הכלוב הסודי

MagisterDolor​(שולט) - לאף אחד לא אכפת מהדעה שלך ואתה מכוער.

Valeria - ונמוך

פרלין​(נשלטת){ש} - מה הבעיה להיות רגיש? למה זה כל כך קשה לאנשים? ולמה לעזאזל אתם בטוחים שהדעה שלכם כל כך רלוונטית? דיעות זה הרי כמו חור תחת.
אני מציעה את מבחן התועלת בתגובות לנושאים רגישים בבלוגים:
1. האם תגובתי הועילה למישהו?
2. האם העולם ימשיך להסתובב בלעדיה?
3. האם היא תורמת למישהו מלבדי?

אם 1 - לא, 2- כן, 3 - לא. אפשר לוותר. ואם היא פוגעת, אז בשביל מה מאסטר ספלינטר? בשביל העקרון הקדוש ש... מה?

Prison of darkness - אם יש משהו חיובי במרחב הוירטואלי הוא שהוא משמש כמעין מרחב אימונים במעבר הנוקשה בין המישור הפרטי לציבורי.
אנשים עדיין מסרבים לגלות את יתרונותיו הגמישים של המרחב הוירטואלי ובטעות חושבים שהם בבית הפרטי שלהם.

Copper - מה שהם אמרו ☝️

חשופית שתוקה​(נשלטת) - אנשים כותבים פה לעיתים על האספקטים הכי רגישים/ כואבים/וכו' בחייהם.

ולכן אם אמא שלך לא לימדה אותך, אנסה אני-
אם אין משהו טוב או נעים להגיד, אז לשתוק.
ככה פשוט.

לא חייבים את הדיעות הרעות, השופטות, הביקורתיות.
באמת שלא.
ולהעיר או להאיר, אפשר גם בפרטי.

פרלין​(נשלטת){ש} - פשוט ככה. למה נימוס בסיסי צריך להוות בעיה?

קיפוד - אני חושב שהכותב מתכוון לכך שאדם שמפרסם את הגיגיו / מחשבותיו / הנאדים שלו במרחב ציבורי (ר"ל: בלוג) - שידע שהציבור יכול להגיב את הגיגיו / מחשבותיו / הנאדים שלו על מה שפורסם. אנשים מנומסים יגיבו בנימוס, בהמות יגיבו בבהמיות. בכל אופן במרחב הציבורי יש גם מאלה וגם מאלה, כדאי לזכור את זה לפני שמפרסמים משהו (:

פרלין​(נשלטת){ש} - אני חושבת שאתה נותן יותר מדי קרדיט לכותב הפוסט.

קיפוד - את סתם נדלקת מלהתוכח איתי :*

פרלין​(נשלטת){ש} - לאאאאאא. לפחות לא במודע 😳

קיפוד - חחחח ממש

dominica​(נשלטת) - אני לא חושבת שהוא התכוון לרוע/נבזיות. יש אנשים, מעט ממה שראיתי, שישתמשו במה שקראו אצלך ויגיבו באופן כואב וחסר פרופורציות, זה דוחה ולא משנה אם זה נעשה בבלוג שלי או בפורום או בבלוג אחר... אבל אני לא רואה משהו רע בביקורת או תגובה עוקצנית, ברור שהכי כיף לקבל תגובות אוהדות, אבל לא מתים מקצת ציניות

Queen Bambi{זדיינו} - האירוניה פה
באמת
אני לא יכולה
אם אתה או את או אחר (איך אין עדיין משהו חסר מגדר לעזאזל) לא מתרגשות יותר מדי מתגובות ציניות או נבזיות, למה לא לפרסם את זה בעמוד האישי?
מה? לצאת על אנשים שיתמודדו כשאת לא בוחרת, איך זה הופך אותך לטוב יותר?
למרות שהכל פה אנונימי
אז גם זה בולשיט בתכלס

Honey Bee​(נשלטת) - התגובה נמחקה על ידי הכותב/ת.

Honey Bee​(נשלטת) - כמה פתטי, להשליך את הבריונות/הרוע/המרמור שלך על האחר ועוד להאשים אותו שהוא לא מקבל ביקורת או לא מבין ציניות.
ובכלל, הייתי ממליצה לכותב הפוסט לבדוק בינו לבין עצמו מדוע ככ דחוף לו לבקר אחרים במקום פשוט להתעסק בענייניו.
ועוד בכלל - זה שאתם מצדיקים את הרעל שאתם שופכים בבלוגים בכך שהרשת הנה מקום ציבורי, רק מזכירה שגם מרחב ציבורי יש לכבד, ובדיוק כפי שאתם לא מחרבנים ברחוב - כך אין סיבה להפוך את בלוגו של האחר לבית השימוש שלכם.

סייה​(אחרת){לשעבר סכיז} - תגידו השתגעתם? איזו חבורה של אנשים אנונימיים אתם? כולה הכותב כתב שהבלוג הוא פחות פרטי ויותר ציבורי כי אפשר לקרוא אותו ולהגיב לו. מה קרה? הפכתם את הבן אדם לממורמר? קיצוני? דוחה? בריון? יאללה תתקדמו. ותפסיקו להתייפייף על אחרים כי כל אחד פה כתב משהו ׳דוחה׳ למישהו אי פעם.

פרלין​(נשלטת){ש} - את כתבת?

פרלין​(נשלטת){ש} - וברצינות, מנסיוני, הציניות והקלילות של אחד, לא נחווית ככה על ידי מישהו שכותב על משהו רגיש. צריך לדעת גם איפה להשתין, לא כל מקום מתאים.

סייה​(אחרת){לשעבר סכיז} - נראה לך שלא כתבתי משהו ציני או קצת לא לטעמו של הכותב אי פעם?

Glitch - אף אחד לא הזמין את הביקורת שלך, ובניגוד למה שאתה חושב היא לא במקום. כמו להעיר לאדם רזה או שמן כי או אוכל או לא אוכל צהריים במטבח של המשרד שלך. לא משהו שלא ראינו קודם, ולא משהו שאני חייבת לסבול בשקט. אפשר לדרוש מאנשים לאכול בשירותים ולכתוב ולהביע רגשות רק למגירה, או לחילופין אפשר לגדל אמפתיה, להתעסק בעניינים שלך ולסתום את הפה שלך כשאתה לא אוהב משהו בצלחת של מישהו אחר, ונניח במקום לדווח עליו או לרדת עליו לשים בסדרי העדיפויות שלך הכלה במקום דורסנות. אבל אתה רוצה להיות בריון ומעודד בריונות וחוסר אדיבות ולוקח לעצמך ולאחרים היתר להתנהג איך שבא לכם, ועוד להזדעזע מאנשים שלא סופגים בשקט את החרא הזה ולעלוב בהם, רק כי הם מסתובבים במרחב ציבורי והוציאו את האף והדעות והחיים שלהם החוצה.
לי יש קול ואני אמשיך להשתמש בו, ואשתמש בו גם כשמישהו מטריד אותי בבלוג בצורה סידרתית או מופגנת, וזה בסדר שאנשים כמוני נראים לך שבריריים או שאני לא צריכה לכתוב כאן. אל תשכח שיש עולם שלם בחוץ ולא בטוח שמי שבוחר בהפגנת רוע ושיפוטיות גדול וחזק כמו הצל האינטרנטי שהוא מטיל.

שוגר בדאדי​(נשלטת){רכוש שלו} - פרסומים על נושאים אישים ורגישים אני כן חושבת שצריך להיות מכבדיך ולהבין את מי שמעלים משהו רגיש לבלוג שלהם

אבל לא כל מה שנכתב בבלוג הוא רגיש ואנשים מקבלים זעזוע אם מגיבים בניגוד למה שהם העלו לבלוג גם על הנושאים הכי לא רגישים שיש בעולם ⁦⁦🤦🏼‍♀️⁩

Jeanne - אני לא ראיתי שמישהו דיבר או ציין שמדובר על פוסטים רגישים, אלא על פוסטים בכלל בבלוגים. נראה לי שהתופעה ששני הפוסטים דיברו עליה היא חוסר היכולת לנהל דיון ביקורתי בבלוג.. דיון שלא כולו רצוף אהבה ומחמאות (כתופעה, לא ככלל).

אנשים מביעים כל מיני דעות ואמירות בבלוגים שלהם, חלקם אף מקוממות חלק מאנשי הכלוב. אז מה? שישתקו? כדי שחלילה לא יפגעו במי שאמר אותן?
וואלה, צודק מבאס להגיב למישהו בצורה עניינית וביקורתית בבלוג או בהומור וציניות ולקבל מטח של עלבונות.

בלוגים נועדו גם לאפשר אינטראקציה, חלקה עשויה להיות ביקורתית.. וזה אחלה אחרת יהיה פה ממש ממש ממש משעמם וחד גוני.
וכן, ברור שצריך גם אמפתיה, נראה לי שהרוב משתמשים בה ביחד עם היגיון בריא

Honey Bee​(נשלטת) - קראי את התגובה שלך ותראי כמה שהיא מכבדת ומכובדת, ומדברת על שיח ודיון וכו וכו, לעומת הפוסט הזה, שמבעד לשורות שלו רואים ומרגישים וייב אחר לגמרי. תכתבו למגירה, אין לכם בטחון עצמי, יש לכם טחורים. זו לא צורה להעביר ביקורת, זו צורה להכנס באנשים. וזה בדיוק מה שניסיתי להגיד בתגובה שלי, שאנשים לוקחים את הרוע שלהם, עוטפים אותו במעטה של ביקורת בונה ועוד מצפים שאחרים יבלעו את זה ויקבלו ויכילו.

פרלין​(נשלטת){ש} - בדיוק. שכחת את אופייכם הפריך והשברירי. כמה זלזול, אלוהים.

Jeanne - הדבורה האני אני מסכימה איתך, למקרה שהיה ספק :)
רק שאני חושבת שלפעמים שווה בכל זאת להתעקש להתייחס עניינית (וגם להעביר ביקורת). כי לרוב זה מעקר את כל העוינות ההתחלתית, לפעמים אנשים מגיעים עם בטן מלאה. שמרוב שהיא מלאה, קשה להתייחס לנקודה עצמה ואז אנחנו סתם בשיח חירשים מיותר.

פרלין​(נשלטת){ש} - אישית אני לא עפה על ציניות. היא לא באמת אחות של ההומור, כמו שמשום מה נוהגים לחשוב ולרוב היא מיועדת לפגוע. מעטים האנשים שהם מספיק חכמים ובעלי חוש הומור כדי להגיב בצורה שתהיה גם צינית וגם לא פוגענית.

Jeanne - עדיף סרקאזם על ציניות, אבל זו כבר דרישה גבוהה באמת של הומור :)

תא וידויים - --תגובה אנונימית--
אני חושב שיש בעיה קלה כשאני מסכים עם סייה ו-jeanne באותה נשימה.
הנה הגיע שלב הכסת''ח של הנימוס, האדיבות ובית שימוש עד לדרגת המרמור.
הרי כשמישהו כותב דעה שהיא לא בדיוק מה שאתם מצפים לשמוע או מעביר ביקורת הוא מייד ממורמר.
אז מה בעצם זה אומר עליכם, לרוב עליכן, כשמייד אתן קופצות עם דמגוגיית המרמור / סתימת פיות / לעוף לי מהצלחת וכדומה?

אני לא מדבר על מישהו שמגיב סדרתית כי אז ברור שיש פה עניין פרוסנלי, אלא על תגובות שאולי יוצאות מגבולות המסגרת שהגדרתם ופתאום צובטות או חושפות איזה סדק? הרי גם תגובות מנומסות ו'נקיות' מייד מעוררות אמירות מרמור… כי כאמור הן לא בול מה שמצפים לו.

ואם דאגתן, רוב המגיבות פה, אני לא נוהג להגיב לכן בבלוגים. חוץ מivy שהיא ערומה הרבה.

---
ספלינטר

Honey Bee​(נשלטת) - התגובה נמחקה על ידי הכותב/ת.

Glitch - תנסה לרדת מהעץ שניה, ולפגוש את הרעיונות כאן באמצע הדרך ולא רק את אלו שמתאימים לאג'נדה שלך, בדיוק כמו שאתה שונא שעושים אבל גם נוהג בעצמך באותה הצורה. כן, אפשר להתרגש קצת פחות מתגובות לא מחמיאות שהן לא בדיוק בקו שרצינו ולנהל דיון יותר מאופק, ואפשר גם לכתוב תגובות כאלה קצת אחרת אם המטרה היא חופש הביטוי הקדוש ולעורר מחשבה, דיון, להאיר ולא סתם למשל לעקוץ ולקטרג ולהיות שיפוטי ופוגעני בלי להקדיש מחשבה לצד השני והאם כך ראוי להתנסח ולכתוב. פשרה להתחיל ממנה.

פרלין​(נשלטת){ש} - יופי! טוב לדעת 😘

dominica​(נשלטת) - קוואבאנגה😂

שוגר בדאדי​(נשלטת){רכוש שלו} - אפשר להיות מאד מאד מתנשאת ויהירה ומזלזלת ובצורה מאד מאד מאד מנומסת ואז לזעוק את קלף הרגישות בכל מקום
יש הרבה מזה פה

קיפוד - מצחיק שכותב הפוסט לא כותב על תגובות מעליבות / גסות / פוגעות, אלא פשוט על הלגיטימציה לכתוב תגובה שחלילה מעלה ביקורת או מתנגדת למה שכתוב באיזה בלוג, וכל חבורת הצדקנים והצדקניות כאן רצים להגיב ולבקר ולהתנגד למה שכתב בטענה שזה לא בסדר לעשות את זה.
פיפי זה כאן

פרלין​(נשלטת){ש} - אז על מה למען השם הוא מדבר בכלל? ואם זה לא פוגעני, אז למה לפרסם את זה באונינמיות? ולמה עם כל כך הרבה גועל וטינה?

אני קוראת את זה ומתקשה להאמין שמדובר בהערות ביקורתיות בצורה עניינית.

וצדקנות? קיפוד, בוא. מי שגר בבית מזכוכית וכו'...

קיפוד - לא בטוח שהבנתי את האלגוריה על הזכוכיות אבל נדמה לי שזה בדיוק מה שהוא אומר בפוסט.
אבל אני גם ממש לא רואה בטקסט "כלכך הרבה גועל וטינה" אז אולי אנחנו מדברים על פוסטים אחרים בכלל