viderd
|
לפני 19 שנים •
27 באוג׳ 2005
Re: לפרק ולהרכיב מחדש Yosefus כתב/ה: לאחרונה אני נתקל יותר ויותר בבלוגים של נשלטות שרוצות שהשולט "יפרק וירכיב אותן מחדש", ברמה הנפש, האישיות, ההתנהגות והנשמה.
/ת אמורה לציית , להיות מובלת. הא ותו לא. - השולט הוא לא , אבל אסור לו לגעת בקוד התוכנה. הנשלטת יכולה להתמסר ראש ול. אני טועה ? יוספוס יקר לדעתי אתה לא טועה וזה בכל תחומי החיים רבים אוהבים להטיל את השינוי על שותפות ,זוגיות,שליטה כשבעצם הם היחידים האחראיים למעשים.תמיד יש בחירה. תמיד היא נעשת על ידי האדם. אני גם מבין את הצורך של האגו לחשוב בשכל שהוא האחראי על מעשי האחר לדעתי..אין מצב כזה. תמיד,תמיד, יש לאדם המבצע את הבחירה. שולט-ת שחושבים שהם האחראיים לחיי הנשלט, צריכים לזכור- מרגע השינוי אתם אחראיים על היצירה. ולא בשלט רחוק.. אז מי שחושב שהוא היוצר לאחרים..שיזהר.. אני אישית אימצתי את תמונת היוצר מהקלפים של אושו(ואת ק. לא להתרגז..למרות שהוא ניו אייג' ) כי אני מאמין ביצירה החדשה לעצמי. שתאהבו את מה שאתם עושים |
|
|
Aragorn(שולט)
|
לפני 19 שנים •
27 באוג׳ 2005
Re: לפרק ולהרכיב מחדש Yosefus כתב/ה: ולהרכיב". הוא יכול לשלוט בכל היבט בחיים ולהיות דומיננטי ביותר, אבל אסור לו לגעת בקוד התוכנה. הנשלטת יכולה להתמסר ראש ולב, לחלוטין, אבל האחריות על מבנה האישיות שלה נותרת בידיה. אני טועה ? כן. אתה טועה. בעקבות כל אינטראקציה אנושית ונילית או בדסמית אנחנו משתנים. היכולת להשתנות היא תכונה חיובית ולא שלילית והיא בעצם מותר האדם מן הבהמה. חיות לא משתנות או משתנות מעט מאוד כי ההתנהגות שלהם מבוססת על אינסטקטים קבועים. בן אדם אינטלגנטי אמור ללמוד ממצבים ולהשתנות בעקבותיהם. חלק מאיתנו ישתנו הרבה וחלק מעט. היכולת להשתנות כמובן תלויה באינטלגנציה של הבן אדם בן אדם טיפש, בדומה לחמור, לא ישתנה כלל ובן אדם חכם יוכל אף ללמוד מניסיונם של אחרים. גם השולטים משתנים וטוב שכך אחרת הם לא היו רוכשים נסיון אולם מטבע הדברים, הנשלט משתנה במידה מרובה יותר ולו בגלל שהשולט נמצא במעמד יותר נוח להשפיע עליו. לחלק מאיתנו יש הרגלים רעים שפוגעים בנו מה שנקרא באנגלית self defeating behaviors טבעי שנרצה לשנות אותם אולם לא תמיד יש לנו את הכוח לעשות זאת ללא מסגרת. לדוגמה, למתוח על עצמך בקורת הרסנית במקום בקורת בונה היא הרגל מגונה שיש להיפטר ממנו אבל, כאמור, לא תמיד ניתן לעשות זאת ללא עזרה חיצונית. |
|
|
|
viderd
|
לפני 19 שנים •
27 באוג׳ 2005
Re: לפרק ולהרכיב מחדש master james כתב/ה: Yosefus כתב/ה: ולהרכיב". הוא יכול לשלוט בכל היבט בחיים ולהיות דומיננטי ביותר, אבל אסור לו לגעת בקוד התוכנה. הנשלטת יכולה להתמסר ראש ולב, לחלוטין, אבל האחריות על מבנה האישיות שלה נותרת בידיה. אני טועה ? כן. אתה טועה. בעקבות כל אינטראקציה אנושית ונילית או בדסמית אנחנו משתנים. . ואתה לא טועה,אתה צודק. אני הבנתי מדיברי יוספוס שהוא מסתייג מיכולת השינוי של השולט על הנשלט. כלומר, הנשלט לא משתנה בגלל השולט, אלא מתוך שינוי עצמי, כפי שאתה כתבת. |
|
|
|
Aragorn(שולט)
|
לפני 19 שנים •
27 באוג׳ 2005
מה זה שינויי עצמי?
הנשלט משתנה כתוצאה מהאינטאקציה ולא באופן אקראי השולט בהחלט יכול וצריך להוביל אותו לכיוונים מסוימים מאוד למשל לגרום לו להכנע. אבל זה יכול להיות גם דברים שלא קשורים לבדסמ למשל הרעיון של דיאט-סשן שבו השולט כופה על הנשלטת משטר הרזיה בהקשר הזה חשוב להזכיר שרק רופא/דיאטיקן מוסמך לתכנן דיאטה השולט צריך להתמקד בחיזוק המשמעת העצמית של הנשלט. |
|
|
Succubus(אחרת)
|
לפני 19 שנים •
27 באוג׳ 2005
Re: לפרק ולהרכיב מחדש
כשקוראים חוויות של סאבים/ות, הרבה פעמים אפשר להבחין שהיחס לחוויה הבדס"מית דומה מאד ליחס לתהליך של התפתחות רוחנית. אם תקרא, נגיד, את חוויותיהם של תלמידי זן, תגלה ניסוחים נורא נורא דומים. הוויתור על ה"אני", היציאה מתוך המחשבה, הדברים שנלמדים בדרך.
נרצה או לא נרצה, החוויה הזאת (גם מהצד הסאבי וגם מהצד הדומי) לוקחת אותנו למקומות קיצוניים וגורמת לנו ללמוד דברים חדשים על עצמנו. בצד הסאבי, ההתמסרות לחוסר האונים יש בה משהו שמעצם טבעו לוקח אותך למקומות אחרים ביחס לעצמך. אבל ספציפית לדבריך, אני מסכימה שבלצפות מהדום "לפרק ולהרכיב מחדש" את הסאב שלו יש לא רק חוסר אחריות (זה תפקיד שהייתי חוששת לתת אפילו בידיו של איש מקצוע מומחה), יש גם דרישת יתר. מפתיע אותי שהדומים לא נרתעים מכאלו דרישות מופרזות. |
|
|
FrozenLips
|
לפני 19 שנים •
27 באוג׳ 2005
אני חייבת להסכים ולא להסכים
קודם כל - באמת אין אמת גלובלית אחת ונכונה - כולנו רואים ועושים את הבדסמ שלנו בצורה שונה וייחודית וזה הוא בעצם - כל הקסם. ושנית - קרה לי מקרה שכזה. הוא כלל לא היה קשור לבדסמ אבל בהחלט פרקו והרכיבו אותי מחדש. ידעתי כמה זה מסוכן וידעתי שאני יכולה לאבד שליטה באמת אבל תודות לאותו אדם יקר שהיה שם ועשה את זה - יצאתי מזה בשלום ויצאתי מזה טובה יותר. (סיפור המעשה  )
הייתי בתקופה מאוד קשה של דכאון מתמשך לפני כשנה וחצי ואותו אדם, ידיד יקר, באתי אליו כולי שבורה ומרוסקת וחיפשתי עוד וו שיוציא אותי מהביצה ויחזיר אותי להיות מה שהייתי פעם. רציתי ממנו אולי טפיחה על השכם, כמה פידבקים חיוביים, חיבוק אבל במקום הוא פשוט עמד מעלי ומילה אחר מילה מחץ, שרט ופתח את כל הפצעים שלי - הפוטנציאל הלא ממומש שהייתי באותו רגע, האכזבה שהקנתי לכולם, הדרך בה אנשים ראו אותי באותה תקופה, הכשלונות שלי. בלי רחמים ובשליטה עצמית מלאה, הבחור הזה, חובב הבחורות האבודות, שנשברות על המזח שלו, שבר לחתיכות את מחית הרסיסים שהייתי גם ככה. בכיתי כמו שלא בכיתי מעולם. בכי שגאה וגאה מעל עצמו. אבל הוא פשוט המשיך. היה שם רגע שבו הרגשתי את ההרגשה המסוכנת מכל - שאם הוא יגיד לי עכישו לעשות משהו - אני אעשה את זה. אם הוא יקח אותי בשתי ידיים, וישכיב אותי על המיטה - אני אהיה אסירת תודה לנצח רק על המגע המטלטל ואהיה שלו לנצח. זאת בדיוק הנקודה שממנה מפחדים כל הטוענים נגד וזו בדיוק הנקודה שאליה נמשכות כל אותן בחורות שמדברות על "לפרק ולהרכיב" - התשקוה הזאת, שמגיעה מתוך אובדן ויש בה עוצמה בלתי נתנת לתאור ולהכלה. למזלי (או לצערי) אותו חד ידע את כוחו והרכיב אותי במילותיו, דיבר אליי בדיוק באותן מילים שהייתי צריכה לשמוע - ייבש את דמעותיי וחיבר אותי מחדש. אותו מקרה קטן של קסם היה אחד מאלה שהצילו אותי באותה תקופה. (סוף סיפור המעשה... )
ושוב
אין אמת מוחלטת.... ערב נפלא אלי |
|
|
|
Succubus(אחרת)
|
לפני 19 שנים •
27 באוג׳ 2005
FrozenLips, יש לך מזל מהסרטים שזה הצליח. באמת.
אחרי שזה הצליח, זה תמיד מאה אחוז. לפני? נורא עניין של מזל. אפילו מישהו שיודע מה הוא עושה, לא בהכרח יצליח. אפילו אנשי מקצוע שלמדו את התחום במשך שנים לא עושים דברים כאלה בלי ליווי של אנשי מקצוע אחרים. |
|
|
| שובה לב(שולט) |
לפני 19 שנים •
29 באוג׳ 2005
אין פה נכון ואין פה לא נכון יש פה רק דבר אחד - משאלת לב של סאבית.
"סתם שפחה" סגננה זאת כה יפה ולא זכתה להתייחסות... איך מבינים את זה? מה עושים עם זה? היא בקשה כי היא רוצה? בקשה כי צריכה? אולי בכלל זאת רק פנטזיה? כל מקרה לגופו ואין בקשה אחת דומה לרעותה למרות שמשאלות הלב נכתבו במילים דומות. |
|
|
|
Aragorn(שולט)
|
לפני 19 שנים •
30 באוג׳ 2005
שובה לב כתב/ה: אין פה נכון ואין פה לא נכון יש פה רק דבר אחד - משאלת לב של סאבית.
"סתם שפחה" סגננה זאת כה יפה ולא זכתה להתייחסות... איך מבינים את זה? מה עושים עם זה? היא בקשה כי היא רוצה? בקשה כי צריכה? אולי בכלל זאת רק פנטזיה? כל מקרה לגופו ואין בקשה אחת דומה לרעותה למרות שמשאלות הלב נכתבו במילים דומות. את התגובה הזו הדביקו כבר כמעט לכל דיון שהתפרסם כאן בפורום בואו ננסה להתקדם הלאה |
|
|