הכלוב הסודי

MyLexicon - סהכ נשלטת רגילה לחלוטין 😄

dominica​(נשלטת) - הכל מובן, רק למה לשקר לגבי הקוקוס, מה זה שולט קוקסהוליק??😈

יולי Yuli​(לא בעסק){טדי} - גם אני ממש סקרנית באילו נסיבות הרגשת צורך לשקר על קוקוס, וגם עד כמה זה פוגע באיכות החיים שלך להמשיך ולתחזק את השקר הזה.

Agate - וצבע תחתונים 🤔

Ollie​(נשלטת) - אני לא מבינה איך המילים המשפט האחרון מסבירות את הרצון שלך להיות במערכת יחסים שהיא כאילו שליטה אבל לא.
אם את לא רוצה קשר שליטה, תמצאי ונילי, זה הרבה יותר קל. תמצאי קינקסטר שאוהב להכאיב או מה שעושה לך את זה.
אם את רוצה קשר שליטה אבל שהוא לא יכתיב לך את הדברים האלה - תמצאי מי שלא מחפש להכתיב לך כל רגע ביממה, או שמסוגל לשמוע משוב על מה את לא רוצה שיכתיבו לך.
אבל מה הכיף בלהיות בקשר שבו הוא חושב שהוא שולט בך ואת יודעת שלא?

אם שזה קינק בפני עצמו?

יולי Yuli​(לא בעסק){טדי} - כי לפעמים להיות פליזרית זה חזק ממך.

ולפעמים נתקעות על גבר ספציפי שנראה לנו וואו ומוכנות לעשות הרבה שטויות לא הגיוניות כדי לא להשלים עם העובדה שזה הולך להיגמר.

Ollie​(נשלטת) - אבל אם כותבות על זה פוסט כזה, זה לא כבר השלב שאחרי ההשלמה?

Ollie​(נשלטת) - עבור השולט הראשון שלי הייתי מוכנה לעשות שטויות לא הגיוניות ושלא עשו לי טוב, כי לא הייתי מסוגלת לסרב וכי לא הייתי מוכנה להשלים עם העובדה שזה צריך להיגמר.
אבל זה רק אומר שעשיתי את הדברים, לא ששיקרתי שעשיתי את הדברים.
אני לא אומרת שאני נעלה מכל מי שמשקרת. שיקרתי בעבר בקשרים וניליים, ולהורים, וכל מיני. כשצריך צריך.
אבל בקשר בדסמי? מה נשאר מהבדסמ אם משקרים? זה כבר לא מחרמן, זה לא שליטה. בשביל לא-שליטה יש וניל.

יולי Yuli​(לא בעסק){טדי} - מה נשאר מהבדסמ אם משקרים? כלום.
ומה נשאר מזוגיות ונילית אם משקרים? כלום. קליפה.
ובכל זאת אנשים משקרים. והורסים לעצמם.

Ollie​(נשלטת) - לא חושבת שנשאר כלום מזוגיות ונילית אם משקרים. יכול להישאר ממנה בית חם ואוהב, יציבות, חברות, תא משפחתי טוב לילדים, וגם - סקס! מענה לצרכים המיניים.
אבל בדסמ זה צורך בפני עצמו, שאת המענה לצורך הספציפי הזה את משמידה כשאת משקרת.

יולי Yuli​(לא בעסק){טדי} - בשבילך. עשיתי בחיי הרבה בדס"מ נטול אהבה ונטול אמון והיה סבבה לגמרי. אנחנו עושות אותו קצת שונה, שלי מתמקד יותר בפיזי כנראה.
כל מה שתיארת בונילה - אני אטען שברגע שמשקרים זה הופך לקליפה ולא לדבר עצמו. הבית עם הזמן מפסיק להיות חם, החברות מתפרקת, הסקס נהיה עצוב. שקרים מרעילים כל דבר שהם נוגעים בו.

אבל אני מבינה למה את מתכוונת - שבדוגמה שבפוסט השקר הוא לא "מרעיל" אלא ליטרלי מפרק את הדבר עצמו. אם את ביחסי שליטה שבהם חלק מהקטע של השליטה עצמה הוא מילוי ההוראות, אז ברגע ששיקרת אז ביטלת השליטה ואז לא מובן מה נשאר בדיוק.

אני פשוט חושבת שזה ככה בכל מערכת יחסים. אם משקרים על הדבר שעליו היא עומדת, אז היא נופלת ונשברת.
אז בונילה לא תהיה משמעות עמוקה לשקר על אוננות, אבל מה זה מונוגמי שבוגד? מה זה נשואים עם חשבון בנק סודי? זה לערער את היסודות ולשבור את האמון.

מי שכתבה את הפוסט יכולה כמו שעשית עם ונילה, לומר - מה שנשאר זה סקס, ותשומת לב שהוא נותן לי, ומערכת יחסים להתחמם בה, ומציאת החן.
אני מסכימה איתך שלהתנהג ככה זה להרוס לעצמנו את החוויה. אני פשוט יכולה להבין את הדחף לרצות, לא תמיד הוא רציונלי. יכולה להבין את הנטייה לומר לאנשים את מה שהם רוצים לשמוע, על אוטומט, גם כשזה בסוף דופק אותי.

Ollie​(נשלטת) - הבנת נכון למה אני מתכוונת.
נכון שגם בווניל יש סוגי שקרים שיכולים להרוס את כל מה שיש. זה לא סותר את מה שאמרתי על סוגי השקרים שמתוארים הפוסט הזה, בהקשר של בדסמ.

יולי Yuli​(לא בעסק){טדי} - כן, פה מתואר סוג שקר כזה, הסוג שמפרק את היסודות.

Jeanne - לא יודעת, אני לא רואה את זה ככה בכלל. סוג שקר שמפרק את היסודות?
לא כולם לוקחים את הבדסמ בכזו רצינות, עבור רבים יש בזה משהו מאוד משחקי.
גם אין לנו מושג מהפוסט באיזה שלב של הקשר הם, מאוד יכול להיות שזה בהתחלה, שהציפיות והדרישות שלו אולי גם קצת מופרכות לה, ויותר קל לשחק בכאילו ולשקר.

כאילו, מרגיש לי שקצת הוצאתם את זה מפורפורציה בשיח כאן. לא רואה הבדל בין וניל ובדסמ, לא חושבת שבדסמ נעלה יותר. בסוף כולנו שואפים לכנות חשיפה ואינטימיות במערכות יחסים המשמעותיות שלנו. בדרך אנשים משקרים שקרים לבנים, לפעמים כי באמת קשה להם ומפחיד להם לא לרצות, או להביא למעין חיכוך ועימות בהתחלה של קשר.. לא יודעת, ככה זה נראה לי. לא סיפור גדול ובתכלס, מאוד אנושי.. ומצחיק :) השקר על אהבת הקוקוס הכי מצחיק.

יולי Yuli​(לא בעסק){טדי} - יכול להיות. באמת אין לנו מושג מה באמת קורה שם אז נכנסנו לניתוח.

אבל אני לא חושבת שה"ערעור יסודות" הזה קשור לרצינות יתר דווקא. אלא שזה מבטל את הפואנטה. הייתי אומרת את אותו הדבר על מי שמרמה במשחק טאקי. המשחק כולו לא כזה ביג דיל, אבל עדיין הוא נהרס אם מרמים בו, אז אם באת לרמות אז בשביל מה לשחק בכלל? זה להרוס לעצמך את הכיף.

Ollie​(נשלטת) - מה שיולי אמרה.
ואם הם בתחילת הקשר זה רק מתחזק. בשביל מה להישאר בקשר שנמצא בתחילתו ואין בו התאמה של הצרכים וההעדפות בשליטה? בשביל מה לשקר שירדת לברכיים, במקום להיפרד ממנו ולחפש מישהו שלא יכריח אותך לרדת לברכיים?

Jeanne - אולי זה לא הורס לה את הכיף 🙃
לפעמים חלק מההנאה זה גם לרמות, מים גנובים ימתקו וכל השיט הזה. לפעמים יש את הריגוש מלבלף קצת ולהצליח או להיתפס. יש בזה אולי גם מרכיבים של בראטיות.

בכל מקרה, זה נראה לי מובן לגמרי (השקרים) ולא משהו מערער יסודות של שליטה. כמו שזה סימן לתהליך בנייה. לא יודעת אם נכון להשליך מזה ישר על מידת התאמה בין צרכים. מה שבטוח זה שכדאי לעבוד לתקשר יותר ולבנות אמון וכנות.

הצורך והרצון לפעול בכנות חשופה עם בן זוג הוא לא אוטומטי, הוא תהליך נבנה.

וגם, אולי זה הכל שטויות ובשבילם זה לא ההיררכיה והשליטה שחשובה כמו הקינקיות והמשחקיות עצמה.. ושלפעמים לרמות או לכופף את החוקים זה חלק מזה. 😎😋

יולי Yuli​(לא בעסק){טדי} - אולי זה עניין של טעם. בעיני מים גנובים הם אוברייטד.

OR1977 - אז למה לנסות להיות משהו שהוא לא?!

בייבי מוצארט​(נשלטת){משוייכת} - דוקא מבינה לחלוטין.

Discipline - הוא רוצה נשלטת עם כל המשחקים האלו והיא מאוד רוצה אותו.