צודק ב100% ושלי יחימוביץ' ניסחה וסיכמה את זה בצורה מאוד מדוייקת.
חבל שבנאום באו"ם ביבי לא טרח לציין את המו"מ עם הפלסטינאים, את שחרור האסירים ושאר ההסכמים החדשים שנחתמו לאחרונה, במקום זה הוא בחר להציג את אירן כביעה המרכזית של ישראל ולבדל אותנו משאר המדינות האירופה וזו טעות אסטרטגית!
הגרעין האירוני הינו בעיה כלל עולמית והיא כלל לא בעיית העם היהודי.
לפני 11 שנים
רצסיבי​(נשלט) - :-) הגרעין אכן אירוני.

(עדיף להגיב לתגובות עצמן ולא לפוסט, ע"י לחיצה על הכפתור הנכון. ככה המגיב-המוגב ידע שהגיבו לתגובתו ויוכל להשיב... אלא אם כן זה נעשה במכוון ואז התעלמי מההערה)
לפני 11 שנים
מאמי אחושרמוטה - ככה?!
אני לדה, לא ידעתי ; )
לפני 11 שנים
רצסיבי​(נשלט) - כן, בדיוק ככה :)
לפני 11 שנים
פלפל הארץ​(שולט) - השלום הוא תירוץ? מעניין, תירוץ למה?
אני דווקא יכול לחשוב על עשר סיבות למה לא לעשות שלום יכול להיות תירוץ.
כלכליות, פוליטיות, דתיות, סתם תאוות בצע של בעלי הון, עצלנות, פחד (כן, פחד), הרגל,
רצון לשלוט בעם אחר או סתם מגלומניה. ולכל החכמולוגים, להצמד למשפט אחד בקוראן לא אומר שום דבר על האיסלאם. אגב, ביהדות יש אלף ואחת סיסמאות מיליטנטיות, גזעניות וחשוכות, אבל גם מספיק פסוקים שקוראים לשלום, זכויות אדם ואהבת הגר. אז מה זה אומר עלינו!?

מי שבאמת רוצה להבין פוליטיקה צריך להפריד בין "נסיון אישי" ו"סיפורים אישיים" לבין אינטרסים פוליטים, כלכליים ועובדות בשטח. אי אפשר להבין משחק שח באמצעות רגשות וסיפורים אישיים.

ובדיון על שמאל וימין, באמת כשמסתכלים על ההיסטוריה העולמית אי אפשר להגיד שהשמאל צודק או שהימין צודק. זה פשוט עניין של השקפת עולם. לדעתי למשל, השמאל ברוסיה ובסין היה נוראי הרבה יותר מהימין באיטליה ואפילו בגרמניה. לפחות לעם שלו. אז מה? זה שאני שמאלני לא הופך אותי ללניניסטי ובטח לא לקומוניסטי. יש הבדל תהומי בין שמאל וימין בדמוקרטיה ליברלית (אם אפשר לקרוא לזה כך) ובין שמאל וימין במשטרים דיקטטורים. בישראל, ההבדל בין ימין לשמאל מסתכם כרגע לפחות בהבדל בהשקפת עולם אוניברסלית (זכויות אדם בלי קשר לדת וללאום) והשקפת עולם לאומית (יש לומר לאומנית) שבה ליהודים יש זכויות יתר. שאר ההבדלים כמו השקפה כלכלית הם מינורים.

לפני 11 שנים
addictionn​(ג׳נדר קוויר שולטת) - כל כל צודקת.
ככלל בעייני ובעייני רוב הציבור אגב, דרך השמאל היא כישלון אחד גדול אבל בעניין הזה נישאר חלוקים כנראה:)
לפני 4 שנים
המובן מאליו - התגובה נמחקה על ידי הכותב/ת.
לפני 4 שנים

להוספת תגובה לבלוג זה עליך להיות חבר/ה רשומ/ה ומחובר/ת לאתר


הרשמ/י התחבר/י