כרוב קייל
|
לפני 4 שבועות •
22 באוג׳ 2024
החפצה לעומת השפלה, פריימל פליי לעומת אימפקט פליי
בשבילי החפצה- להראות בעלות, לגעת, לסמן, לקחת, להזיז, לאן שרוצים, מתי שרוצים. כאב פיזי/ אי נוחות היא לא המטרה פה, אבל יכולה להיגרם, כמו תוצר לוואי.
לעומת השפלה שהכאב/ אי נוחות זאת המטרה של האקט. אני רואה את זה ככה גם בפריימל פליי לעומת אימפקט פליי. כל אחד אומר שפריימל פליי זה משהו אחר, אז אני אגיד שבשבילי זאת הדרך להכנעה, המאבק. כאב פיזי/ אי נוחות זה לא המטרה בפריימל פליי, אבל יכול להיגרם כחלק מההכנעה. לעומת אימפקט פליי, שהמטרה היא לגרום לכאב פיזי/ אי נוחות/ גם וגם. אז אין צורך בשום פעולה שלא מובילה להכנעה בזמן פריימל פליי לדוגמא - סטירות (בשבילי לפחות, אל תתפסו אותי על המילה) מה דעתכן? מסכימות, פחות, איפה אתן רואות את ההבדל בין החפצה להשפלה, אתן רואות אותו בכלל? האם אני היחידה שלא מתחברת להשפלה אבל כן להחפצה? |
|
|
|
כרוב קייל
|
לפני 4 שבועות •
22 באוג׳ 2024
ואוו לא כולם ביחד
|
|
|
masoul
|
לפני 4 שבועות •
22 באוג׳ 2024
Re: החפצה לעומת השפלה, פריימל פליי לעומת אימפקט פליי כרוב קייל כתב/ה: בשבילי החפצה- להראות בעלות, לגעת, לסמן, לקחת, להזיז, לאן שרוצים, מתי שרוצים. כאב פיזי/ אי נוחות היא לא המטרה פה, אבל יכולה להיגרם, כמו תוצר לוואי.
לעומת השפלה שהכאב/ אי נוחות זאת המטרה של האקט. אני רואה את זה ככה גם בפריימל פליי לעומת אימפקט פליי. כל אחד אומר שפריימל פליי זה משהו אחר, אז אני אגיד שבשבילי זאת הדרך להכנעה, המאבק. כאב פיזי/ אי נוחות זה לא המטרה בפריימל פליי, אבל יכול להיגרם כחלק מההכנעה. לעומת אימפקט פליי, שהמטרה היא לגרום לכאב פיזי/ אי נוחות/ גם וגם. אז אין צורך בשום פעולה שלא מובילה להכנעה בזמן פריימל פליי לדוגמא - סטירות (בשבילי לפחות, אל תתפסו אותי על המילה) מה דעתכן? מסכימות, פחות, איפה אתן רואות את ההבדל בין החפצה להשפלה, אתן רואות אותו בכלל? האם אני היחידה שלא מתחברת להשפלה אבל כן להחפצה? א. את הרישא של דבריך אני לא מבין. ב. הקצת שאני כן מבין מהרישא שלך, זה נראה כאילו קצת בלבלת את היוצרות, לדוגמא 'לעומת השפלה שהכאב/ אי נוחות זאת המטרה של האקט.' אז כן יש תוצאת לוואי לכאב, והיא השפלה, אבל המטרה של הכאב הוא להכאיב. לא להשפיל ( כן זו הכללה וכן אפשר להכאיב על מנת להשפיל, ועדיין ) ויש עוד, שאני כנראה לא לגמרי מבין אותך, אבל מהקצת שאני מבין זה נראה מבולבל. אשמח אם תחדדי. לשאלה שלך : 'איפה אתן רואות את ההבדל בין החפצה להשפלה' החפצה והשפלה הם שני דברים שונים לחלוטין. לחלוטין. ושוב, יתכנו תופעות לוואי שיקרינו מאחד לשני, אבל אלו שני דברים שונים לגמרי. אסביר, וזה נכון עבורי, לא יודע איך אחרים תופסים את העניין. החפצה כשמה, נועדה להפוך את הנשלט לחפץ. המטרה בזה שהחפץ נוח לשולטת. לדוגמא. השולטת רוצה מאפרה שהולכת איתה לכל מקום, נוח ויעיל, ולכן לוקחת את הנשלט איתה צמוד אליה וכל פעם שצריכה לאפר מאפרת בפה שלו. השולטת החפיצה את הנשלט ועשתה אותו מאפרה. דוגמא : השולטת רוצה לשבת ולהרים את הרגלים, אין הדום לרגיל במקום, השולטת מורידה את הנשלט על 4 ושמה את הרגלים עליו, השולטת החפיצה את הנשלט והפכה אותו להדום לרגליים? (כן יתכן שהשולטת תרצה להחפיץ על מנת להשפיל, אבל אז זה כבר לא החפצה זו השפלה, הכלי הוא ההחפצה, אבל המטרה והתוצאה זו השפלה ולכן זה השפלה ולכן זה לא בדוגמא שלנו כאן) האם הדוגמאות הללו משפילות? בוודאי. האם הדוגמאות האלו נעדו להשפיל? לא. הם נועדו להפוך את הנשלט לנוח יעיל ושרותי לשולטת, על ידי החפצה שלו. הפיכתו לחפץ. מצד שני, השפלה על מנת להשפיל, נועדו להשפיל את הנשלט. לשולטת אין רווח או תועלת באקט חוץ מאשר להשפיל את הנשלט. לדוגמא, לירוק בפה של הנשלט, לשולטת אין צורך ( מניח כך ) לירוק. היא עושה את זה רק על מנת שהנשלט ירגיש מושפל. ויש מקרים שאקט מסויים יכול להיות זה או זה, תלוי בצורך וברצון של השולטת. לדוגמא, להשתין בפה של הנשלט. יתכן שהשולטת תעשה את זה רק על מנת להשפיל אותו. ויתכן שהשולטת לא רוצה ללכת לשרותים, ונוח לה להשתין בפה של הנשלט במקום ללכת שרותים. ואז זו החפצה. האקט אותו אקט, הכוונה של השולטת עושה אותו כזה או כזה. ושוב, רוב האקטים של ההחפצה יהיו משפילים, אך זו תופעת לוואי. זו לא המטרה. ולכן זו החפצה. ושוב, החפצה והשפלה למרות שאחת משפיעה על השניה, הן אקטים שונים לגמרי שעונים על צרכים שונים של השולטת. מקווה שזה מחדד דברים. ושוב, ככה אני רואה את זה, ככה אני מבין את זה, ככה אני חווה את זה. אחרים יכולים לתפוס דברים אחרת לחוות אחרת ולחשוב אחרת. |
|
|
-wintermute-(נשלט)
|
לפני 4 שבועות •
22 באוג׳ 2024
יש איזו משמעות כפולה מבלבלת בין החפצה ל"החפצה מינית"
זה נראה לי מאוד שונה אם רוצים להשתמש בנשלטימות בתור קולב או שולחן(וכנראה זה לא שולחן מוצלח במיוחד בהשוואה לשולחן ישר מעץ) או רוצים להשתמש בהם להנאה מינית בלי לשאול מה שלומם ומה בא להם עכשיו. |
|
|
Cuntroller(שולט)
|
לפני 4 שבועות •
22 באוג׳ 2024
ברור שיש הבדל.
החפצה מחפשת שפחה כנועה, ויברטור אנושי. השפלה מחפשת לשבור מנטלית. |
|
|
Purple Phoenix(נשלטת){Loki the t}
|
לפני 4 שבועות •
23 באוג׳ 2024
Cuntroller כתב/ה: ברור שיש הבדל.
החפצה מחפשת שפחה כנועה, ויברטור אנושי. השפלה מחפשת לשבור מנטלית. חשיבה מעניינת (לא בציניות) אני אישית תופסת את זה אחרת אני אוהבת החפצה הרבה פעמים כי זה דווקא משפיל (כשזה לא החפצה מינית) אני לא עושה את זה בהכרח ממקום כנוע, אני עושה את זה כי זה כן גורם לאפקט השפלה (עבורי) למשל: להיות הדום או שולחן אוכל זה משפיל ומחרמן אבל זה לא נתפס אצלי כמקום של "אני נכנעת" אני לא אעשה את זה עם מישהו שלא מקבל סיפוק מכך אבל זה גם נכון לאקטים בדס"מים ומיניים אחרים החפצה מינית - להשתמש בגרון שלי בתור חור זאת פעולת הכנעה עבורי ולא כניעה, אני אוהבת שתופסים את הראש שלי ומכריחים את החדירה לגרון, את זה שמשתמשים בי בתור חור. ההנאה כאן היא הרגשת חוסר האונים המטורפת שנוצרת, מזה שמכניעים אותי. . השפלה יכולה להיות גם גולדן שאוור אבל שם אני גם תופסת את זה בתור סימון אני חושבת שאחד האפקטים הכי משפילים עבורי זאת דווקא סטירה. היא יכולה להיות כואבת פיזית אבל הכאב האמיתי שיכול להיווצר ממנה מבחינתי זה אפקט של השפלה. . המינוח "לשבור מנטאלית" הוציא ממני הרגשה של חוסר נוחות וזה למה בחרתי לענות לך נקודתית מה זה אומר מבחינתך "לשבור מנטאלית"? כי בראייה שלי זה יכול להיות מסוכן אם משאירים את זה רק ברמה של שבור מבלי לדאוג להרכיב בחזרה. (ואני מישהי סופר מנטאלית) |
|
|
|
Purple Phoenix(נשלטת){Loki the t}
|
לפני 4 שבועות •
23 באוג׳ 2024
Re: החפצה לעומת השפלה, פריימל פליי לעומת אימפקט פליי כרוב קייל כתב/ה: בשבילי החפצה- להראות בעלות, לגעת, לסמן, לקחת, להזיז, לאן שרוצים, מתי שרוצים. כאב פיזי/ אי נוחות היא לא המטרה פה, אבל יכולה להיגרם, כמו תוצר לוואי.
לעומת השפלה שהכאב/ אי נוחות זאת המטרה של האקט. אני רואה את זה ככה גם בפריימל פליי לעומת אימפקט פליי. כל אחד אומר שפריימל פליי זה משהו אחר, אז אני אגיד שבשבילי זאת הדרך להכנעה, המאבק. כאב פיזי/ אי נוחות זה לא המטרה בפריימל פליי, אבל יכול להיגרם כחלק מההכנעה. לעומת אימפקט פליי, שהמטרה היא לגרום לכאב פיזי/ אי נוחות/ גם וגם. אז אין צורך בשום פעולה שלא מובילה להכנעה בזמן פריימל פליי לדוגמא - סטירות (בשבילי לפחות, אל תתפסו אותי על המילה) מה דעתכן? מסכימות, פחות, איפה אתן רואות את ההבדל בין החפצה להשפלה, אתן רואות אותו בכלל? האם אני היחידה שלא מתחברת להשפלה אבל כן להחפצה? בגדול עניתי את הדעה שלי בתגובה הקודמת אבל אני רק רוצה להוסיף שזה מאוד אינדיבידואלי החפצה היא השפלה מבחינתי (לא רק, אם היא מחוברת למיניות אז יש בה גם אלמנט של חוסר אונים, עבורי) החפצה אצלי, לרוב, היא תת נושא של השפלה. |
|
|
סווריןן
|
לפני 4 שבועות •
23 באוג׳ 2024
משנותיי כאן, קראתי מעט אנשים שעברו החפצה ממשית. הקושי הוא דווקא אצל הצד המחפצן: להתבונן באדם אחר בתור כלי במרחב דורש תרגול. זה משהו במבט. הייתי עם מישהי שניסתה לעשות זאת לי והגיעה מאוד רחוק, אבל עדיין הרגישה שהיא לא מצליחה. כתבתי על כך בבלוג שלי בכמה מקומות... כולל החוויה של להיות מהצד השני של זה...
|
|
|
|
סווריןן
|
לפני 4 שבועות •
23 באוג׳ 2024
פה: https://thecage.co.il/blog/userblog.php?blog_id=106181&postid=719830
ופה: https://thecage.co.il/blog/userblog.php?blog_id=106181&postid=760762 |
|
|
|
כרוב קייל
|
לפני 4 שבועות •
23 באוג׳ 2024
Re: החפצה לעומת השפלה, פריימל פליי לעומת אימפקט פליי masoul כתב/ה: כרוב קייל כתב/ה: בשבילי החפצה- להראות בעלות, לגעת, לסמן, לקחת, להזיז, לאן שרוצים, מתי שרוצים. כאב פיזי/ אי נוחות היא לא המטרה פה, אבל יכולה להיגרם, כמו תוצר לוואי.
לעומת השפלה שהכאב/ אי נוחות זאת המטרה של האקט. אני רואה את זה ככה גם בפריימל פליי לעומת אימפקט פליי. כל אחד אומר שפריימל פליי זה משהו אחר, אז אני אגיד שבשבילי זאת הדרך להכנעה, המאבק. כאב פיזי/ אי נוחות זה לא המטרה בפריימל פליי, אבל יכול להיגרם כחלק מההכנעה. לעומת אימפקט פליי, שהמטרה היא לגרום לכאב פיזי/ אי נוחות/ גם וגם. אז אין צורך בשום פעולה שלא מובילה להכנעה בזמן פריימל פליי לדוגמא - סטירות (בשבילי לפחות, אל תתפסו אותי על המילה) מה דעתכן? מסכימות, פחות, איפה אתן רואות את ההבדל בין החפצה להשפלה, אתן רואות אותו בכלל? האם אני היחידה שלא מתחברת להשפלה אבל כן להחפצה? א. את הרישא של דבריך אני לא מבין. ב. הקצת שאני כן מבין מהרישא שלך, זה נראה כאילו קצת בלבלת את היוצרות, לדוגמא 'לעומת השפלה שהכאב/ אי נוחות זאת המטרה של האקט.' אז כן יש תוצאת לוואי לכאב, והיא השפלה, אבל המטרה של הכאב הוא להכאיב. לא להשפיל ( כן זו הכללה וכן אפשר להכאיב על מנת להשפיל, ועדיין ) ויש עוד, שאני כנראה לא לגמרי מבין אותך, אבל מהקצת שאני מבין זה נראה מבולבל. אשמח אם תחדדי. לשאלה שלך : 'איפה אתן רואות את ההבדל בין החפצה להשפלה' החפצה והשפלה הם שני דברים שונים לחלוטין. לחלוטין. ושוב, יתכנו תופעות לוואי שיקרינו מאחד לשני, אבל אלו שני דברים שונים לגמרי. אסביר, וזה נכון עבורי, לא יודע איך אחרים תופסים את העניין. החפצה כשמה, נועדה להפוך את הנשלט לחפץ. המטרה בזה שהחפץ נוח לשולטת. לדוגמא. השולטת רוצה מאפרה שהולכת איתה לכל מקום, נוח ויעיל, ולכן לוקחת את הנשלט איתה צמוד אליה וכל פעם שצריכה לאפר מאפרת בפה שלו. השולטת החפיצה את הנשלט ועשתה אותו מאפרה. דוגמא : השולטת רוצה לשבת ולהרים את הרגלים, אין הדום לרגיל במקום, השולטת מורידה את הנשלט על 4 ושמה את הרגלים עליו, השולטת החפיצה את הנשלט והפכה אותו להדום לרגליים? (כן יתכן שהשולטת תרצה להחפיץ על מנת להשפיל, אבל אז זה כבר לא החפצה זו השפלה, הכלי הוא ההחפצה, אבל המטרה והתוצאה זו השפלה ולכן זה השפלה ולכן זה לא בדוגמא שלנו כאן) האם הדוגמאות הללו משפילות? בוודאי. האם הדוגמאות האלו נעדו להשפיל? לא. הם נועדו להפוך את הנשלט לנוח יעיל ושרותי לשולטת, על ידי החפצה שלו. הפיכתו לחפץ. מצד שני, השפלה על מנת להשפיל, נועדו להשפיל את הנשלט. לשולטת אין רווח או תועלת באקט חוץ מאשר להשפיל את הנשלט. לדוגמא, לירוק בפה של הנשלט, לשולטת אין צורך ( מניח כך ) לירוק. היא עושה את זה רק על מנת שהנשלט ירגיש מושפל. ויש מקרים שאקט מסויים יכול להיות זה או זה, תלוי בצורך וברצון של השולטת. לדוגמא, להשתין בפה של הנשלט. יתכן שהשולטת תעשה את זה רק על מנת להשפיל אותו. ויתכן שהשולטת לא רוצה ללכת לשרותים, ונוח לה להשתין בפה של הנשלט במקום ללכת שרותים. ואז זו החפצה. האקט אותו אקט, הכוונה של השולטת עושה אותו כזה או כזה. ושוב, רוב האקטים של ההחפצה יהיו משפילים, אך זו תופעת לוואי. זו לא המטרה. ולכן זו החפצה. ושוב, החפצה והשפלה למרות שאחת משפיעה על השניה, הן אקטים שונים לגמרי שעונים על צרכים שונים של השולטת. מקווה שזה מחדד דברים. ושוב, ככה אני רואה את זה, ככה אני מבין את זה, ככה אני חווה את זה. אחרים יכולים לתפוס דברים אחרת לחוות אחרת ולחשוב אחרת. א. מהזה רישא ב. יש כל מיני סוגים של החפצה, לאו דווקא ליטרלי להפוך לשידה/ מאפרה וכו. יש המון אקטים שיש בהם מההחפצה לדוגמא לסמן טריטוריה, לדוגמא להשתמש בחפץ שלך מתי שתרצה איך שתרצה. הזה של השירותים זו באמת דוגמא טובה למה שיכול להיות גם וגם. |
|
|