סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

אוהבת שירה.

לפני 13 שנים. 24 במרץ 2011 בשעה 16:11

אני חוזרת לכלוב לאחר כמה ימי היעדרות ורואה כי האתר התחפש לפייסבוק.
מה זה הלייקים האלה? בשם שמיים, הרי מי שרוצה להריע ואינו יודע איך, מוטב לו לשתוק (ולעניין זה, כלובי, ראה את משפט הסיום בטרקטטוס של ויטגנשטיין).

אך בניית אתר ופופוליזם הם עניין אחד, החדשות הן עניין שונה.
הנשיא הקודם נשפט, הורשע ונידון לשבע שנות מאסר בפועל.
בית המשפט קבע כי האיש הוא אנס ועל כן דינו להכלא.

אני מסכימה עם השופטים הנכבדים, אך מוסיפה הגיג קטן משלי:
מוטב נשיא כמו קצב, מנשיא כמו פרס.
הראשון אנס רק את עובדות לשכתו, האחרון אונס את כולנו.
הראשון פגע בגלל יצרו, האחרון בגלל אידאולוגיה אנטי-ציונית.

הועלתה הצעה לסלק מבית הנשיא את פיסלו של קצב, ומר פרס התנגד לכך.
אין מה לאמר, איש נבון.
אם יושאר על כנו פיסלו של קצב, פיהם של המבקרים יתרוקן מרוק לפני הגיעם לפיסלו של פרס...

ואחרון חביב ובעניין אחר:
לכל שבת יש מוצאי שבת.
לכל פורים יש את מוצאי פורים והתוצאות העגומות של אוזני המן.

נשיקות

שלגי - מבינה את הדיסוננס ביחס ללייק האמור, אבל לפעמים קוראים משהו במצא חן בעינינו ואין איזו אמת עמוקה לומר בעניין - במקום לשלוח חיוך או מה שלא יהיה - לוחצים על לייק.

ותודה שהזכרת לי למה עלי להזיז את ישבני ולעלות על ההליכון!
לפני 13 שנים
שלגי - במצא=שמצא
לפני 13 שנים
poetry lover - הליכון במזג אוויר כזה מקסים? לא בזבוז?
ולגבייך אכתוב: ביג פאקינג לייק!!!
לפני 13 שנים
יולי Yuli​(לא בעסק){טדי} - אבל לפעמים כל כך מתחשק לומר "אהבתי" בלי סתם להקפיץ. חוצמזה, כשבפורום עושים ציטוט ומוסיפים "אהבתי", אולי המוחמא בכלל לא יראה את זה וחבל.

בהצלחה עם האוזניים. כלומר, עם התחת. מה שמזכיר לי, אני הולכת מחר לעודד ברבע מרתון של ירושלים. כשטדי הלך להירשם, הוא פגש זקן מונצואלה שהגיע לפה רק בשביל הריצה. הוא אוהב מרתונים ובשביל הגיוון החליט להשתתף באחד בישראל. למה אני מספרת לך את זה? שום סיבה מיוחדת, סתם נזכרתי בזה כי דיברנו על התחת שלך.
לפני 13 שנים
poetry lover - ישבני החביב מוחמא בעליל מתשומת הלב.
בחודשים הקרובים לא ארוץ הרבה, אך לבי עם הרצים וחבריהם.
נשיקות לך ולטדי.
לפני 13 שנים
יולי Yuli​(לא בעסק){טדי} - תודה, גם לך :)
מה יש בחודשים הקרובים? מה, תפספסי את מרתון תל אביב? צק צק צק.
לפני 13 שנים
poetry lover - בהחלט צק צק.
אני פצועה ומנסה להחלים.
כרגע ריצה זה לא משהו שאני מסוגלת לעשות.
מצד שני, אני כנראה אחיה, בניגוד לכמה תחזיות קודרות.
}{
לפני 13 שנים
יולי Yuli​(לא בעסק){טדי} - נו, זה כבר משמח. אם כך נעודד אותך בשנה הבאה. החלמה מהירה!
לפני 13 שנים
poetry lover - תודה, חומד.
לפני 13 שנים
חֵפֶץ - כבודה של הציונות במקומו מונח, אבל אני לא מבין איך את מסוגלת להשוות בין המעשים של קצב לאלו של פרס, כאשר אפילו קריטריון מוסרי כה בסיסי וטריוויאלי כמו הצו הקטגורי לדוגמא, מבחינים בין השניים.
לפני 13 שנים
poetry lover - לא טענתי שמעשיהם דומים.
טענתי כי תפקידם היה זהה, וכי יש היררכיה של רוע.
לא תמיד ניתן להשוות בין שני דברים, אך כשהמצב הוא כה ברור, הרי שיחס הסדר (מושג מתמטי) נגזר באופן טריביאלי.
לפני 13 שנים
חֵפֶץ - אוקי, אנחנו כמובן יכולים להסכים שלא להסכים, אבל רק לשם הבהרה, מהלך הטיעון שלי היה בערך כזה:

1. במקרה של קצב, לא היינו רוצים לנהוג כמוהו, ולא היינו רוצים שינהגו כך כלפינו.
2. במקרה הציונות -- אנחנו בצד הציוני לכן אפשר לכאורה אולי להצדיק את הציונות בכל מיני הצדקות היסטוריות/פרקטיות/פרגמטיות/אחרות. לא רק זאת, אלא שאני אישית מחשיב את עצמי לציוני (למרות שאולי את תחלקי על הגדרה זו).
3. אבל, די ברור שלא היינו רוצים שהפלסטינאים יישמו את אותם עקרונות כלפינו. ראי למשל הנסיונות להפוך את ציון הנכבה וארועים דומים ללא חוקיים, ולא חסרות דוגמאות נוספות.
4. מ-2 ו-3 נובע שבסיס הציונות אינו יכול להיות אוניברסלי/אובייקטיבי או לצורך הדיון, מוסרי. זה לא אומר שהציונות היא בהכרח אנטי-מוסרית, אלא פשוט, שאפעס לטעון, שהתנגדות לציונות (בין אם גורפת, או כמו של פרס [אם בכלל, אז] רק בנקודות מסויימות) אינה מוסרית, היא טענה תמוהה במקצת.
5. ההתנגדות למעשים של קצב היא התנגדות ברמה הכי אנושית/בסיסית -- התנגדות מוסרית. ההתנגדות למעשים של פרס מגיעה ממקומות אחרים.
6. בהיררכיה של הרוע, קצב לוקח ובענק.

מ.ש.ל. ?

--
קצת קיצרתי ודילגתי, אשמח לספק נימוקים והבהרות לסעיפים שונים לפי דרישה :]
לפני 13 שנים
poetry lover - יש להודות לאל הטוב על שאני נוטה לשפוט אותך על סמך חביבותך ולא על סמך תקפותם של טיעוניך.
הרלוונטיות של סעיף 3 לסעיפים קודמים ו/או מאוחרים אינה ברורה.
סעיף 4 מטעה ברמזו שיש בסיס אוניברסלי למוסר, ולא כך הדבר. הבסיס היחיד הוא סובייקטיבי למדי: אני רוצה לחיות, משמע דרכי היא זו הנכונה.
הסיפא של סעיף 5 אינה מבוססת. גם מעשיו של פרס זועקים מכל אספקט שהוא. מי שפוגע בי אינו מוסרי לפי הגדרתי. כך גם מי שפוגע בבני עמי.

דיבייט, יופי של עיסוק.
לפני 13 שנים
חֵפֶץ - 3 אינו נובע בשום אופן מקודמיו. 4 נובע מ 2+3+הצו הקטגורי, ו-5 נובע מ1+4+הצו הקטגורי.

אבל, אם לדעתך מוסר הוא מושג סובייקטיבי, בבחינת כל מה שעוזר לי לשרוד הוא מוסרי, ואחרי המבול (או לפני, או בכל מקום שאינו הבועה הקטנה שלי) -- אז חילוקי הדעות בינינו עמוקים ומהותיים משחשבתי. מצד שני, אם כולנו היינו דומים, זה היה עולם די משעמם לחיות בו.

אני לא כ"כ אוהב דיבייטינג. אני מעדיף להפסיד בויכוחים וללמוד תוך כדי כך משהו חדש. כל ויכוח שניצחת בו, יש בו בד"כ תועלת מוגבלת בלבד לך עצמך. ומה לעשות, אני אגואיסט :]
לפני 13 שנים
poetry lover - אכן, המרחק בין גישותינו הפילוסופיות רב.
כנראה שכך הוא גם באשר לזווית המבט הפסיכולוגית.
ועם זאת, שולחת לך חיבוק.
לפני 13 שנים
האדון - אם נלך לאחור נגלה
ששרים ונשיאים בארץ ובעולם הם בעלי יצרים
רודפי השררה והשלטון
הם בעצם מחפשים עוצמה וכוח
ברלוסקוני מבזבז מליונים על מה שקצב עשה בזעיר אנפין ובזול.
אצל ויוצמן זה היה עם שרם,
אצל המכהן כיום זה היה עם חיוך
אצל משה דיין זה היה רק עם חיילות בנות 18
ועלה לנו מליונים עם שוד עתיקות
אצל קלינטון זה היה לא מושלם "מעולם לא קיימתי יחסי מין עם הגברת" נכון מציצה זה עדיין רחוק מיחסי מין......
ולגבי ה LIKE?
זה ממש לא לענין
עברנו לשפת הסימנים במקום להביע דעות עמדות מחשבות וכ.........
לפני 13 שנים
poetry lover - כ?
מה זה כ?
כעסים? כוסות-רוח? כשכושי-זנב-וירטואליים?
חיוך גדול.
לפני 13 שנים
פרא נאור​(שולט) - נכנסתי לראשונה לבלוג שלך ולא התאכזבתי מרמת כתיבתך.
ומסכים עם כל מילה בפוסט זה...ןבמקום לייק ,,היית מקבלת אצלי משהו אחר
לפני 13 שנים

להוספת תגובה לבלוג זה עליך להיות חבר/ה רשומ/ה ומחובר/ת לאתר


הרשמ/י התחבר/י