שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

הנוף בסוואנה שלי

מילים מילים ואת משמעותן, יבוא לו גל ישטוף אותן.
לפני 15 שנים. 20 בנובמבר 2008 בשעה 6:50

יצא לי לחשוב ואפילו לשוחח על כך, שיש הרבה שהיו רוצים ללמוד על בדסם. בתחילת הדרך בעיסוק בבדסם, ואפילו בהמשכה, קיים רצון להבין יותר על העולם הזה. ניתן כמובן לקרוא חומר בנושא, אבל אין כמו ללמוד באופן פרונטלי ממישהו/מישהי שיודע/ת. ניתן לבוא למועדונים (לא כולם יכולים בכלל) ולצפות במה שקורה שם, אך גם זה לא מספק לדעתי.

מצאתי שללמוד באמת להכיר את חוקי המשחק בבדסם זה לא עניין של מה בכך. זה לא שיש איזו משנה סדורה או חלילה ספר חוקים עלום, ברור שאין. אבל בהנתן איזו דוגמא, או הדגמה, או דעה וידע, שבאים להם יחד עם הסברים, יכול התלמיד לקחת את אותו מידע לאן שמתאים לו ולפתח משם את המקום שלו בעולם הזה. אמירה מקובלת פה בעולם הזה היא "כל אחד והבדסם שלו". זה לא סותר כמובן את ההנחה שלי שניתן ללמד על זה.

חשבתי לפתוח סדנה שמלמדת בדסם. חשבתי גם שזו לאו דווקא תהיה סדנה של קשירות, או הדרכה מעשית העוסקת דווקא בסוג סשן זה או אחר. חשבתי על סדנה שפותחת בלימוד המימיקה של השליטה, את הבסיס, את חוקי היסוד, להבנתי ולדעתי כמובן. יש כמובן אפשרות גם לעסוק בסוגי סשנים שונים, להסביר על הדברים שצריך להזהר מהם בסשן מסוג זה או אחר, ואפילו לעסוק בהדגמות ובלימוד הטכניקות הנדרשות לביצוע הסשנים. חשבתי גם שאותן הדגמות יכולות להיות שלי, אך גם יכולות להיות כאלה שמתנדבים מהסטודנטים מבצעים עם הדרכה. או אז עלתה בדעתי האפשרות שאולי בעצם כדאי שאתחיל לקבל את העובדה שאני לא מרכז היקום, וכדאי להזמין גם מאסטרים/מאסטריות אחרים/ות להעביר שיעורים של מרצה אורח כזה. אני מכיר לא מעט אנשים בקהילה, ויודע פחות או יותר מי יכול להעביר נושאים מסויימים שונים מתוך מומחיות רבה בתחום זה או אחר.

1. מה דעתכם ?
2. הייתם רוצים להשתתף בסדנה כזו ?
3. מה אופי הסדנה שהייתם רוצים ?
4. מה מספר המשתתפים שמתאים לכם לסדנה שכזו ?

* ברור שסאבית שתבוא עם המאסטר שלה ותתנדב לסשן, הוא יתבצע על ידי המאסטר שלה תוך כבוד מלא.

natti​(נשלטת) - נשמע לי אחלה רעיון...
מי יהיו המרצים? ומי המתרגלים?
זה יכלול הרצאות או גם דיון קבוצתי ?
אהבתיי...
בוקר טוב לך
:-)
לפני 15 שנים
צ'יטה​(שולט) - אני מניח ששילוב של כל אלה
עדיין מוקדם לסכם מי ומה בדיוק. זרקתי רעיון לדיון פתוח פה בבלוגי כדי לגבש כזה תוכן.
תודה נשמה
בוקר מקסים גמלך
}{
לפני 15 שנים
קובלט - אני חושבת שאם נצליח לעבור את מחסום התגובות הציניות שבטח יצטברו כאן עוד דקה, זה יהיה נפלא.

לי היה מזל גדול (ואולי ענק), מאסטר צ'יטה, שפגשתי אותך בתחילת דרכי בבדס"מ. אבל לא לכל אחד/אחת היה את המזל הזה.

אז... לשאלותיך:
1. חושבת שזה רעיון נפלא
2. כן
3. מניחה שצריך להיות מוגדר בשיחה פנים מול פנים עם המשתתפים
4. בין 6 ל-8
לפני 15 שנים
צ'יטה​(שולט) - ראי זה פלא איך כל התגובות אוהדות בינתיים.
תודה על המחמאה נשמה
}{
לפני 15 שנים
fullspeed - תרשום אותי, אני בפנים!
אחלה רעיון, בית הספר הראשון בעולם לבדסמ,
אפשר לרשום על זה פטנט??
לפני 15 שנים
צ'יטה​(שולט) - ברורררררר
חחח
מת עלייך נשמה
}{
לפני 15 שנים
Whip​(שולט) - דעתי כדעת קודמיי - שזהו רעיון מעניין.
זה אולי לא פשוט, כי סביר להניח שחלק מהדברים יגרמו לויכוחים, אבל ריבוי דיעות (אם נעשה באופן מנומס ותרבותי) הוא לא דבר רע ופותח את הראש לרעיונות חדשים.
הייתי שמח להשתתף בסדנא כזאת, נניח פעם בשבוע.
לדעתי חשוב יותר מהכל לגבש קבוצה שאנשיה מרגישים נוח אחד עם השני, שלוקחים ברצינות את בדסמ, ושבאמת רוצים ללמוד ולא ללעוג, לרדת או לתקוף. אנשים שפתוחים לשמוע, וגם להגיב ולהביע דיעה.
בהחלט יש מקום להזמין אנשים מ"זרמים" שונים להרצות, נניח גור, כי המטרה היא להשכיל וללמוד.
אופי סדנא - בהתאם לתוכן, עדיף עם הדגמות ועם התנסות בזוגות (לא אורגיה :) התנסות. בקשירות, בסשנים, בהצלפות, במציצות ובהשפרצות (נתי תדגים :) ).
מספר המשתתפים - כעשרה, אפשרי מעט יותר, אם כי שוב - חשוב יותר הגיבוש של הקבוצה מאשר מספר האנשים.
לפני 15 שנים
צ'יטה​(שולט) - אין לי כוונה לעשות מזה פליי פארטי.
למדתי בעברי שבכל מקום שיש יותר ממאסטר אחד, להגיע להסכמה זה לא פשוט ;-).

אני חושב שבהרצאה מסויימת יהיה תמיד רק מרצה אחד, והוא המורה וכל האחרים תלמידים.

אפשר לדעתי לעשות כמה הרצאות בכל מפגש, ממרצים שונים.

תודה על הפירגון נשמה
לפני 15 שנים
Madame T​(שולטת) - רעיון מענין, צ'יטה. מציעה, שתפתח שרשור בנדון בפורום בדסמיה.
לפני 15 שנים
צ'יטה​(שולט) - בדסמדיה ?
חחח
כפי שאת יודעת יקירTי אני קצת פרשתי משירשורים.
בשביל מה אני צריך שירשורים בכלל ?
תודה על הפרגון
}{
לפני 15 שנים
aka BODYGUARD - היו בעבר התארגנויות ברוכות (מאד) בנושא.

מי שחושב שיודע הכל-ברור שטועה ומי יש לו בעית אגו

מלכתחילה אמור לבדוק את מצבו כשולט.

עד 10 משתתפים זה מצוין לדעתי,

מעבר לכך מי שציני בנושא באמת יכול להשאר מחוץ לענין.

נתיל'ה, תירגולים עושים עם מאסטרך כמובן...

אשמח להתעדכן הן כמי שחושב שטוב מאד לרענן

ואם אוכל לתרום משהו לאחרים -אשמח.
לפני 15 שנים
צ'יטה​(שולט) - ברור שאתה יכול לתרום הרבה מעבר לאיך מצליפים עם שני שוטים. אני, אני מתבלבלות לי הידיים, ושני השוטים מסתבכים אחד בשני. ובכלל כשאני חושב על זה יש לי רק שוט אחד.

אני חושב להתיימר שנעביר שם דברים כמו סשנים מנטליים ומורכבים, כמו שהיתה לי הזכות לראות אותך עושה.

תודה על הפרגון נשמה
לפני 15 שנים
פייה{O} - מה בדיוק ילמדו בסדנא הזאת?
אם אפשר דוגמאות קונקרטיות מפורטות זה יעזור.
לפני 15 שנים
צ'יטה​(שולט) - אני מניח שבראש הסילבוס של הנושאים יעמוד בגאון, אין להיות סאבית חייזרית מוהיקנית.
מצטער, לא יכולתי להתאפק, פייה.

ועכשיו ברצינות, זה מאד תלוי מי משתתף בסדנה. אני מניח שלחדשים בנושא מתאים להתחיל בהסברים על כללי כבוד, על אופן ראוי לתחילת הכרות, על כמה כללים ברורים של עשה ואל תעשה, על מקומות אפשריים לבסיס לקשר שליטה, או קשר שבין סדיסט למאזוכיסט. על מאיפה זה מגיע, איך נכון לבנות את זה, איך מעמיקים סאבמישן, אילו סכנות קיימות, ממה צריך להזהר. על האופן בו ניגשים נושא חדש שלא מכירים ויש עוד מלא כאלה.

על טכניקות של סשנים שונים, כמו קשירות בסיסיות, שיבארי, תליה, כליאה ובונדאג אחרים.
הצלפה, שימוש בעזרים לכאב, גלגל כאב, שוטים שונים, מצבטים, מדיקל, ממיפיקציה, Water Bondage, טכניקות של שליטה מנטאלית, טכניקות הגעה לסאב ספייס, לצניחת אנדרופינים, כוסות רוח, חשמל.

לשמחתי לא חסרים נושאים, כיד הדמיון המופרע של חברי הקהילה היצירתיים.
לפני 15 שנים
זאלופון​(שולט) - אני חושב שצריך לעשות הפרדה ברורה בין שני הגוונים של הסדנאות שאתה מציע (למעשה, גם אתה הפרדת את הפסקאות, אז נראה לי ששמת לב שמדובר בשני עניינים שונים בתכלית).

לדעתי זה עוול להעביר את הגוון הראשון כ"סדנה". הגוון הראשון מתייחס לכל מה שציינת בפיסקה הראשונה שכתבת - אופן "ראוי" לתחילת היכרות, כללים "ברורים" של עשה ואל תעשה, איך "נכון" לבנות את זה וכן הלאה. את המרכאות הכפולות הוספתי לא במקרה, ואני בטוח שתסכים איתי שבשום אופן אין מישהו שיכול לקבוע חד משמעית איך "נכון", "ברור" ו"ראוי" לעשות את כל הדברים האלה.
אפשר ואולי אף רצוי לשמוע דעות שונות על העניינים הללו ולעודד מחשבה אודותיהם. הבעיה היא שאם התכנים מועברים כסדנה, בעיקר כשהמשתתפים הם אנשים חדשים בעסק, המרצה יישפט כאוטוריטה שאין בלתה ודבריו יובנו כאמת חד משמעית. לכן זה עוול בעיניי להעביר זאת כך. יש לאפשר לאנשים למצוא את התשובות האינדיבידואליות שלהם לשאלות מסוג זה, ולא ללמד אותם דרך מסוימת כאילו היא הנכונה והיחידה.

מה שאולי אפשר לעשות הוא להעביר נושאים כאלה לא בפורמט של סדנה עם מרצה ואג'נדה קבועה מראש, אלא בפורמט של קבוצות דיון, שבהן אין אוטוריטות ואין נכון ולא נכון חד משמעיים. צריך להיות מנחה שינהל את הדיון ויציג את הנושאים ומהותם, אבל מעבר לכך אנשים שונים ישתפו בדעתם ובחוויותיהם מבלי שאיש מהם מקבל סטטוס מורם מעם. לדעתי, באופן כזה הלמידה תהיה לא רק הוגנת יותר, אלא גם עשירה יותר, מכיוון שיישמעו נקודות מבט שונות ויסופרו חוויות ושיטות של אנשים מגוונים, שלכל אחד מהם היצירתיות והחוויות שלו.

הגוון השני, הטכני יותר (קשירות, מדיקל וכו') דווקא מתאים לסדנה בעיניי, כי כאן אפשר להעביר ידע מוחלט יותר, שאינו מבנה את עולם השליטה עבור הלומד אלא מאפשר לו לרכוש כלים שישמשו אותו בכל דרך בה יבחר.
לפני 15 שנים
צ'יטה​(שולט) - מסכים לגמרי
לכבוד יהיה לי, במיוחד לאור ההשקפות הקטביות שלנו, אם כי שתיהן מלומדות, שתהיה שם גם אתה להביע את השקפתך בעניין.

בגדול אני מאמין, שאנשים לא מובלים כצאן לטבח, וההמונים לא טיפשים. הם מקשיבים ולוקחים משם מה שמתאים להם.

אני, וגם אתה, לא עושים מניפולציות זולות בכדי לגרום לאנשים להעריץ אותנו באופן עיוור. אמנם אני חוטא פה, לדעתך, אולי, בפוסטים סטייל פלישת החייזריות, אבל כולי תקווה שאתה סולח לי על כך.

סופ"ש מקסים איש יקר
תגיד, אתם באים הערב לספייס ?
קהילה, וזה, אתה יודע.... ;-)
לפני 15 שנים
לי-אורה -
רעיון מדליק.
סדנא שבה מדברים על..
כל פעם נושאים אחרים..משו כזה..
כל השאר בהתאם לדינמיקה שנוצרת בקבוצה..
10 זה נחמד .
נדמה לי.
לפני 15 שנים
צ'יטה​(שולט) - תודה על הפירגון נשמה
}{
לפני 15 שנים

להוספת תגובה לבלוג זה עליך להיות חבר/ה רשומ/ה ומחובר/ת לאתר


הרשמ/י התחבר/י