סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

אוהבת שירה.

לפני 14 שנים. 27 בפברואר 2010 בשעה 9:17

תמיד כינו אותי כך, פיוז קצר. במולדת הישנה זה היה "מקל עם קורי עכביש", המקבילה המקומית ל"פיוז קצר" הישראלי. מודה ומתוודה, זה נכון. נאום ההגנה, אם אני חייבת לספק משהו כזה, יכלול רציונליזציה של כל מקרה. הרי ברור כי לא סתם התעצבנתי, עיצבנו אותי.
אותו נתיך קצר גרם לי לא אחת לסיים קשרים, חלקם בעולם האמיתי חלקם בוירטואליה. על כמה מקרים כאלה כתבתי בעבר, מקרים בהם אין דילמה לגבי הניתוק, ועליהם לא ארחיב. יש אנשים שהשאלה היחידה היא מדוע לא נפנפתי אותם קודם. אלה מקרים קלים, האנשים הרעים.

אני רוצה לתהות דווקא על המקרים הגבוליים, כאלה שלא היה ברור לי אם אני רוצה לנתק או לא. ניתקתי (מקל עם קורי עכביש מתלקח מהר), אבל אני תוהה אם נהגתי באופן בו היתה נוהגת ישראלה ישראלי, דמות המבחן שלי. אבהיר כי ישראלה אינה דמות אמיתית, היא אחותו של "ג'ו הממוצע" שנולד בארה"ב. כיצד היא היתה מגיבה אם היתה בנעליי? נשארת? מנתקת? נוזפת?

המקרים המתוארים אמיתיים כולם, ולקוחים מהימים האחרונים.

מקרה א':
בחור חביב ומלא שמחת חיים. היה לו קשה להחליט אם שמו האמיתי הוא שגיא או אייל, אך למה להתקטנן. חביב מאד ושולח הרבה הודעות קטנות של בוקר טוב. בהחלט מחצין את הצד הגופני ומצניע את הצד הרוחני/אינטלקטואלי. בשלב מסוים הוא מכנה אותי בייבי. אני מעירה לו כי זהו כינוי מתנשא ואני לא מעוניינת בכך. הוא עונה במכתב בו הוא עושה זאת שנית. אני מעירה. כמה מכתבים אחרי כן אני מגלה כי אני בייבי בפעם השלישית. אני מבהירה לו כי מעתה נפנה לדרכים שלא תפגשנה. הוא בתגובה: "את טיפוס פלצני . יהירה . מורמת מעם ..... שיהיה לך רק בהצלחה בייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייבי !!"

אז לזכותו עומדת ההתמדה ושמחת החיים. לחובתו, חוסר כיבוד גבולות וריקנות מסויימת בין האוזניים.
מה היה נכון לעשות, לנתק או לשמר?

מקרה ב':
בחור מקסים אמיתי. עורך דין חובב מוזיקה קלאסית. דיברנו על נושאים רבים, ערים יפות באירופה, סגנון הניצוח של קארייאן, חידות מתמטיות שהחמוד הציג לי, הרגלי אכילה, הכל. דיברנו על השכלה גבוהה, על רכבים שמנועם שודרג לכלל מפלצות, התחברנו.
ואז הגיעה השאלה על פוליטיקה. מבלי להסגיר את עמדתי, אגיד כי היא אינה מיינסטרים. ממש לא.
אני לא נהנית לדבר על פוליטיקה כי מעודי לא נוכחתי בתועלת שבכך. זה מרגיז (כי המציאות מתסכלת), זה לא משנה את המצב, זה מביא למחלוקות ולמריבות. ביקשתי ממנו לסגת מהנושא, אך הוא המשיך לחטט בו תוך שהוא חושף את עמדתו. הוא לא היה ספציפי אך היה ברור כי הוא שייך לצד השני, לכוחות השחור. ביקשתי ממנו פעם נוספת לא להתייחס לכך, אך הוא עמד במריו. ניתקתי.
בתגובה, הוא לא קילל, לא איחל לי מיתה משונה, רק הביע צער. למרות שלא נהיה חברים שלחתי את הפוסט זה לאישורו. הוא ראוי לכבוד האנושי הזה.

נקודות זכות: חכם, נחמד, משכיל, קרוב לי בכמה תחביבים, עדין.
נקודת חובה: שייך לצד השני.
מה היה נכון לעשות, לנתק או לשמר?

מקרה ג':
הוא: העברי טלפון, חושב שמתאימה.
אני: תודה, לא.
הוא: טודה אל הטגובה, שיארתי שאני לו מושלם כמות דאת... לפחות כעת אני יודע שהחשוב מכל הוא הרושם, את ?פלצנית? מהממת שרוצה ללמד את כולם אף תחביר נכון בעברית, על שלל השפות הנוספות, רחמנא .., נתערב שרשימת ההתעלמות שלך גדולה יותר ממספר הגברים שבספר הטלפונים שלך ואו של המכירים אותך .... 😄 פורים שמח !!!

אני משערת שצעקות ה "תזרקי את האדיוט" מהדהדות כרגע מגרונכם. זה לא היה קשה. לגבי מקרה ג' אני תוהה האם יכול היה להווצר מצב בו אתרשם כי הוא ראוי לקשר. משהו כמו...
הוא: העברי טלפון, חושב שמתאימה.
אני: תודה, (כאן יש להזין מספר) .
הוא: תודה חביבתי. כעת אני רוצה, ברשותך, לדון איתך על משנתו של קירקגור כפי שבאה לידי ביטוי ב"חיל ורעדה", לערוך אימון חרבות, לצאת לריצת ערב בצוותא, לבשל לך ארוחה רומנטית ולשאת אותך לאשתי.
אני: הו, תודה. מסכימה.

וברצינות, האם יכול להיות שאדם שמפגין חוסר כבוד בסיטואציה אחת יתגלה כאיש מכבד בסיטואציה אחרת? האם ביקום מקבילי כלשהו החזיר יהפוך עורו ויהיה לנסיך מלא קסם?

מה היה עלי לעשות במקרים א', ב' ו- ג'?

מעונב ומכופתר​(נשלט) - מתקשה להבין איך יכולת להתנתק מב'. לא הגזמת?

על א' ו ג' לא נכביר מילים.
לפני 14 שנים
poetry lover - אז לתת לו צ'אנס למרות דיעותיו הקלוקלות? מאחר ואתה המגיב הראשון, אעשה כך. אמתין לעוד תגובות. אם יהיה קונצנזוס לגביו, אחדש איתו את הקשר.
תודה שענית, ידידי.
לפני 14 שנים
מעונב ומכופתר​(נשלט) - התמקדי איתו במימוש מטרות השיטוט באתר זה. עם גאג (על אחד מפיותיכם) יהיה קשה לנהל ויכוח פוליטי של ממש.
לפני 14 שנים
מעונב ומכופתר​(נשלט) - התמקדי איתו במימוש מטרות השיטוט באתר זה. עם גאג (על אחד מפיותיכם) יהיה קשה לנהל ויכוח פוליטי של ממש.
לפני 14 שנים
poetry lover - רעיון נפלא. אחפש סיבה לקנות לו מתנה, ואעניק לו גאג.
תודה על הרעיון.
לפני 14 שנים
מעונב ומכופתר​(נשלט) - אם תתני לו אותה אישית, לא אתפלא אם יקבלה בשמחה.
לפני 14 שנים
מעונב ומכופתר​(נשלט) - אם תתני לו אותה אישית, לא אתפלא אם יקבלה בשמחה.
לפני 14 שנים
מקפיד - מקרה א הוא גבולי אבל בדיעבד התגובה שלו לניתוק מראה שצדקת.

מקרה ב לעניות דעתי טעות חמורה, השקפות פוליטיות שונות לא סיבה לנתק קשרים. רבים המקרים שיש מחלוקת פוליטית בתוך זוגות וזה לא מפריע להם לאהוב אחד את השניה. אם היה לך ילדים והם היו בוחרים בהשקפה מנוגדת לשלך היית מנתקת איתם את הקשר? כמובן שלא.

מקרה ג מובן מאליו, אפילו לא לטרוח לענות.
לפני 14 שנים
poetry lover - אאוצ', לא נעים לשמוע מוסר, אך אני מניחה כי אתה צודק. אבל רגע, מה לעשות אם יש לו סטיקר פוליטי על האוטו? זו סיבה מוצדקת לפנצ'ר לו, נכון?
לפני 14 שנים
מקפיד - לפנצ'ר לו את האוטו? אילו זה היה לי אני מבטיח לך שאחרי התגובה שלי לא היית מסוגלת לשבת על התחת שבועיים :)

שבת מקסימה לך.
לפני 14 שנים
יהלום נא - אף אחד מה לא כיבד את בקשותייך, כולל ב'. על כן הניתוק מכולם מוצדק. מקרה ב' אמנם גבולי, אבל היות ובקשת חזור ובקש שלא לדון בנושא הנ"ל, והוא סרב לסגת, הניתוק אמנם מופרז אך מובן. יתכן שלא היה חדל ממעשיו גם בעולם האמיתי, ולא היה מכבד את בקשותייך החוזרות ונשנות. אבל, וזה אבל גדול - אם הניתוק ממנו הוא רק בעקבות דעותיו הפוליטיות, הרי שטעות מרה עשית. דעה פוליטית אינה שיקול נבון לניתוק, בעיקר שיש לו כל כך הרבה יתרונות (לדברייך).
מה שלא הצלחתי להבין הוא מהות הניתוק. האם היה לקשרים וירטואלים אלה סיכוי לצאת מעולם המחשב או שהם נדנו לנצח של שיחות מקלדת? אם הם יחיו את חייהם המלאים בין מסכים - הרי שאין כל סיבה לנתק קשר עם אדון חביב כמו ב'. אם יש דלת יציאה מהסייבר, הרי שלא בטוח שכדאי להורות לו על הכיוון...
בהצלחה, וסליחה על התגובה הארוכה והמעייפת...מקווה שלא תחליטי לנתק גם אותי :)
לפני 14 שנים
poetry lover - לנתק אותך? השתגעת? אני מתה עלייך.
יש לקשרים אפשרות לצאת מהסייבר. זו הבעיה.
והרבה תודה על תגובתך המחכימה. נשיקה.
לפני 14 שנים
יהלום נא - אני לא הייתי מעבירה קשר מהסייבר אל הממשות עם מי שאינו יודע לכבד בקשה מפורשת. על המסך זה עניין פעוט וקל לטיפול. במציאות זה עלול להוביל למצבים לא נעימים במיוחד, למרות שלא נראה לי שמי שיצא ממצב שכזה עם סימנים כחולים ונזקים קשים זו תהיה את...
:)
}{
לפני 14 שנים
poetry lover - זה גם לא נעים לטפל במצב כזה, אפילו אם לא נשקפת לי סכנה פיזית. די מבאס להתחיל ערב עם ציפיות ופרפרים בבטן ולסיים אותו עצבנית על אדם שלא מכבד גבולות ומכתים לי את החולצה בדם.
לפני 14 שנים
בלוסום​(לא בעסק) - לגבי ב' - לדעתי קצת חבל. גם אני לא סובלת ערבוב של פוליטיקה בחיי - כי אף אחד לא באמת משכנע את השני וסתם מתווכחים ויכוח עקר. אך גם הוא - לא כיבד את בקשתך להפסיק. אמנם איתו עוד אפשר היה אולי להגיע לאיזושהי הידברות, אבל עדין.. כשאת אומרת לא את מתכוונת ללא.
לגבי א' ו- ג' יש לי הקבלה שאני עושה כל הזמן: אנחנו נמצאים בשלב השיחות המקדימות. עוד לא הגענו לסשן בכלל. וכבר בשלב הזה, כשאני אומרת די, עצור, לא - הצד השני שם קצוץ ולא מתחשב בבקשה שלי. אל אלוהים - מה יקרה כשנהיה בסשן?! אני פשוט לא רוצה לחשוב על זה. ואת זה הם לא מבינים. פשוט אין קליטה!
לפני 14 שנים
poetry lover - את צודקת, פולי. עדיין לא ברור לי מה לעשות עם ב', השניים האחרים אינם דילמה אמיתית.
לפני 14 שנים
ToOwnNoa - לדעתי כדאי לנסות עם ב' למרות שהוא עו"ד..(מתלוצצת)
אם יש לכם חיבור ועניין משותף.
מה שחשוב הוא שאת לא מתפשרת על עצמך.
אני מאוד מעריכה אותך על כך.
מקרה א' ו ג' לא שווים התייחסות.
מאמינה שתקבלי את ההחלטה הנכונה לך.
לפני 14 שנים
poetry lover - תודה על התגובה. אין ספק שאדון ב' ישמח בגינה.
לפני 14 שנים
ראש השבט​(שולט) - מה זה בכלל משנה מה יעירו לך או מה ימליצו לך. את מה שאת , תגיבי כפי שאת מגיבה בכל מקרה, גם אם אחכ זה יראה חריף מידי.
אז אפשר בהחלט להציע ולהגיב.. אבל זה ישנה משהו?
לפני 14 שנים
poetry lover - בדרך כלל זה לא משנה, אבל הפעם קצת נבהלתי מעצמי. מובן שאתה צודק לגבי זה שיש לחיות ללא התפשרות עם העדר, אבל זה לא מזיק לשמוע עצות.
לפני 14 שנים
מתחשב בך​(שולט){שבה} - אין אנשים מושלמים. אולי חוץ ממך :-)
א' - לנתק
ב' - לרדוף אחריו ... אם הכל טוב בו חוץ מדעות פוליטיות (לדעתך) וההתעקשות לשוחח עליהם. צורת התגובה שלו לאחר הודעת הניתוק גם מראה שהוא בן אדם טוב (מנץ' או מנטש - איך שאמורים לאיית את זה)
ג' - לא יודע ולא משנה תתקשרי לב' ותזמיני אותי לחתונה.
לפני 14 שנים
poetry lover - אתה בטוח שאדון ב' אינו ניק נוסף שלך?
אתה ממש נלהב לעזור לו.
אם כבר, מה הכלה לובשת בחתונה שהתפתחה מהיכרות בכלוב? קולר לבן?
לפני 14 שנים
מתחשב בך​(שולט){שבה} - נלהב?
הגדרה מוזרה.
אני לא מאלה שמאמינים במושג שאם לי לא יהיה גם לאחר לא...
סתם דואג לידידה טובה.
במיקרה שלך אולי גאג ורוד? ואולי להוסיף איזו מומיפיקציה כדי שלא תהרסי את זה ברגע האחרון?
לפני 14 שנים
poetry lover - אין גאג לבן? בכל זאת, חתונה.
מומיפיקציה לא תאפשר לי לרקוד בחתונתי, אז זה לא בא בחשבון.
תודה על הדאגה, אמיגו.
לפני 14 שנים
לי-און - לתת צ'אנס לאדון ב' רק בגלל המלצות של חברים לחיוב או לשלילה, האמת לא נשמע הכי טוב
לפני 14 שנים
poetry lover - זה יותר טוב מאשר לתת צ'אנס למר א' או ג' דווקא בגלל המלצות שליליות של חברים.
לפני 14 שנים
לי-און - פשוט הייתי כנה, התכוונתי שלא הייתי רוצה להיות כמו הבחור המתואר שגורל המשך הקשר ביניכם יכול להיות מושפע מתגובות שליליות או חיוביות מכל מעין דבעי,

נ.ב. מצד שני יתכן שזה קרה גם לי בנסיבות אחרות ולא ידעתי ומה שלא ידוע לך לא יכול להזיק,
לפני 14 שנים
poetry lover - אני מעריכה את כנותך. תודה.
לפני 14 שנים
מחליט בשבילך​(שולט) - אני חושב שהבלוג שלך הוא אחד העלובים. ממש חסר טעם.
הצלחת איכשהו להצית את דמיונם של אנשים (מודה גם את שלי (רק לרגע)) . קטונטי כמובן, אבל בפסיכולוגיה בגרוש, ברור שאת מקרה קלאסי של הפרעת אישיות השאלה אם הפרעת אישיות נרקסיסטית או הפרעה היסטריונית.
לפני 14 שנים
poetry lover - "קטונטי"? מה זה? מילה חדשה בערסית?
"ולאומרים טול קיסם מבין שיניך אמור טול קורה מבין עיניך" ואידך זיל גמור.
לפני 14 שנים
מחליט בשבילך​(שולט) - שיט נראה לי שאני אכנס לרשימת ההתעלמות. גאה להיות ברשימה.
לפני 14 שנים
קובלט - א' וג' נשמעים טמבלים כלוביים סטנדרטיים.
נדמה לי שבמקרה ב' עסקינן בבחור ביישן וחסר בטחון שלא ידע איפה לשים לעצמו את הגבולות.
יכול להיות ששווה לפעמים לנסות לשים את עצמך בנעליו של זה שמולך ולהבין מאיפה מגיעה ההתנהלות שלו? עשוי לתת נקודת מבט מעניינת על אנשים ועל מערכות יחסים.
ו... אל תיעלבי, נהנית לקרוא אותך, אבל את בהחלט משדרת קצת פלצנות ומיקוד בעצמי.
לפני 14 שנים
כמה את מדברת​(אחר) - 1. למה את מבזבזת את זמנך על חשיבה באופציות אפשריות?
2. את עושה לעתים לעצמך אינטרוספקציה?
3. אני בספק רב מאוד אם עו"ד היה שואל אותך האם את מעוניינת לדבר על משנתו של קירקגור, לא בחיל ורעדה ולא באו או.
4. זהו
לפני 14 שנים
poetry lover - 1. כבר דיברנו על כך בפרטי.
2. גם על כך.
3. לא כל עורכי הדין ריקניים. חלקם אפילו קוראים ספרים.
4. ראה משפט 7 בטרקטטוס של וויטגנשטיין. גם על כך דיברנו בפרטי.
לפני 14 שנים
כמה את מדברת​(אחר) - מצחיק ומשעשע גם יחד נסיונך האווילי לערער את תרגומו של עדי צמח (אחד האסתטיקנים הגדולים שידענו ואחד המומחים לויטגנשטיין המוקדם בארצנו הקטנטונת) וביומרתך את מעדיפה את תירגומך שמבוסס על כמה קורסים בפילוסופיה. :-)
המגלומניה שלך פורצת גבולות וחצופה!
לפני 14 שנים
poetry lover - האם זה אתה, עדי? כידוע, הוא/אתה נהג להתעלל באשתו, ללא הסכמתה.
מילא מתעלל, הבנתו/הבנתך את וויטגנשטיין מוטלים בספק.
מה שודאי הוא כי פרופ' צמח לא שולט בגרמנית. הוא סירב לקבל ממני עבודה סמינריונית אודות הטרקטט מאחר ונכתבה בשפה זו.
העולם, כתב ו', הוא מכלול העובדות, לא מכלול הדברים. קרא ולמד. העובדה היא כי יש בלוגים אחרים בהם תוכל להתנשא לשווא. עובדה נוספת היא שמי שאינו טבח, אל לו לבלות במטבח. ומכאן המסקנה, קישטה. מ.ש.ל
לפני 14 שנים
C R E A T O R​(שולט) - קונג פו, חויה חד פעמית משנה סידרי עולם. אין מצב שעורך דין עבש שמיפה את השקר בבתי משפט ו...עושק בדרך כל נזקק ללא מצפון, נוסע לערים באירופה...על הדם! איך איך נפלת לשטנץ?? איך? מחויה מנטלית פיזית שמימית לעכבר משרד ומילים? שאלוהים ישמור מפני האמא היהודיה !
לפני 14 שנים
poetry lover - הי, אל תתנפל עלי. אני לא אשמה בכלום. זו לא אני שהלכתי ללמוד משפטים.
לפני 14 שנים
C R E A T O R​(שולט) - ולמה לבחור אחד משלוש? ולא אחד מאלף? הסיכוי משתפר. ההיצע עצום. רק מהצצה בכמות התגובות כאן.
קריזה. עו"ד, במדינה עם חוק מלא פרצות שמשאיר להם גיהנום של מניפולציות עושקות. אפילו עו"ד פלדמן אמר : מתבייש לשוב לביתו, עקב עיסוקו. ברעיון לאילנה דיין.
לפני 14 שנים
poetry lover - בוא לא ניסחף. אני לא כותבת כדי לעצבן, רק לגרום חיוך. יש לקחת את הדברים בפרופורציה מתאימה.
לפני 14 שנים
C R E A T O R​(שולט) - נכון. צודקת. אבל הפעלת קוד מלחמתי אצלי....מלחמונת...והקוד : עו"ד.
לפני 14 שנים
poetry lover - לא היתה לי כוונה להפעיל את הקוד (עוד, עוד, עוד).
:)
לפני 14 שנים
C R E A T O R​(שולט) - עו"ד, כל המערכת נטפת שומן מבחיל וחומרני. וכל משפטן/עו"ד לטעמי שותף לפשע. כשאחד מהם צץ באומץ לומר המלך עירום/עלוב/מושחת/שמן......מיד מזנקים עליו כל שומרי השמנת. חס ושלום שהם יבדקו עצמם ויחפשו שם את האמת האיומה המחייבת תיקון. והשאר נכתב בספר דיברי הימים......ועשו מהמשפט מספח !!! וכעת כאקט מלכותי לטמטום הכפילו את כמות האלכוהול שמותר לשתות כדי לנהוג. , לא יאומן כי יסופר.
שלא להזכיר את הצדיק מרידור שביקש רק כמה מיליוני דולרים בעבור שימוע !! אין גבול לתאוות הבצע. ועל כך.....אפילו בלשכת עו"ד התרעמו....ובזה תם הדיון שלי באוכלוסיה הזו. אשמח לכל נושא וענין אחר מלבב יותר.
לפני 14 שנים
C R E A T O R​(שולט) - פיקנטריה- רבים מבאי הכלוב ובחיים הם עו"ד, דמיינו לעצמכם....כשמפקידות עצמן בידי האמונות ! תאווה לפנטזיה. תרומתי הצנועה.
לפני 14 שנים

להוספת תגובה לבלוג זה עליך להיות חבר/ה רשומ/ה ומחובר/ת לאתר


הרשמ/י התחבר/י