חולת אהבה בשיכון צריכה זין

Morticia - נ.ב
זה לא נכתב עבור אף אחד מכאן

זה נכתב עבור אדם שהתפלצן ללא שום הגיון על מיהו נאמן

נשלט וג'נטלמן בוא תעשה אתי סולחה

(וכן, בין ירידה אחת למשנתה על כל העוולות כאן, זרוק גם איזו מילה טובה, שאני אדע...)

נישלט וגנטלמן​(לא בעסק) - בשמחה, כותבת מופלאה!

Morticia - באמת שכשאתה לא מנייאק אני הכי אוהבת אותך!

(עכשיו בוא נדבר על מה קורה לגבר שאישה אומרת לו שהיא אוהבת אותו... רוצה?)

נישלט וגנטלמן​(לא בעסק) - יכולים להיות כמה תגובות
התגובה הטובה היא לחוש גאווה ולהתמלא בחיבה
התגובה הרעה היא לפחד.

נישלט וגנטלמן​(לא בעסק) - תודה :)

Morticia - וכשהגבר מפחד
את בקפסולת זמן לימי השואה
בתפקיד היהודייה

וכשהוא חש גאווה
הוא מתמלא חיבה

לפעמים כלפייך
לפעמים כלפי עצמו

ואז הו

איך אומרים?

אם ברצונך לעמוד על טיבו של אדם
תן לו קצת כח בידיים...

נישלט וגנטלמן​(לא בעסק) - זה נכון
ואפשר להסתכל על זה בצורה פואטית
אהבה נותנת כח

Morticia - כן
אבל זה תירוץ רע מאוד לנסות ולהחליש אותה...

אני בכל אופן
גם בעד אהבה וגם בעד פואטיקה
:)
עם זאת, אני מוצאת שאין מספיק לא מזו ולא מזה בעולם...

נישלט וגנטלמן​(לא בעסק) - אני באמת מאמין שאדם לא יכול לחוש חיבה כלפי
האחר אם הוא לא מכבד ומחבב את עצמו מלכתחילה
הכבוד העצמי והחיבה העצמית יכולות להיות על בסיס של פנטזיה או פסדה כל שהיא.
אבל בלעדיה אין הערכה וחיבה לאחר.
ואולי זה ההבדל בין שתי החלופות,‏ ‏
בין הפחד לחיבה

Morticia - אני מסכימה אתך
ובדיוק משם אני גם מבינה שמי שלא מפחד לאהוב
יש בו אהבה גם לעצמו

בעצם, ללכת אחרי מה שלבנו אוהב
יש בזה הרבה כבוד עצמי

אז למה כולם אומרים השפלה?
כי כולם לא מכבדים את עצמם מספיק?

נישלט וגנטלמן​(לא בעסק) - מישהי פה כתבה שהמהות של השפלה
זה הקטנת עצמך אל מול הדומית
וזה הפטיש שמנמצא בבסיס של זה
אבל גם על מנת לעמוד בזה הנשלט צריך הרבה ביטחון
שהדומית תקבל אותו,
אדם יכול לעבור השפלות ולהעצים את האישה שלו בהקטנת הוא עצמו (וברור שזה הולך לשני הכיוונים, פשוט אני גבר ויותר קל לי להתייחס לנקודת מבט של הגבר)
ועדיין לכבד את עצמו.
אבל בשביל זה הוא צריך שני דברים:
קבלה עצמית
וביטחון באהבה / הערכה / חיבה של הדומית.

Morticia - אני לא מסכימה עם מה שכתבת
ממש לא
אנא סלח לי

אי אפשר להעצים אחר בהקטנת עצמך
ומי שמתעצם על הקטנתך קטן ומושפל בעצמו

לאהוב אדם זה לא להקטין עצמך
ולא להשפיל את עצמך

אני פשוט לא רואה ככה את הדברים

ואנא, אני נורא מבקשת

בוא לא נהפוך את הבלוג שלי לפורום המרכזי בו מדברים המון דברים שלא בא לי לקרוא...
תודה.

Morticia - אני גם חושבת שלא משנה באיזה "צד של השוט" נניח אתה מעדיף להיות - אם אתה רוצה להיות זה שקובע את החוקים - אתה רוצה להיות השולט ואם אתה מתייחס כמו חרא למי שלא מציית לך אז או שכדאי שתמצא מישהו שצייתנות ממש בדמו או שתלך לטיפול כי זה לא נעים להיות בחברת קונטרול פריקים...

שולטים הם ממש לא קונטרול פריקים - זה לא מתיישב עם ההגיון הבריא.

Morticia - מצד שני ברור שיש מערכות יחסים בין אנשים שיש בהם מידה של קונטרול פריקיות והתעללות שבקלות אפשר לקרוא לזה בדס"מ

אבל זה לא תמיד זה.

ואין חוקים ואין דרך אחת ואף אחד לא יקבע לאחר איך ואם...

נישלט וגנטלמן​(לא בעסק) - הייתי בשני הצדדים
ואיני רוצה לקבוע אף חוק
אני משרבט לי בנסיון להבין את העולם הסובב

נישלט וגנטלמן​(לא בעסק) - כתבת פעם על הרצון להיות ‏
מובן,‏ ‏
הרצון שכל מילה מזוקקת תהיה ברורה בפני עצמה
וברורה בהקשרה.
כש אני מדבר על פטיש,‏ אין כוונתי להקטין את עצמי ‏
על מנת להגדיל אדם אחר
מילת המפתח כאן היא פטיש,‏ כשם שאיני
מבלבל בין המגף גבוהת העקב לאישה.
אבל אני עומד על דעתי שהפטיש שעומד

בבסיס האקטים של ההשפלה הוא אכן חילופי כוח
ההשפלה מסמלת את הקטנת הסאב מול הגדלת הדום.
אחרת, באמת ובתמים אני לא מבין מדוע זה שונה
מבריונות.

האם זה הופך אותי לקונטרול פריק?‏
אני לא רואה איך

Morticia - לא הבנתי איך זה נהייה שיחה עליך ועל הצרכים הפטישיסטיים שלך.

אדם שצריך כל הזמן למדוד את עצמו ביחס לאחרים
הוא קונטרול פריק

זה גם לא קשור במגפיים.

למה אתה מתעקש לקחת את השיחה למקומות בהם כלל לא ביקרתי?

נישלט וגנטלמן​(לא בעסק) - מורטישיה
אנחנו לא מדברים על הצרכים הפטישיסטיים לא שלי ולא שלך
אני לקחתי את האמירה שלך:
"בעצם, ללכת אחרי מה שלבנו אוהב
יש בזה הרבה כבוד עצמי

אז למה כולם אומרים השפלה?
כי כולם לא מכבדים את עצמם מספיק?"

ולנסות להבין מה זה אומר השפלה.
וכאן ניסיתי לתת הגדרה לזה ואיך זה הולך ביחד עם כבוד עצמי באמת.
וניסיתי לגעת בפטיש של זה
לא דיברתי על מדידה ביחס לאחר
אלא על עשייה משותפת שמתייחסת לפטיש הזה..

Morticia - אתה מתייחס להשפלה כאל פטיש כלומר?
יעני הצורך שמישהו יחפיץ אותך?

זה לא רלוונטי לסדיסט

הסדיסט מצדו תסבול נורא
אתה נהנה?

לא לא לא

בוא תסבול
פוצי קוצי

החלק הפרדוקסלי נובע מכך שאין סדיסטים אכזריים יותר ממזוכיסטים.

הפטיש הוא להשפיל את כל מי שאינך מושפל על ידו?

השפלה אומר לדעתי מעט מאוד דברים
הרבה קונטקסט

ויש מעשים שהם פשוט שפלים.

כאילו אישה כותבת לך מכתב אהבה
אתה משיב לה בסנוביזם וקורא לה קרצייה

סתם לדוגמא

השפלת אותה?
יה איך היא משפילה את עצמה?
בוא תותח, נעשה עליך כתבה

וברוכים הבאים לקרנבל של המאה ה-20
סתם - בדקתי ערנות
זו כבר המאה ה-21 בכלל

הקיצר
לא תותח ולא נעליים.

סתם שפל.

עכשיו נשאלת השאלה:

איך אני אשפיל אותו?

אשיב לו באותה המטבע?
או אחשוף בפניו את המטבעות שלי?

נישלט וגנטלמן​(לא בעסק) - אני לא חושב שהשפלה היא פטיש של החפצה
אלא של הקטנה, נראה לי שמהות הפטיש הזה הוא מצד הנשלט להרגיש סגידה לדבר הגדול ממנו קרי להקטין את עצמו על מנת להרגיש את הדומית גדולה יותר.

מה השולטת מקבלת מזה, איני יודע. תגידי לי את :)
אישית התחברתי לזה מעט מאוד פעמים בתור נשלט, עוד פחות בתור שולט.
אבל זה קיים ואני מכבד את זה.

אבל גם פה ישנם ניואנסים, האם ההשפלות מנסות להיות האמיתיות ביותר שיש או בכוונה הדומית תבחר בהשפלות שאינן נוגעות ללב אי הביטחון של הנשלט.
גם פה ראיתי לכאן ולכאן.

מה שאת מתארת נכנס לרצון לפגוע
אני מדבר על משהו שזוג עושים יחד מתוך רצון לעשות טוב לשני הצדדים..