סופשבוע נעים אורח/ת
עכשיו בכלוב

על אלפא, על בטא ועל הנשים החושקות בהם

Syat I Afterwind
לפני 4 שנים • 1 בינו׳ 2020
Syat I Afterwind • 1 בינו׳ 2020
Syat Vada כתב/ה:
הנה ברייה, טיפוסי:

זורד "קרא ברפרוף" את המידע שסותר את מה שהוא פולט, דיבר על סקר לנשים בזמן שהוא מתעלם ל-ח-ל-ו-ט-י-ן מתגובות הנשים המשכילות ממנו בשרשור, המדברות הן מניסיונן האישי והן מהידע הרחב יותר שלהן, כנשים ובכלל, והמשיך לחפור שטויות.

אגב, זורד,
גבר,
אם תצטט תגובה אחרת של דרקן ותעשה קופי-פייסט לתוכן של זו שרצית אתה תקבל תוצאה סבירה יותר.


ואז בהפגנתיות זורד שלנו מתעלם עוד יותר
אבל
עדי אשכנזי!!!

וואו!!!
Zord​(מתחלף)
לפני 4 שנים • 1 בינו׳ 2020
Zord​(מתחלף) • 1 בינו׳ 2020
אחותי ***אחותי*** א-ח-ו-ת-י
ח
ו
ת
י
תירגעי בבקשה, Chillex SIS
עוד יתפוצץ לך וריד במוח
ובגלל שהוא קטן הוא ישפך לך החוצה מהאוזן
Syat I Afterwind
לפני 4 שנים • 1 בינו׳ 2020
Syat I Afterwind • 1 בינו׳ 2020
Oh hello there. icon_smile.gif

משתפסתי את תשומת הלב שלך,

בבקשה תגיב
לברייה, שמפגינה ידע מעשי ברפואה,
ולארכאנג'ל, שמפגינה ידע מעשי בפסיכולוגיה.

תשאל אותן מה הרקע שלהן.
יאללה יאללה.
תשאל.

המוח שלי יכול להיות קטן, לך על זה, תשאל על שלהן. נו?

(רמז:
אם הוא שואל אותן על הרקע שלהן אבל לא מגיב לשכבר היה להן לומר, אז הוא שוב מתעלם מהנשים כי הוא מקשיב לגבר. icon_smile.gif )
Zord​(מתחלף)
לפני 4 שנים • 1 בינו׳ 2020
Zord​(מתחלף) • 1 בינו׳ 2020
אין לי זמן להיכנס לויכוחי מגילות עם מספר אנשים, זה מה שיקרה אם זה יתחיל.

חוץ מזה בריה שאלה שאלה וענו לה אחרים והיא אמרה להם תודה רבה אז היא שמחה מהתשובה שקיבלה.

אני גם לא חושב שמה שאני ארשום ישנה פה את דעתה של מישהי.

תחכי פשוט לשלב של קרב המחקרים, אם נגיע אליו (דארקן כרגע מסכים שלא בעיה למצוא כאלו לכן לא שמתי כלום) ואז ניתן למדע להחליט מי ניצח.
Syat I Afterwind
לפני 4 שנים • 1 בינו׳ 2020
Syat I Afterwind • 1 בינו׳ 2020
אומר יותר מזה,
ושימו לב זהיר לפרט המעניין כאן,

אם האגו שלו מקשה עליו להגיב אחרי מה שכתבתי אז האגו הפגוע שלו זה עניין ממש אבל שברייה אשכרה נאלצת לכתוב דבר כזה:
ברייה כתב/ה:
אני סתם תוהה פה בצד:
מה עשינו לא בסדר שגרם לחלק מהגברים לראות אותנו כל כך ריקניות. תנו להן גבר עם כסף, סטטוס, ועיניים כחולות והן מאושרות.
פתיות אומללות.

זה לא מניע אותו לשים לב לבעיה. icon_smile.gif

שימו לב גם שהוא פונה אליי בלשון נקבה - דבר שלחלוטין לא מפריע לי, על פניו, שיעשו - אבל שזה המקרה היחיד(!!!) בשרשור בו הוא פונה למישהי.ו בלשון נקבה, גוף ראשון:
כשהוא מזלזל בה. icon_smile.gif
Zord כתב/ה:
חוץ מזה בריה שאלה שאלה וענו לה אחרים והיא אמרה להם תודה רבה אז היא שמחה מהתשובה שקיבלה.

נשים משכילות, זו נשמעת כמו הזמנה לנסות שוב, אם יש לכן סבלנות לזה.
ברייה​(שולטת){לא!!!מחפשת}
לפני 4 שנים • 1 בינו׳ 2020
Zord כתב/ה:

*** קראתי ברפרפוף, זה מעניין. שכחת לציין ששאלו אותן לגבי מערכת יחסים לטווח ארוך, ואלא אם כן הן עושות טלפורט לתוך זוגיות של 5 שנים בדרך כלשהי המערכת יחסים הזו. להתחיל מדייט שמוביל לעוד דייט שיוביל לסקס שיוביל מערכת יחסים קצרה שתוביל למערכת יחסים ארוכה.
עכשיו בלי דייט ראשון אין זוגיות של 5 שנים.

זורד. ראית את הניסוי שצירפתי לתגובה הראשונה שלי בשרשור (עמוד 2)? הוא מחלק את ההעדפות של נשים למפגש ראשון ולמערכת יחסים. לא אומר שאין הבדל בבחירה, אבל ההבדל לא גדול. בכל מקרה, הפרמטרים לבחירה מעניינים ולא מגבים את הטעון שלך. ואם תקרא את העמודים האחרונים שלו (11 עמודים בסך הכל) תוכל לשים לב למה שאומרים החוקרים על ההעדפות באופן כללי.
דרקן ראהל​(נשלט){מית}
לפני 4 שנים • 1 בינו׳ 2020
Zord כתב/ה:
דארקן יא נוכל..שוב הגבת אחרון בעמוד. קיבינימאט עם הציטוטים פה.

“ קודם כל, אני נהנה מהדיון. אנחנו חושבים אחרת על דברים, וזה מעניין. ואני אשמח ללמוד דברים שאני לא יודע.
עכשיו, שמע, מדע זה טרמינולוגיה. כי לפני שאנחנו יכולים למדוד משהו, או לעשות ניסוי, או כל דבר - צריך להסכים על מה זה. זו אחת הבעיות הכי גדולות במדעי החברה, כי ההגדרות מאוד גמישות ושרירותיות. אבל, אם לכל אחד מאיתנו יש הגדרה אחרת לאלפא - אז מה זה אלפא? כאילו, אם קראתי אותך נכון, כל אחד ואחת יקבצו אוסף תכונות שונה ויקראו לו אלפא. זה אומר שיש לנו מאות אם לא אלפים של הגדרות שונות לאלפא. אין לזה שום ערך, אי אפשר לעשות עם זה כלום. למשל, אני אלפא אם שואלים את תקווה, אבל לא אלפא אם שואלים את רותי. אז מה אני? אלפא או לא? בלי הגדרה ברורה - זה לא אומר כלום.

***אתה הגבת לי בדיוק על מה שרצית להגיב אבל התעלמת מהמשפט ״אך ברור שהכוונה היא לאדם אטרקטיבי, חזק ובולט יותר מרוב האנשים.״
הכוונה היא כשנשים אומרות שהן מחפשות אלפא וכשגבר מצהיר על עצמו כאחד כזה (ממש כאן בכלוב אפשר לקרוא את זה בכל כך הרבה פרופילים). הם מתכוונים לאדם כזה.

זאת אומרת שאם יעשו (או שכבר קיים) מחקר אז בסופו של דבר יצליחו להגדיר מה זה אלפא, התיאורים לא יהיו זהים אבל דומים ויהיה אפשרי לבנות הגדרה לפי המילים השכיחות ביותר שחוזרות על עצמן.

אפשר אפילו לבדוק את זה פה בפורום בסקר. ***

עכשיו lms - אם הוא לא קיים, בוא נדבר על מה כן קיים.
אם תגיד לי - נשים נמשכות למראה חיצוני, אפשר לנסות למצוא מאמר על זה. כנ"ל כסף. כנ"ל מעמד.
אבל אין חישוב שלוקח מראה, מעמד וכסף ומוציא מהם את רמת הנחשקות של בנאדם. זה מה שlms מתיימר לעשות, וזה פשוט לא קיים.

*** זה באמת לא קיים, אבל זה מדד שניתן ליצור, בעזרת מספרים ולעשות מין התפלגות. מדענים מודדים כל דבר.
נגיד אתה מרוויח 15 אלף נטו בחודש, אתה 6-7/10 במראה, סטטוס אפשר למדוד לפי רשתות חברתיות (לינקדאין, פייסבוק/טוויטר/אינסטגרם ולפי אזכורים במדיה / אינטרנט.

ככה שאפשרי ליצור כזה מדד כזה וזו לא תהיה בעיה לאף חוקר. ***

והנה עוד סקר נרחב על העדפות של נשים:
https://helloclue.com/articles/sex/idealpartner (כלול גם pdf מפורט יותר).
פה נשים ציינו תמיכה, טוב לב, אינטלגנציה ועוד. בשיקול נמוך יותר, רצון בילדים. מראה היה עוד יותר נמוך, ושם החשוב היה חיוך ועיניים, לא שרירים או גובה.

*** קראתי ברפרפוף, זה מעניין. שכחת לציין ששאלו אותן לגבי מערכת יחסים לטווח ארוך, ואלא אם כן הן עושות טלפורט לתוך זוגיות של 5 שנים בדרך כלשהי המערכת יחסים הזו. להתחיל מדייט שמוביל לעוד דייט שיוביל לסקס שיוביל מערכת יחסים קצרה שתוביל למערכת יחסים ארוכה.
עכשיו בלי דייט ראשון אין זוגיות של 5 שנים.
צריך להתמקד במחקרים שמציגים איך נשים עושות את הסינון הראשוני לגבי מי זוכה לדייט ומי נדחה ואחר כך מי זוכה לעוד מספר דייטים ומי לא עובר את הדייט הראשון ומזה להסיק מסקנות.
כשאתה שואל מישהו ״מה אתה מחפש בפרטנר לחיים?״ זה אומר שהסינון הראשוני כבר התבצע בתוך המוח שלו מראש.
תזכור גם איפה אנחנו מתווכחים, לא משנה כמה תמרח את זה, זה פורום בתוך אתר היכרויות סקס או דברים שקולים לסקס. הדגש פה הוא על גובה וגוף של גבר ואתה רואה את זה מוזכר בבלוגים ובפרופילים שונים.
במסיבות יש כאלו שבאים עם מסיכה אבל הגוף הוא עירום חלקי או מלא.

זורד, כל מה שאני אומר זה שהתשובות לשאלות כמו "למה אנו נמשכים" אינן חלקות וברורות. אם זה היה ככה - למה הפסיכולוגיה לא יודעת מזה? למה הפסיכולוג לא יכול להגיד לבנאדם עם קשיים במציאת בנזוג "אל תדאג, אנחנו יודעים בדיוק מה נשים מחפשות. נדאג לתת לך את המקסימום, ובטוח נשים ירצו אותך"?

***זה כבר תלוי בבן אדם עצמו. לא שמעת על מייקאובר כמו היפה והחנון?
לא שמעת על שיפור עצמי? ***


ערמומי ונפתולי אנוכי, מה שנכון נכון. אני גם מדיח לדבר עבירה, אם אתה במוד. ותודה על התגובה הרצינית. אני מהפלאפון, אז לא יהיה ערוך יפה, אבל אתייחס להכל. אז סליחה על הפורמט (אני עצלן, תתמודדו)

אז סליחה שלא קראתי אותך נכון, לפני הכל. אני מבין שאתה אומר שלכל אחד יש הגדרה קצת שונה, אבל הן בהחלט חופפות. ניתן לחפש את הדומה, ויהיה הרבה דומה בהגדרות, אולי יותר מהשונה. ואם נמצא את הדומה הזה, זה יהיה הזכר הנחשק. נוכל לאפיין אותו, לכמת אותו. ולא חייבים חוקרים שיאפיינו אותו, כולם יודעים מה הם רוצים (דברים נפלו למטה גם לפני ניוטון). אז גם בלי פסיכולוגים, כל הבנות וכל הבנים יודעים שזה שם, וכולם יודעים אם מדובר בהם או לא. וכן, מן הסתם, יום אחד מישהו כבר יכתוב על זה מאמר, אולי אפילו כתבו.

עד כאן מה שהבנתי ממך. על סמך זה אני ממשיך.
יש פה שני עניינים:
1. כולם יודעים על חוקי ניוטון, על תרמודינמיקה, על האבולוציה, על הגנום האנושי, שמענו על מפצים וקוואנטים. כשמשהו מרעיש קורה בעולם המדע, זה מגיע אלינו. תחשוב שניתן לחוקר את כל הכלים לפענח את סוד המשיכה המינית. פשוט בום טראח. זה גובל בלהציע לו נובל. זה תהילת עולם. ילמדו אותו בכל תואר ראשון, בכל מגמת פסיכולוגיה בתיכון. והוא עוד לא קרה. יש לנו רעיונות, גישושים, סברות, סקרים ניסויים והמון המון ויכוחים. אבל פיצוח הסוד? לא, זה עוד לא קרה. ואני משוכנע שאם כל מה שהיה צריך זה סקר, עולמי ככל שיהיה, כבר היו עושים אותו. (אגע בעניין המחקר הזה בהמשך ואסייג את דבריי). כל זה על סמך היגיון ותכניות לימודים בפסיכולוגיה.
2. עניין רב הדומה על השונה הוא דווקא אחת הבעיות הכי גדולות בתחום החברה והנפש. אסביר דווקא מכיוון לא צפוי. עד לא מזמן, לקחו ילדים שהציגו התנהגויות מסויימות, חיפשו את הדומה ביניהם וקבעו שיש להם הפרעה התפתחותית (pdd) ואיזה תסמונת בדיוק - אספרגר, רט, אוטיזם, ההוא עם הגאונים ששכחתי את שמו. ולצידם קטגוריה NOS שמשמעו - ילדים עם בעיה התפתחותית שלא מספיק דומים לאף תסמונת, אז הם בקטגוריית "אחר". עם הזמן הצטברו כמויות עצומות של NOS, אחר, כי מצאו המון ילדים עם סימפטום אחד מכל תסמונת או משהו דומה. ובסוף איך פתרו את המצב ההזוי? ביטלו את התסמונות והתחילו לדבר על קשת תפקוד, ולמקם כל אינדיבידואל על הקשת לפי התסמינים והיכולות האישיים שלו (זה רחוק מאידיליה, אבל זה בהחלט נשמע כמו אחת. כל פתית שלג מקהל יחס אישי מהממסד הפסיכיאטרי. כן)
ולמה דומה הדבר? אם תאסוף את כל הנשים ואת כל הדומה בהגדרות תקבל את הזכר האידיאלי שלך, רק כדי לגלות שאף אחת לא רוצה אותו. ולמה? כי פספסת לגמרי את השונה ביניהן. אחת אמרה "רזה, גבוה, עיניים כחולות" שנייה אמרה "רזה, נמוך, עיניים ירוקות" שלישית אמרה "גוף רחב, גבוה, עיניים חומות" אז הנה הזכר האידיאלי שלנו, לפי הדומה בתשובות - רזה וגבוה. והוא מתאים רק לראשונה, עד שהיא תגלה את צבע עיניו.
ואם דומה - מה יקרה אם נגלה שיש קבוצה ענקית שאמרה "עשיר" בתור הדבר הכי חשוב, מהנדס שני. ואז נגלה שהקבוצה הזו מורכבת מרוסיות. אז לרוסיות יש אלפא מובחן. אולי גם לישראליות? אז זה לא בדיוק אותו אלפא, האלפא תרבותי. ומה אם נגלה שישראליות בנות 30 שמות המון דגש על מראה, ובנות 20 על כסף ועבודה? אלפא גילאי-תרבותי? מתישהו, אתה תעצור. תפסיק לחתוך ולפרט, כי אחרת תחזור לאינדיבידואלים. גודל ההכללה ביחס ישר לגודל הפספוס, ומסקנות יותר מפורטות מחייבות ראיות יותר מוצקות. (בסטטיסטיקה זה מתורגם לדברים כמו רווח סמך וp value אם מישהו רוצה לקרוא עליהם).
אז הולכים על מה שכן יש, ואפשרי. הולכים בקטן. (והולכים על בטוח כדי שבסוף יצא מאמר, ולא סתם עבדנו) מוצאים מאפיינים כלליים כמו "נשים שמות יותר דגש על כסף" זה, לפי הידוע לי, כל מה שיש לנו, בינתיים. ובאותו סל גם היכולת לחשב מדדים של אטרקטיביות מזה.

ונכון - יש תוכניות לשיפור עצמי. המון תוכניות. כל אחת עם טוויסט. כולן עם הבטחות. אבל למה הרבה? למה אין את האחת עם תורת האמת? למה אין אף אחת עם 100% הצלחה, או אפילו קרוב? כמה מהן מנוהלות על ידי פסיכולוגים קליניים? כמה מהן נותנות money back אם עשית את כל מה שהם אמרו ולא מצאת בחורה? והאם תמצא פסיכולוג קליני, שיקבל אותך לטיפול כשר למהדרין, שמוכן להבטיח לך שהוא יכול להפוך אותך ליותר אטרקטיבי ושזו מטרת הטיפול.

עכשיו, הבעת סייגים על הסקר שהבאתי, ואם אני לא טועה, הכל נכון. אתה צודק. השאלה אם מישהו מצא מתודיקה שיכולה להפריד בין טווח ארוך לקצר. כלומר, האם יש דרך לקבוע מתי אישה הפעילה טווח ארוך ומתי קצר? איך תדע, במהלך הדייט, אם היא הפעילה סינון קצר או ארוך? מה לגבי שקרים? צריך לוודא שזאת שאומרת שכסף הוא סינון בדייט ראשון רק מנסה להשמע בוגרת והגיונית, כי לא נעים לה להודות שזה פשוט התחת שלו, וזאת שאמרה שרירי לא רצתה להשמע לחוצת ילדים. זה לא ייגמר, כפרה.
הנה הצעת מחקר, אם מישהו מעוניין. לקחת את כל הצילומים של תוכניות ריאליטי של דייט ראשון ולפלח להן את האמאמא בחיפוש אחר גורמי הסינון האלה. ואז יגידו לו "מי שהלך לריאליטי הוא לא דוגמה לאדם נורמטיבי". (קול של מטוס מתרסק). וזה מדענים יגידו, לא עמך חסרי מושג כמוני.

אז אני לא אומר שאין סוד, וגם אם יש לעולם לא נפצח אותו. אני אומר שאנחנו כל הזמן מגלים עוד, אפילו על בעלי חיים שאמורים להיות קלים ללימוד בהרבה. הפסיכולוגיה צעירה, מדעי המוח גם כן. הם יצטרכו זמן, והרבה ממנו.
אני כן קטן אמונה. אני, אישית, לא חושב שנגיע מעבר למאפיינים כלליים, ומשם זה כבר ילך לעיבוד בים של אינדיבידואליזם. תגיד, שדכנים זה המצאה חדשה? לא עובד משהו (גם לא כשמדובר באנשי מקצוע כמו בחתונה ממבט ראשון)

ומכל זה מה? הכי ניו אייג' או דיסני. בי יורסלף.
הכי טוב שיש לך, לדעתי, זה לקחת את עצמך למה שבעיניך הוא יפה, שבעיניך הוא מספיק כסף, שבעיניך הוא קריירה מוצלחת. תמצא את המקום בחיים שבו אתה מרגיש הכי טוב. ואז תמצא מישהי שחושבת שזה בול, אבל בול, זכר האלפא שלה.
עצות? מטופח ונקי, בשום אופן לא קמצן, לימודים/עבודה משהו שנותן תחושה שאתה קצת יציב ולא עלה נידף, דעות כנות וגמישות על חתונה וילדים, גמישות בכלל, אל תיתן שידחפו אתכם בתור ואל תשפיל את המלצרית. כל אלה שוות בדיוק את הזמן שלקח לי לכתוב אותן ובמקרה הטוב ביותר שאני מדמיין לעצמי, יתאימו ל67% מהנשים, בהגזמה פרועה לגמרי.

יאללה, תורך
Syat I Afterwind
לפני 4 שנים • 1 בינו׳ 2020
Syat I Afterwind • 1 בינו׳ 2020
כאן מולנו, אחרי שזורד אמר שהוא לא רוצה להגיב ליותר מאדם אחד, שתי תגובות.

ברייה הגיבה קודם, וביקשה יחס לתגובה מעמוד מוקדם הרבה יותר.
דרקן הגיב שני, ובאריכות מיידית גדולה מזו של ברייה.

הבה נצפה במתרחש.
Zord​(מתחלף)
לפני 4 שנים • 5 בינו׳ 2020
Zord​(מתחלף) • 5 בינו׳ 2020
בריה ודארקן, אני אגיב לשניכם. זו תהיה תגובה ומושקעת שאני צריך למצוא לה זמן היא תכלול רשימה של רפרנסים לכל מה שעומד לומר.